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Debian vs PCLOS

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Bon, au Québec, la St-Jean, c'est la fête de notre très cher saint
patron, donc, le temps de sortir de l'ornière, de voir neuf. Alors,
après mure réflexion, ayant quelques DD à ma disposition, j'ai voulu
savoir de quoi avaient l'air Debian et PCLinuxOS.

Hé, super Debian, après bientôt 14 ans de développement! D'abord. lors
de l'installation, pas de vérification des bad blocks. Bah, je suppose
qu'il n'y a qu'à ouvrir une autre console et, comme on connaît le man
page par coeur, no problemo. Seulement, comme, moi, je ne le connais pas
par coeur, j'ai dû passer tout droit. (Bizarre, le correcteur ne reconna
ît pas le mot coeur!)

C'est pas grave, le bit manquant va certainement tomber sur un bit
couleur de KDE, pas dans ssh. Après tout, on a affaire à une
distribution professionnelle: il faut s'y fier! Il y a juste les distros
amateur comme PCLinuxOS pour offrir ça. (Option advanced... ou expert,
mais c'est même pas en français.)

Ensuite, si vous avez téléchargé 21 CDs: erreur! L'installation ne
demande que le premier. Ensuite, elle se fait du net... sauf pour
shorewall, si je me souviens bien: là, il faut avoir le CD... le CD1,

Reste ensuite À installer synaptic, parce que, chez Debian, ils ne sont
pas encore branchés, ils ont installé aptitude au lieu de synaptic.
Qu'importe, on connaît la commande, apt-get install synaptic.

Va bene! Sauf que, lors de l'ouverture de Synaptic, on reçoit le
message: "Xlib: connection to ":0.0" refused by server" etc., etc.

Google is your friend. Il y a des dizaines de milliers de discussions
là-dessus chez Google... qui ne correspondent pas exactment au problème,
qui n'apportent pas de solution, qui sont décrites comme dangereuses,
etc. Des heures de plaisir en perspective sur lists.debian.org et
people.debian.org .

Bon. On se dit que si le problème est si commun, il doit y avoir la
solution sur www.debian.org -- évidemment, il ne fallait pas compter
avoir doc.debian,org , techniquement, www.debian,org/doc, aide
tellement la recherche. De toute façon, L'affaire est vite dite, il n'y
a rien, selon Google en tout cas. Hé! On en parle assez, ils n'étaient
pas pour remettre ça dans la doc!

Bon, bon. Il y avait bien les news, mais là le serveur de mon
fournisseur ne fonctionnait pas, et j'en aurais probablement eu comme
tout le monde pour deux semaines de discussions avant d'en arriver
peut-être à une solution.

Bon, bon, bon. Chez Gentoo, on finit par trouver un message qui dit que
lorsque si root veut se servir d'une application X, il faut faire sux.
Sauf que, évidemment. sux n'est pas installé. apt-get install.
Évidemment, comme il n'y a pas de firewall instalé par défaut, la
plupart des gens vont connecter quelques fois à l'internet sans
firewall. Peu imnporte, les crackers (biscuits?) aiment Linux!

Etc., etc. etc. Tout est à l'avenant, un truc de marioles prétentieux.
On entre dans Thunderbird, et "Don't import anything" est noté par un
radio button. UN. Pas de choix. J'avais pourtant tout sur un CD!

Une fois, dans le boot "single use" -- c'est celui à choisir, je suppose
-- ça passe tout droit à "Give root password for maintenance" (mais
qu'est-ce ça fout là!) et ça bloque à Debian IPv6 over IPv4 tunneling
driver. L'autre fois, ça arrête, on presse CTRL+D -- que c'est anusant
de devoir rester près de son cher ordi lors du boot! -- et ça continue.
Lors d'un reboot -- peut-être le premier -- l'heure s'est déréglée. J'ai
4 heures de retard. Je dois être en plein milieu du Pacifique!

14 ans de développement pour en arriver à ce désastre, c'est pas un peu
incroyable?

PCLinuxOS... L'outil pour le partitionnement manuel fonctionne... une
fois que vous avez compris ce qu'il est prêt à accepter. Les partitions
swap au début, il a pas l'air de trop aimer, malgré que ce soit ce qui
est suggéré par défaut.

Une fois, après avoir rebooté après le partitionnement -- oui, parce
qu'il faut rebooter! -- il ne reconnaissait qu'une partition à
formatter. (Pourtant, il y avait un bouton Format dans l'interface avant
le reboot, mais ce format ne formattait pas.)

Je me suis dit "Allez, vogue la galère!" Je suis allé à la cuisine et,
quand je suis revenu, l'installation semblait terminée. En fait, elle
avait avorté, probablement parce qu'elle s'était faite dans la partition
/home et qu'il n'y avait pas assez d'espace. (DD de 3.3 G pour essais.)
En d'autres mots, il n'y a aucun contrôle d'erreurs.

Dire que cfdisk et, quant à moi fdisk, fonctionnement tellement bien!

Selon ce que j'ai lu, l'apt-get de PCLOS n'enlève pas les dépendances
qui ne sont plus nécessaires comme celui de Debian. Mais si les rpm
étaient des deb, PCLOS serait Debian! Bah, qu'importe tout le monde a
des disques de 250 GB de nos jours.

J'ai dit que PCLOS avait un outil pour configurer un firewall. Le petit
problème, c'est que, par défault, il est tout grand ouvert. Faudrait pas
que les sysadmins se demandent pourquoi Apache ne fonctionne pas si le
port est pas ouvert, hein! Et puis, bon, va-t-on donner une instruction
aux dummies pour passer par là quand on ne le fait pas pour les
sysadmins? Qu'importe que les 3/4 d'entre eux se promènent sur le net
les fesses à l'air. Et puis, bon, Debian n'a même pas de fichier
rc.firewall au départ, il ne faudrait pas prendre trop d'avance.

Autrement, ça va. Même pas besoin de se fendre en quatre pour le
multimedia: c'est sur les miroirs de PCLOS. Ça va tellement bien qu'on
finit par se demander si c'est pas Microsoft qui se cache derrière tous
ces pseudonymes.

Évidemment, pas plus cette distro que n'importe quelle autre nouvelle,
n'offre le clavier CA. Il n'y a que le CF, que PCLOS nomme correctement,
si je me souviens bien. (Les autres distros l'ont renommé CA et ont fait
disparaître CA.) C'est pas grave, il n'y a qu'à réapprendre à taper. Je
me demande si Microsoft offre toujours les deux...

Allez, allez, il ne faut pas désespérer! Linux est encore jeune, surtout
quand on sait que Microsoft a fait ses premiers pas en 1881! Et puis,
Linux, c'est le kernel, et il fonctionne bien le kernel... sur le
desktop, en tout cas.

Finalement, je suis content de ne pas avoir perdu ma fin de semaine
là-dessus. Vu que j'ai téléchargé trois CDs -- deux pour Debian --, et
qu'on compte au moins dix nouveaux utilisateurs pour chaque CD
téléchargé, c'est certain que j'ai fait grimper les stats d'au moins 30.
Avec tous les CD que j'ai téléchargés depuis cinq ans, ça doit faire au
moins 1000!

Il s'agit seulement de ne pas désespérer. Je suis certain que, d'ici 50
ans, Debian devrait sortir une distro utilisable sans casse-tête,
surtout avec notre bon ami Sam Hicevar à sa tête(1). Donnons en 20 à
PCLOS. À moins que les choses n'aillent en empirant, ce qui est bien
possible: cf. fdisk, cfdisk, le nouveau outil de partitionnement de PCLOS.

(1) Ne manquez pas le fil où il explique combien il a perdu de temps
pour garder chez Debian quelqu'un qui l'accusait de l'avoir mis à la
porte. C'est sublime! Surtout quand Julien Blache vole à son secours. On
constate tout de suite tout le travail qui s'accomplit chaque jour chez
Debian.

De toute façon, si jamais, dans 20 ans, Linux n'a pas disparu de la
carte, ce sera moi. "Alleluia, alleluia, pourrez vous crier, un ranter
de moins."

Longue vie à Linux, c'eest magnifique!

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Yugo
Thierry B. wrote:
--{ Yugo a plopé ceci: }--


Seulement, avec moins de 1% des internautes utilisant
Linux, c'est difficile de faire saisir les enjeux.



Il sort d'où, ce chiffre ?


Linux 0.70%

<http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2&qpmr&qpdt=1&qpct=3&qptimeframe=M&qpsp0>



Ils sortent d'où, ces chiffres ?


Les explications sont sur le site.




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Stephane TOUGARD
Yugo wrote:

Hé, là, tu changes les données du problème. On parle de choisir une
distro pour M. Tout le Monde, pas pour toi!


M Tout le monde, il peut s'installer un Windows, un MacOSX ou une
Mandriva, c'est son probleme pas le mien. Le jour ou je serai paye pour
faire une distrib pour M Tout le monde, je mettrai un MPlayer dedans et
ca deviendra mon probleme.

Aucune distribution n'a quelque obligation, sauf Red Hat, Suse et
Mandrake, qui doivent répondre de leur gestion devant des
actionnaires. Seulement, avec moins de 1% des internautes utilisant
Linux, c'est difficile de faire saisir les enjeux. Linux, pour l
aplupart des gens, c'est un projet de jeunes boutonneux qui piratent
du code. Il n'y a pas une campagne de publicité qui va changer quelque
chose à ça.


Et bien tant mieux, moins Linux sera utilise par le grand public et plus
il restera lui meme, loin des imperatifs commerciaux et son contingent
d'avocats de la simplicite qui transformerait un OS fiable et stable en
bouse multimedia pour madame Michu.

Que Madame Michu continue a utiliser des OS payants et non libres, ils
repondent definitevement mieux a ses besoins qu'une slackware.

Voilà, on s'entend. Avec Swaret, il avait une belle chance d'en faire
sans changer rien au fond du projet, mais Cottyn lui faisait de l'ombre.


Je suis d'accord avec Volkerding en ce qui concerne Swaret. Si on veux
une gestion des packages avancee on utilise pas une slack, d'autres
distribs font ca tres bien.

Exact. Et, comme je l'explique plus haut, c'est ce qui fait que
bientôt Microsoft aura envahi tous les domaines. Même Apache perd du
terrain!


Je sais pas d'ou tu tiens tes chiffres, mais de toutes facons, ce n'est
pas une guerre. L'important n'est pas que tout le monde utilise Apache,
l'important est que Apache existe.

Et Apache, avec 100 fois moins d'utilisateurs (ce qui n'est pas pres
d'arriver), il continuera d'exister sans le moindre probleme.

Comme je me fous de la tienne. Cela t'empêche-t-il de l'exprimer?


Ceci m'empeche de pretendre des grosses conneries comme quoi Linux est
sur le declin, qu'il faut faire plus simple, que la Slackware est une
distrib morte et surtout, surtout, de ne rien comprendre au
fonctionnement du Libre et de l'affirmer haut et fort.

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Stephane TOUGARD
Mon site

Windows : 39826
Linux : 3393

C'est un site sur la photographie, je vois pas trop pourquoi il devrait
y avoir plus de Linux que de Windows, surtout que moi meme, j'y accede
egalement avec les deux OS dans une proportion equivalente et que la
majorite de mes visiteurs sont de Singapour, pays ou Linux n'est pas
tres bien implante.

D'ailleurs, je m'explique la proportion monstrueuse de Linux.

Thierry B. wrote:
--{ Yugo a plopé ceci: }--

<http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2&qpmr&qpdt=1&qpct=3&qptimeframe=M&qpsp0>



Ah, je clicke sur l'aide:

"This report lists the market share of the top operating systems in use.
This data is derived by aggregating the traffic across our network of
websites that use our service."

Et comme il n'y a que les kroteux et les névropathes qui se pâment
devant les statistiques ouaibes, ces chiffres ne veulent rien dire.

Il y a quand même en France plusieurs millions d'utilisateurs
de Linux, si mes calculs sont bons.







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Yugo
Stephane TOUGARD wrote:

Je sais pas d'ou tu tiens tes chiffres, mais de toutes facons, ce n'est
pas une guerre.


Tu iras dire ça à Microsoft.

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Stephane TOUGARD
Yugo wrote:
Je sais pas d'ou tu tiens tes chiffres, mais de toutes facons, ce n'est
pas une guerre.


Tu iras dire ça à Microsoft.


Ca c'est leur probleme, pas le mien


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Emmanuel Florac
Le Thu, 28 Jun 2007 14:31:11 -0400, Yugo a écrit :


Linux 0.70%

<http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2&qpmr&qpdt=1&qpct=3&qptimeframe=M&qpsp0>

Si tu préfères te fier aux extrapipolations de Linux Counter, c'est
bien ton affaire.


En France, les utilisateurs de Freebox (plusieurs millions) utilisent tous
Linux :)

--
Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût c'est le plaisir
aristocratique de déplaire.
C. Baudelaire.

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Stephane TOUGARD
Jerome Lambert wrote:

Toujours amusant, ce genre de réaction. Quand le même genre de stats
donnent 25% d'utilisateurs de Firefox en Europe (cfr Xiti en mars 2007),
personne ne les remet en cause et les tenants du libre applaudissent
bien fort. Par contre, quand elles donnent 0,7% de Linux...


Pour la simple raison que Firefox est utilise pour browser sur le web
alors que tu peux utiliser Linux ailleurs que sur ton ordinateur sans
meme le savoir.

Mon lecteur mp3 tourne sous Linux et je n'ai rien fait d'autre que de
l'acheter (me serais pas emmerde a changer son OS pour le fun), des
tonnes des truc-box tournent sous Linux, des serveurs que tout le monde
utilisent tous les jours tournent sous Linux ... bref, forcement, plus
de 0.7% de la population utilise Linux, Linux est peut etre le second,
si ce n'est le premier OS utilise dans le monde parce qu'il est embarque
dans tellement d'appareils qu'il est impossible, tout simplement, d'en
faire l'inventaire ... contrairement a Windows ou il suffit de compter
les licenses.

N'en deplaise au tas de neuneus qui viennent nous pondre en permanence
leurs theories a la cons parce qu'ils ont installe une Fedora ou une
Mandrake et qu'il s'imaginent avoir compris le marche du Libre. N'en
deplaise aux statisticiens qui comptent les linux par leur traffic sur
les sites web en oubliant que 99% des linux ne servent pas a surfer sur
le web mais que leur web ne fonctionnerait sans doute pas sans Linux.

Voila, maintenant au moins, tout le monde sait de quoi on parle quand on
veut compter et comparer le nombre d'utilisateurs dans le monde de
Linux.

Avatar
Jerome Lambert
--{ Yugo a plopé ceci: }--

<http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2&qpmr&qpdt=1&qpct=3&qptimeframe=M&qpsp0>



Ah, je clicke sur l'aide:

"This report lists the market share of the top operating systems in use.
This data is derived by aggregating the traffic across our network of
websites that use our service."

Et comme il n'y a que les kroteux et les névropathes qui se pâment
devant les statistiques ouaibes, ces chiffres ne veulent rien dire.


Toujours amusant, ce genre de réaction. Quand le même genre de stats
donnent 25% d'utilisateurs de Firefox en Europe (cfr Xiti en mars 2007),
personne ne les remet en cause et les tenants du libre applaudissent
bien fort. Par contre, quand elles donnent 0,7% de Linux...


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Kevin Denis
Le 30-06-2007, Jerome Lambert a écrit :

Et comme il n'y a que les kroteux et les névropathes qui se pâment
devant les statistiques ouaibes, ces chiffres ne veulent rien dire.


Toujours amusant, ce genre de réaction. Quand le même genre de stats
donnent 25% d'utilisateurs de Firefox en Europe (cfr Xiti en mars 2007),
personne ne les remet en cause et les tenants du libre applaudissent
bien fort. Par contre, quand elles donnent 0,7% de Linux...


Une question:
je surfe avec un systeme Lambda(tm) et je me connecte sur un serveur
web apache qui tourne sur un linux.
Je suis compte comme un utilisateur de linux, ou comme un utilisateur
de Lambda(tm) ? Parceque avec mon systeme Lambda(tm), j'utilise les
ressources de linux et du serveur web qui tourne dessus.

Montrez moi d'autres stats. On va compter le nombre de visites sur
des systemes apache+linux, comparees aux sites IIS+windows. La,
ca pourrait commencer a devenir interessant.
--
Kevin


Avatar
Michel Billaud
"Thierry B." writes:

Un autre avantage important, à mes yeux, de la Slackware, c'est que
Pat ne s'écarte que très peu de la config d'origine sur les logiciels
qu'il package. C'est à dire, entre autre, que les documentations et
divers howto des créateurs de ce logiciel sont directement utilisables
avec ce qui est installé.


Par contre, les CDs d'installation ne sont pas livrés avec une brosse
à dents.

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)