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danger DADVSI de noël

135 réponses
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dudlin
Bonjour,


Je vous écris cet email pour attirer votre attention sur le projet de
loi
DADVSI (Droit d'Auteur et Droits Voisins dans la Société de
l'Information)
qui sera présenté en urgence au cours de deux séances de nuit
rapprochées,
les 22 et 23 décembre 2005, la veille des fêtes de Noël.

Sous prétexte de faire respecter les droits d'auteur, ce projet de loi
du
ministère de la culture vise à rendre illégal tout logiciel qui
n'intégrerait
pas de système contrôlant les contenus.

L'utilisation de logiciels qui ne contiendraient pas de mesures
techniques de
contrôle serait rendue illégale et serait assimilée à un délit de
contrefaçon
(3 ans de prison et 300 000 euros d'amende).

Ceci concerne tous les logiciels qui permettent de lire un contenu
protégé par
droit d'auteur, ainsi que les logiciels permettant leur transfert via
internet. C'est à dire que toutes les formes de communication privées
via
internet (web, mail, chat, p2p, ...) pourraient être sous contrôle des
majors
de l'industrie du disque.

Ceci impliquerait l'interdiction pure et simple des logiciels libres qui
par
nature ne peuvent contenir les mesures techniques de contrôle, et
mettrait un
frein à l'innovation des PME et à la recherche en France.

Plus d'info ici: http://eucd.info/

Cette loi pourrait éventuellement conduire à la mise en place d'un
système
d'écoute généralisé des correspondances privées ainsi qu'un système de
filtrage généralisé en collaboration avec les fournisseurs d'accès.

Une petition est en place depuis le 2 décembre, elle comporte déjà plus
de
18000 signatures de particuliers et 240 organisations:

http://eucd.info/petitions/index.php?petition=2

Des enseignants-chercheurs ont également lancé une pétition en faveur
d'une
exception pédadogique:

http://www.politechnicart.net/exception/php/index.php

Penez à informer les gens autour de vous, la loi sera votée dans moins de 15
jours.

10 réponses

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Deneb
Alain Naigeon wrote:
"Bernard Meylan" a écrit dans le message news:
439e837f$

Deneb a écrit :





La spontaneité n'est pas laborieuse.



Si, justement: derrière la spontanéité de Haydn ou de n'importe quel
créateur, il y a des années de travail, d'apprentissage et aussi des
heures de sueur sur une page blanche.




Mais bien sûr ! Tiens, j'ai juste passé du temps depuis quelques jours
sur un *quadruple* canon à la quinte (!!) de Jean Mouton.
La musique est magnifique (j'ai un CD), quand tu regardes le départ
du truc ça coule de source, tout paraît simple. Mais quand tu le
regarde de plus près, tu t'aperçois à plein de détails que c'est
profondément pensé. (Evidemment, sinon ça ne pourrait jamais
marcher, un truc aussi fou !)




il s'est éclaté comme une bête en le faisant et sa femme lui a pris la
tête parce que pendant 5 jours il n'a pas bougé de la pièce.


Je pense que *toi* ça te dérange de savoir que de la musique c'est du
travail, du métier, parce que tu voudrais bien la pratiquer sans effort,
comme pas mal de personnes: je m'installe au piano, j'achète le dernier
PC, logiciel, clavier, et hop! me voici promu créateur!




Oui, il y a plein de gens comme ça, qui se donnent cet alibi parce qu'ils
n'ont pas la motivation de gravir le chemin. A chacun de voir s'il est dans
ce cas. On ne progresse pas dans le nombrilisme.



sauf quand on a vraiment du talent
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redgiantstarNO$PAM
Deneb wrote:
Ce problème est beaucoup plus grave lorsqu'il touche la santé. En effet,
les usines pharmaceutiques du tiers-monde n'ont pas le droit de
fabriquer les mollecules protégées (parce que l'on a investi du fric
dans la recherche!) et les gens meurent faute de medicaments. Ce
genocide commence a atteindre les proportions alarmantes. Et ces gens-la
ils nous en veulent pour ça. A la premiere occasion ils nous tomberons
dessus, et, en moins de deux on sera aneantis, car il y en a des
milliards. Al quaida n'est qu'un debut, je redoute les suivants.



T'en fais pas le jour ou un laboratoire inventera un vaccin qui
éradiquera le Sida l'OMS fera en sorte que ce médicament soit disponible
pour tous. On fera un grand téléthon.

Tu sais même aujourd'hui en France il y a des médecins qui continuent à
prescrire de la pénicilline. On n'est pas obliger de se soigner avec le
dernier antibiotiques à large spectre sortis il y a 6 mois.


La seule solution que l'on a, est de séparer d'un coté le materiel
(bouffe, logement ...) et le travail commandé, payable en argent, et de
l'autre côte l'immatériel (la culture, l'information ...), payable
autrement, et c'est à nous de trouver comment. On a interet à se bouger
pour trouver et changer les mentalités, il en va de notre survie. Car
dans l'autre camp, celle des pauvres, c.a.d. neuf dixièmes de la
planète, la haine s'accumule, et si on ne revise pas dare-dare notre
système de valeurs, c'en est fait de nous. La seule solution, c'est la
gratuité de l'immateriel. Et ça commence par la musique.



D'un côté on a un système (les brevets industriels - je ne parle pas des
brevets logiciels qui sont un autre débat) qui marche depuis plus de 200
ans (cad à la révolution pour la France). Ce système a permis d'énormes
innovations parce qu'il protège l'inventeur et des innovations
extrêmement rapides parce qu'il est limité dans le temps (20 ans). De
l'autre tu nous proposes de le remplacer par on ne sait pas trop quoi
mais qui permettrait à des fainéants de copier sans vergogne et sans
apporter aucune innovation toute invention de son choix. Parce que ce
que tu semble ignorer, c'est qu'une fois les 20 ans passés ou (les 25
ans pour les médicaments), cette invention (et son processus industriel
- car le dépots de brevet n'est valable que s'il est accompagné de la
manière détaillée de la produire) tombe dans le domaine publique et est
donc disponible pour l'éternité pour l'ensemble de l'humanité. Moi je
trouve que 20 ans ce n'est pas cher payé pour que les connaissances de
l'humanité progressent à si grande vitesse. Est-ce que tu trouves que
les connaissances avait beaucoup progressé depuis l'antiquité jusqu'à la
fin de la monarchie ? C'était dû au système de privilèges et des
monopoles à vie ou carrément héréditaires que le Roi attribuait suivant
son bon plaisir. Quand tu as un jackpot automatique jusqu'à la fin de ta
vie, tu n'es pas très pressé d'un inventer un autre. Les pays du tiers
monde s'ils le veulent peuvent n'être qu'à peine à 20 ans de retard
gratuitement. On avait déjà des téléphones portables, des ordinateurs,
des chaînes hifi, des voitures, des frigo, des médicaments
performants... il y a 20 ans. Ils peuvent ensuite s'appuyer sur ces
inventions pour les améliorer par leur propre R&D mais ça c'est plus
difficile et ça coûte du temps et de l'argent.
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Cornelia Schneider
"redgiantstarNO$PAM" <"redgiantstarNO$PAM"@free.fr> wrote in
news:439f11ab$0$21737$:

T'en fais pas le jour ou un laboratoire inventera un vaccin qui
éradiquera le Sida l'OMS fera en sorte que ce médicament soit disponible
pour tous. On fera un grand téléthon.



Houlà, j'aimerais bien partager ton optimisme... Ce n'est en tout cas pas
le gouvernement français qui fera quelque chose en ce sens. Voir
<http://tapages67.org/_pages/com/cp_sida_20051201.html>

Cornelia (oui, c'est hors sujet, je sais)

--
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Deneb
redgiantstarNO$PAM wrote:
Deneb wrote:

Ce problème est beaucoup plus grave lorsqu'il touche la santé. En
effet, les usines pharmaceutiques du tiers-monde n'ont pas le droit
de fabriquer les mollecules protégées (parce que l'on a investi du
fric dans la recherche!) et les gens meurent faute de medicaments. Ce
genocide commence a atteindre les proportions alarmantes. Et ces
gens-la ils nous en veulent pour ça. A la premiere occasion ils nous
tomberons dessus, et, en moins de deux on sera aneantis, car il y en a
des milliards. Al quaida n'est qu'un debut, je redoute les suivants.




T'en fais pas le jour ou un laboratoire inventera un vaccin qui
éradiquera le Sida l'OMS fera en sorte que ce médicament soit disponible
pour tous. On fera un grand téléthon.

Tu sais même aujourd'hui en France il y a des médecins qui continuent à
prescrire de la pénicilline. On n'est pas obliger de se soigner avec le
dernier antibiotiques à large spectre sortis il y a 6 mois.



http://rfi.fr/actufr/articles/070/article_39428.asp

La seule solution que l'on a, est de séparer d'un coté le materiel
(bouffe, logement ...) et le travail commandé, payable en argent, et
de l'autre côte l'immatériel (la culture, l'information ...), payable
autrement, et c'est à nous de trouver comment. On a interet à se
bouger pour trouver et changer les mentalités, il en va de notre
survie. Car dans l'autre camp, celle des pauvres, c.a.d. neuf dixièmes
de la planète, la haine s'accumule, et si on ne revise pas dare-dare
notre système de valeurs, c'en est fait de nous. La seule solution,
c'est la gratuité de l'immateriel. Et ça commence par la musique.




D'un côté on a un système (les brevets industriels - je ne parle pas des
brevets logiciels qui sont un autre débat) qui marche depuis plus de 200
ans (cad à la révolution pour la France).



en deux cent ans on a reussi a bousiller la planete et se mettre 9/10 de
sa population sur le dos. Je suis pas convaincu que le système marche si
bien que ça


Ce système a permis d'énormes
innovations parce qu'il protège l'inventeur et des innovations
extrêmement rapides parce qu'il est limité dans le temps (20 ans). De
l'autre tu nous proposes de le remplacer par on ne sait pas trop quoi
mais qui permettrait à des fainéants de copier sans vergogne et sans
apporter aucune innovation toute invention de son choix. Parce que ce
que tu semble ignorer, c'est qu'une fois les 20 ans passés ou (les 25
ans pour les médicaments), cette invention (et son processus industriel
- car le dépots de brevet n'est valable que s'il est accompagné de la
manière détaillée de la produire) tombe dans le domaine publique et est
donc disponible pour l'éternité pour l'ensemble de l'humanité. Moi je
trouve que 20 ans ce n'est pas cher payé pour que les connaissances de
l'humanité progressent à si grande vitesse.



... progressent à si grande vitesse droit dans le mur, oui!



Est-ce que tu trouves que
les connaissances avait beaucoup progressé depuis l'antiquité jusqu'à la
fin de la monarchie ? C'était dû au système de privilèges et des
monopoles à vie ou carrément héréditaires que le Roi attribuait suivant
son bon plaisir. Quand tu as un jackpot automatique jusqu'à la fin de ta
vie, tu n'es pas très pressé d'un inventer un autre. Les pays du tiers
monde s'ils le veulent peuvent n'être qu'à peine à 20 ans de retard
gratuitement.



On est encore trop bon avec eux, c'est que des negros. Heureusement
qu'ils ont 20 ans de retard, ça permet qu'il y en a quelques milions par
an qui meurent de faim et de maladies qui n'existent plus chez nous.
Avatar
Alain Naigeon
"Deneb" a écrit dans le message news:
439f0b16$0$11349$

>
> Là je reconnais une inspiration géniale et spontanée
> de Monsieur de la Palisse - on t'a reconnu, va ;-)


??? connais pas ..



Hou la la !!

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Strasbourg, France
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Alain Naigeon
"Deneb" a écrit dans le message news:
439f0fc2$0$11351$
Alain Naigeon wrote:
> "Bernard Meylan" a écrit dans le message news:
> 439e837f$
>
>>Deneb a écrit :

>>>La spontaneité n'est pas laborieuse.
>>
>>Si, justement: derrière la spontanéité de Haydn ou de n'importe quel
>>créateur, il y a des années de travail, d'apprentissage et aussi des
>>heures de sueur sur une page blanche.
>
>
> Mais bien sûr ! Tiens, j'ai juste passé du temps depuis quelques jours
> sur un *quadruple* canon à la quinte (!!) de Jean Mouton.
> La musique est magnifique (j'ai un CD), quand tu regardes le départ
> du truc ça coule de source, tout paraît simple. Mais quand tu le
> regarde de plus près, tu t'aperçois à plein de détails que c'est
> profondément pensé. (Evidemment, sinon ça ne pourrait jamais
> marcher, un truc aussi fou !)
>
>
il s'est éclaté comme une bête en le faisant et sa femme lui a pris la
tête parce que pendant 5 jours il n'a pas bougé de la pièce.



C'est ce qui s'appelle botter en touche, comme à ton habitude
(tu t'asseois sur les faits, sans jamais les intégrer à ton argumentation)



>>Je pense que *toi* ça te dérange de savoir que de la musique c'est du
>>travail, du métier, parce que tu voudrais bien la pratiquer sans effort,
>>comme pas mal de personnes: je m'installe au piano, j'achète le dernier
>>PC, logiciel, clavier, et hop! me voici promu créateur!
>
>
> Oui, il y a plein de gens comme ça, qui se donnent cet alibi parce


qu'ils
> n'ont pas la motivation de gravir le chemin. A chacun de voir s'il est


dans
> ce cas. On ne progresse pas dans le nombrilisme.
>
sauf quand on a vraiment du talent



Fais voir !

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Strasbourg, France
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Ladussard
Deneb a écrit :

On est encore trop bon avec eux, c'est que des negros. Heureusement
qu'ils ont 20 ans de retard, ça permet qu'il y en a quelques milions par
an qui meurent de faim et de maladies qui n'existent plus chez nous.



Houla ! rassure-nous, tu as juste oublié un smiley, là, non ?

--
Ladussard

(retirer les trucs)
Avatar
Gerald
Deneb wrote:

j'avoue que ton exemple culinaire me donne du fil à retordre transposé à
la musique. Ecouter des mediocrités pendant la semaine et un chef
d'oeuvre le dimanche?



Non, ce n'était pas cela. Je défendais le fait qu'à défaut de génies
(pas faciles à trouver et incapables de satisfaire tous les besoins du
moment), autant avoir des gens qui te fabriquent quelque chose de propre
parce qu'ils se sont donnés le temps d'apprendre.

À opposer effectivement à ceux qui pensent ne pas avoir besoin d'étudier
parce qu'ils partent du postulat qu'ils sont des génies.

Nous différons clairement sur l'appréciation (positive/négative) qu'on
peut faire des uns et des autres, et également sur le groupe le plus
générateur de médiocrité. Pour toi ce sont les tâcherons dont je prends
la défense, pour moi ce sont ceux qui se prennent pour des génies, qui
n'en sont pas, et qui faute d'une culture minimum sortent des merdes
bien plus graves et bien plus polluantes.

Là dessus, moi et quelques autres pensons ici que des génies comme Bach
ou Mozart font bien partie de la catégorie "tacherons" puisqu'ils n'ont
pas fait l'économie d'un apprentissage. Pour des cas plus spontanés
comme Charlie Parker, ce serait lui faire grande injure de penser qu'il
n'a pas beaucoup *étudié*. Cette étude n'était toutefois pas académique
et se faisait au sein de son monde musical, mais les appréciations qu'il
a faites sur la musique de Stravinsky prouvaient qu'il était tout sauf
inculte et sourd à ce qui se passait à son époque.

Quand je gravais beaucoup de pages de variété française (environ 5000 je
crois) et de musique contemporaine pour divers éditeurs, j'ai eu à gérer
des sources très hétérogènes : des torchons manuscrits, des cassette mal
dupliquées à repiquer et j'en passe et des bien mûres. Au moment du "bon
à tirer" on se fait vite une idée claire de "pour qui" on travaille (je
parle des auteurs), avec de sacrées surprises sur des gens qui ont fait
le con toute leur vie à l'écran (dans le Triporteur ou autre), et qui
sur le plan musical tiennent la route furieusement. Mais aussi avec de
sacrées colères face à tel artiste de "variété-rock" qui veut absolument
qu'on "corrige" un truc bien écrit par totale méconnaissance des règles
de l'écriture, et qui aboutira à l'impossibilité pour le lecteur
ensuite, de simplement *jouer* le morceau. Pour celui auquel je pense,
je ne sais pas si c'était un génie ou simplement quelqu'un qui a du
succès (sur quelle base d'ailleurs ?), mais je sais qu'à prétendre
savoir quand on ne *sait pas*, on n'acquiert pas que de la considération
:-(

Ceci simplement pour dire que les artistes selon ta vision, ça a
tendance à me hérisser, de prime abord pire que mon chat quand il fait
une mauvaise rencontre :)
Et je n'ai jamais vraiment eu l'occasion d'avoir à le remettre en cause,
mais je veux bien des exemples qui m'inciteraient à être moins "félin",
pour ne pas dire reptilien...

--
Gérald
Avatar
redgiantstarNO$PAM
Deneb wrote:
en deux cent ans on a reussi a bousiller la planete et se mettre 9/10 de
sa population sur le dos. Je suis pas convaincu que le système marche si
bien que ça



Ce n'est pas le progrès qui fait du mal mais ce que l'on en fait.

On est encore trop bon avec eux, c'est que des negros. Heureusement
qu'ils ont 20 ans de retard, ça permet qu'il y en a quelques milions par
an qui meurent de faim et de maladies qui n'existent plus chez nous.



J'éviterai de relever que tu insinue que je suis raciste. En Afrique,
les gens meurent de faim et de maladies qui n'existent plus chez nous à
cause principalement des conflits qui déplacent des populations et
empêche la culture vivrière. L'Afrique du Sud (pays en paix) fourni
pratiquement toute l'Afrique noire en légumes (riz, tomates, pommes de
terre,etc...) elle fournie aussi beaucoup de biens manufacturés en
dehors de ceux qui viennent de Chine.
Avatar
jph
wrote:
Bonjour,
Là ou je m'insurge contre toutes ces
lois c'est qu'on s'approche de plus en plus vers la négation de toutes
les possibilités pour les artistes de diffuser librement les oeuvres
qu'ils veulent "offrir"...



Voici ce que je lis dans la *Directive 2001/29/CE du Parlement européen*
Article 3
1. Les États membres prévoient pour les auteurs le droit exclusif
d'autoriser ou d'interdire toute communication au public de leurs
oeuvres, par fil ou sans fil, y compris la mise à la disposition du
public de leurs oeuvres de manière que chacun puisse y avoir accès de
l'endroit et au moment qu'il choisit individuellement.

Ce que je comprend, c'est qu'on garantit donc le droit de distribution
gratuite d'une oeuvre. En revanche, je ne vois pas l'équivalent dans le
projet de loi Française.
D'une manière générale, il me semble que la transposition de la
directive Européenne (qui me semble équilibrée sur le plan des droits et
des devoirs) dans le projet de loi Française se réduise à une suite
d'interdictions qui peuvent inquiéter.

jp