Logo GNT
Actualités Tests & Guides Bons Plans
GTA 6 iPhone 17 Copilot Switch 2 Temu ChatGPT Tesla
OVH Cloud OVH Cloud
Entraide Média Radio Discussions Générales DAB : encore et toujours aucune avancée?

DAB : encore et toujours aucune avancée?

76 réponses
Avatar
Laurent Nantes
Bonsoir à tous,

Là, ça devient réellement difficile de rester calme ... depuis toutes ces
années que l'on nous dit que le DAB va arriver en France ... dernières
publications au JO obligent.

J'avais acheté en 98 un autoradio Blaupunkt DAB (et oui, j'étais naif à
l'époque) resté muet jusquà la semaine dernière (7 ans) .... en Angleterre
!!

Alors, nos politiques se sont ils remis du lancement de la TNT, puisqu'à
priori ils ne peuvent pas tout faire en même temps.

A t-on un espoir?
Signaler un problème avec ce contenu

10 réponses

Supprimer
Cette action est irreversible, confirmez la suppression du commentaire ?
Signaler le commentaire

Veuillez sélectionner un problème

Nudité
Violence
Harcèlement
Fraude
Vente illégale
Discours haineux
Terrorisme
Autre
1 2 3 4 5
Avatar
Serge Surpin Satellite
le Csa a relancé ces derniers jours les consultations en vue de lancer la
radio numérique en France
cela dit, ne pas oublier que le dab a est relativement ancien
il a pour gros inconvénient de ne pas apporter énormément de programmes

on l'a souvent coopéré au satellite TDF qui proposait peu de fréquences
qu'en est-il ?
avec la compression numérique, on devrait pouvoir apporter aujourd'hui des
centaines de programmes, ce qui ne semble pas le cas du dab

ne faut il pas aller plus loin dès à présent ?

--
s.
"Laurent Nantes" a écrit dans le message de news:
Wdsie.60483$
Bonsoir à tous,

Là, ça devient réellement difficile de rester calme ... depuis toutes ces
années que l'on nous dit que le DAB va arriver en France ... dernières
publications au JO obligent.

J'avais acheté en 98 un autoradio Blaupunkt DAB (et oui, j'étais naif à
l'époque) resté muet jusquà la semaine dernière (7 ans) .... en Angleterre
!!

Alors, nos politiques se sont ils remis du lancement de la TNT, puisqu'à
priori ils ne peuvent pas tout faire en même temps.

A t-on un espoir?




Avatar
Serge Surpin Satellite
le Csa a relancé ces derniers jours les consultations en vue de lancer la
radio numérique en France
cela dit, ne pas oublier que le dab a est relativement ancien
il a pour gros inconvénient de ne pas apporter énormément de programmes

on l'a souvent coopéré au satellite TDF qui proposait peu de fréquences
qu'en est-il ?
avec la compression numérique, on devrait pouvoir apporter aujourd'hui des
centaines de programmes, ce qui ne semble pas le cas du dab

ne faut il pas aller plus loin dès à présent ?

--
s.
"Laurent Nantes" a écrit dans le message de news:
Wdsie.60483$
Bonsoir à tous,

Là, ça devient réellement difficile de rester calme ... depuis toutes ces
années que l'on nous dit que le DAB va arriver en France ... dernières
publications au JO obligent.

J'avais acheté en 98 un autoradio Blaupunkt DAB (et oui, j'étais naif à
l'époque) resté muet jusquà la semaine dernière (7 ans) .... en Angleterre
!!

Alors, nos politiques se sont ils remis du lancement de la TNT, puisqu'à
priori ils ne peuvent pas tout faire en même temps.

A t-on un espoir?




Avatar
matthieu 73
Serge Surpin Satellite a écrit :
le Csa a relancé ces derniers jours les consultations en vue de lancer la
radio numérique en France
cela dit, ne pas oublier que le dab a est relativement ancien
il a pour gros inconvénient de ne pas apporter énormément de programmes

on l'a souvent coopéré au satellite TDF qui proposait peu de fréquences
qu'en est-il ?
avec la compression numérique, on devrait pouvoir apporter aujourd'hui des
centaines de programmes, ce qui ne semble pas le cas du dab

ne faut il pas aller plus loin dès à présent ?





ben allez plus loin, mais pour quoi?

Il y a eu des test de radio en dvb-t à paris, mais les résultat on été
exécrables en mobilité...

Donc le Dab reste dans la course.

Le Dab pourrait offrir des centaines de cannaux, mais il faut lui
allouer les fréquences necessaires et pas qu'en bande L.

Le véritables dilemme en ce moment et la guerre DMB/DVB-H

Matthieu
Avatar
matthieu 73
Serge Surpin Satellite a écrit :
le Csa a relancé ces derniers jours les consultations en vue de lancer la
radio numérique en France
cela dit, ne pas oublier que le dab a est relativement ancien
il a pour gros inconvénient de ne pas apporter énormément de programmes

on l'a souvent coopéré au satellite TDF qui proposait peu de fréquences
qu'en est-il ?
avec la compression numérique, on devrait pouvoir apporter aujourd'hui des
centaines de programmes, ce qui ne semble pas le cas du dab

ne faut il pas aller plus loin dès à présent ?





ben allez plus loin, mais pour quoi?

Il y a eu des test de radio en dvb-t à paris, mais les résultat on été
exécrables en mobilité...

Donc le Dab reste dans la course.

Le Dab pourrait offrir des centaines de cannaux, mais il faut lui
allouer les fréquences necessaires et pas qu'en bande L.

Le véritables dilemme en ce moment et la guerre DMB/DVB-H

Matthieu
Avatar
jedi
d'après ce que j'ai vu sur un site , la relance du DAB c'est pour fin
2005 ! (un communiqué d'une societe de diffusion qui est déjà présente
en DVBT en france... je ne sais plus le nom. ils sont trèès interessés
par le DAB !

il serait plus que temps que la france se bouge par rapport aux voisins !

et utiliser la bande III !

Laurent Nantes a écrit :
Bonsoir à tous,

Là, ça devient réellement difficile de rester calme ... depuis toutes ces
années que l'on nous dit que le DAB va arriver en France ... dernières
publications au JO obligent.

J'avais acheté en 98 un autoradio Blaupunkt DAB (et oui, j'étais naif à
l'époque) resté muet jusquà la semaine dernière (7 ans) .... en Angleterre
!!

Alors, nos politiques se sont ils remis du lancement de la TNT, puisqu'à
priori ils ne peuvent pas tout faire en même temps.

A t-on un espoir?




Avatar
jedi
d'après ce que j'ai vu sur un site , la relance du DAB c'est pour fin
2005 ! (un communiqué d'une societe de diffusion qui est déjà présente
en DVBT en france... je ne sais plus le nom. ils sont trèès interessés
par le DAB !

il serait plus que temps que la france se bouge par rapport aux voisins !

et utiliser la bande III !

Laurent Nantes a écrit :
Bonsoir à tous,

Là, ça devient réellement difficile de rester calme ... depuis toutes ces
années que l'on nous dit que le DAB va arriver en France ... dernières
publications au JO obligent.

J'avais acheté en 98 un autoradio Blaupunkt DAB (et oui, j'étais naif à
l'époque) resté muet jusquà la semaine dernière (7 ans) .... en Angleterre
!!

Alors, nos politiques se sont ils remis du lancement de la TNT, puisqu'à
priori ils ne peuvent pas tout faire en même temps.

A t-on un espoir?




Avatar
Nicolas Croiset
"Serge Surpin Satellite" wrote :

le Csa a relancé ces derniers jours les consultations en vue de lancer la
radio numérique en France
cela dit, ne pas oublier que le dab a est relativement ancien
il a pour gros inconvénient de ne pas apporter énormément de programmes

on l'a souvent coopéré au satellite TDF qui proposait peu de fréquences
qu'en est-il ?
avec la compression numérique, on devrait pouvoir apporter aujourd'hui des
centaines de programmes, ce qui ne semble pas le cas du dab

ne faut il pas aller plus loin dès à présent ?



Salut,

ahh les idées recues ont la vie dure !!!

Le DAB a suffisamment de ressources spectrales pour aujourd'hui contenté
les réseaux nationaux pour leur assurer une couverture de 100% du
territoire.

concernant les radios locales et régionales le DAB a également assez de
ressources pour contenter leurs demandes.

Le DAB est peut-etre relativement ancien mais particulièrement robuste
au niveau de la transmission, ce qui fait que les Coréens ont développé
la télévision mobile sur téléphone avec le DAB et cela se nomme le DMB.

A+

+--------------------------------------------------------------+
| E-mail : |
| Annuaire des radios AM/FM/DAB : http://www.annuaire.fr.fm/ |
+--------------------------------------------------------------+
Avatar
Nicolas Croiset
"François Guillet" wrote :


"matthieu 73" a écrit dans le message de
news:428b0aca$0$26063$
...
| Il y a eu des test de radio en dvb-t à paris, mais les résultat on été
| exécrables en mobilité...

Et en dvb-h ? Ce me semblerait bien plus judicieux d'essayer de l'utiliser
en radio que le dvb-t. A mon avis les opérateurs télécom doivent déjà
l'avoir dans les cartons.



Le DVB-H n'est pas vraiment la technologie la plus idéale surtout quand
on voit les niveaux de champs nécessaires pour sa mise en oeuvre (sans
compter les autres problèmes)... Je pense que les chiffres se passent de
commentaires cf : TR 102 377 en page 71 (http://www.etsi.org/)

Pour donner une idée il faut un champ médiam minimal de 91 à 115dBµV/m
pour assurer une réception indoor en DVB-H en bande IV, alors qu'il faut
66dBµV/m en DAB en bande III.

A+
+--------------------------------------------------------------+
| E-mail : |
| Annuaire des radios AM/FM/DAB : http://www.annuaire.fr.fm/ |
+--------------------------------------------------------------+
Avatar
matthieu 73
> Le DVB-H n'est pas vraiment la technologie la plus idéale surtout quand
on voit les niveaux de champs nécessaires pour sa mise en oeuvre (sans
compter les autres problèmes)...



Quand on voit les propres tests de TDF en ce moment pour le dvb-h en
mobilité, ça fait peur (ou sourire).

j'ai pu constater de visu les problèmes...

matthieu
Avatar
Olivier Boudot
"François Guillet" wrote in
news:42923d9c$0$6536$:


"matthieu 73" a écrit dans le message de
news:42911628$0$26070$
|
| > Le DVB-H n'est pas vraiment la technologie la plus idéale surtout
| > quand on voit les niveaux de champs nécessaires pour sa mise en
| > oeuvre (sans compter les autres problèmes)...
|
| Quand on voit les propres tests de TDF en ce moment pour le dvb-h en
| mobilité, ça fait peur (ou sourire).

Pour les opérateurs du mobile, fournir la télé est une ambition
clairement affirmée.



Oui.

Actuellement cela se fait par l'UMTS, nécessitant une voie de
communication pour chaque utilisateur, même si plusieurs utilisateurs
regardent le même programme. On comprend donc que s'il faut mettre de la
puissance dans le DVB-H, ce n'est pas cela qui les arrêtera, car ce sera
de toute façon beaucoup plus économique que de passer par des liaisons
dédiées UMTS qui épuiserait les ressources des relais.



C'est quasiment infaisable pour au moins deux raisons, qui sont d'ailleurs
liées :

- Les coûts de déploiement et les puissances électriques nécessaires (un
émetteur de plusieurs dizaines de kW à refroidissement à eau pressurisée,
ça coûte bonbon à l'achat comme à l'exploitation, du fait de la
consommation électrique très élevée qui en découle, donc s'il faut en
mettre trois à quatre fois plus qu'un émetteur DAB pour offrir la même
qualité de service, ça ne tient pas la route une seconde du point de vue
économique),

- Les problèmes liés à la coordination internationale. 30 dB de plus à
l'émission (au bas mot) en DVB-H par rapport au DMB, cela implique un
rapport de 1 à 1000 entre les puissance rayonnées. Imaginer la mise en
oeuvre d'un réseau national en bande IV/V pour le DVB-H n'est pas
imaginable étant donné que la majorité de la ressource est (et sera)
utilisée pour au moins sept couches DVB-T pour un usage broadcast (c'est
ce qui est demandé et planifié, au niveau de la France, dans le cadre des
travaux préparatoires à la CRR-06). Modifier le plan initial pour faire du
DVB-H, avec une zone de brouillage très étendue (hors zone de mobilité)
pour chaque site, cela implique réduire considérablement la ressource pour
les usages "broadcast", ce qui n'a, politiquement et techniquement
parlant, aucune chance de passer. D'ailleurs, la volonté de "préemption"
de larges portions des bandes broadcast par les opérateurs de télécom est
perçue de manière très négative, jusqu'à la DDM elle-même.

Enfin, "last but not least", le DVB-H souffre d'une tare "congénitale" :
celle d'être issue d'une technologie (le DVB) développée pour la réception
fixe et non la réception mobile. Ainsi, l'absence totale d'entrelacement
temporel en DVB-T et sa quasi-absence en DVB-H rend ce système très très
sensible et fragile dans un environnement de Rayleigh, là où se situent
justement les "coeurs de cible" les plus intéressants, à savoir les
villes, d'où les résultats exécrables constatés lors des divers essais
tant en "T" qu'en "H".

A titre d'exemple, la ville de Berlin n'a même pas été correctement
couverte en indoor comme en mobilité avec deux émetteurs UHF de 50 et 100
kW PAR lors des essais réalisés par T-Mobile l'année dernière !

Enfin, pour enfoncer le clou, les impératifs de consommation des
récepteurs oblige à jouer à fond la carte du "time slicing" en DVB-H pour
garantir un semblant d'autonomie aux mobiles, ce qui oblige à limiter à 15
images/s et 384 kbps les programmes vidéo, là où le DMB diffuse sans
problème à 25 images/s (comme en télévision classique, donc) tout en
n'étant limité, en terme de débit, que par la ressource disponible sur le
bloc.

A mon sens, trop de gens ont tendance, en matière de DAB, à confondre la
technologie de diffusion parfaitement adaptée à la mobilité (DQPSK --> pas
d'estimation de canal nécessaire, donc simplicité et consommation
raisonnable au niveau des récepteurs, + entrelacement temporel de 384 ms
pour garantir une bonne efficacité dans les environnement radio les plus
difficiles) avec le codec MP2 utilisé en audio lors du lancement de cette
technologie il y a une dizaine d'année (ce qui revient, finalement, à
confondre le contenant et le contenu).

Le DMB, qui utilise un canal data pour diffuser la vidéo et le son, offre
désormais une souplesse potentiellement très importante. Le MPEG2 TS
utilisé, à la base, comme support de l'information peut êre lu par
n'importe-quel récepteur DAB, qui "voit" alors un canal data (car le DMB,
c'est purelent et simplement du DAB en matière de transport stream) là où
le récepteur DMB sera, lui, capable d'exploiter ledit canal.

Rien n'interdit alors, à l'avenir, d utiliser la ressource disponible sur
un bloc pour diffuser en DMB vidéo ou simplement audio (les codecs audio
utilsés en DMB sont le BSAC ou l'AAC+), ce qui permettrait alors
d'augmenter, le cas échéant, le nombre de canaux strictement sonores
"radio" sans perte de qualité, tout en offrant un ou deux canaux vidéo par
bloc.

Bref, le DAB est loin d'avoir dit son dernier mot en matière de pertinence
technologique, contrairement aux usines à gaz que certains équipementiers
puissants (Nokia, pour ne pas le citer) tentent de faire passer en force
en dépit du bon sens technologique et économique.


--
A+,

Olivier
1 2 3 4 5