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DETAXE WINDOWS

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helios
LEGALEMENT lorsque vous achetez un ordinateur vous n'etes pas obligé
d'acheter WINDOWS

- soit parce que vous possedez deja windows et dans ce cas inutile de
repayer pour l'avoir en double
- soit parce que vous ne souhaitez pas utilise windows sur votre machine

http://www.linuxfrench.net/oem/juris/ à imprimer avant de vous rendre chez
votre vendeur préféré

un bon argument pour ne pas acheter windows :
lorsque on achete une platine DVD ou un magnetoscope ont est pas obligé
d'acheter un lot de DVD ou K7video

d'autre info sur le sujet http://www.cyberspace.org/~detaxe/

pour info le vendeur "Mr Murra" de carrefour L'isle Adam (95) est tres
receptif surtout si vous lui amener l'imprimer si dessus comme argumentaire

Cordialement

Dr Thierry HOLZ
helios services
180 rue de la croix du chene
60250 HEILLES
www.openqm.com02.net
www.pick.com02.net

10 réponses

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Jean-Charles Gibier
JustMe a écrit :
jean-charles gibier a écrit
JustMe a écrit :

Jean-Charles Gibier a écrit

AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abd629$0$4175$

Le PC nu reste forcément moins cher que le PC nu + l'OS. C'est pas
une question de loi AMHA c'est plutôt une question de logique.




Pas forcément.




Si. Ou alors l'Os aurait un prix négatif.




pas forcément : par exemple, si le PC sans OS est à produire a partir
du PC avec OS , il est intrinsequement plus couteux a produire.




Oui mais c'est quand même un peu bizarre comme procédé de production.
Le produit brut sorti d'usine c'est une machine sans OS avec un HD
vierge. Pourquoi partir du principe qu'il y a *a priori* un OS ?



Ben non, sorti d'usine le HD n'est pas viege justement...




J'ai du mal à le croire.
Les cylindres sont montés pré-enregistrés en salle blanche ?
ça serait du Windows "embarqué" sur la mémoire de masse en quelque sorte ?
En admettant que ça soit le cas croyez vous vraiment qu'on ne puisse
faire l'équivalent avec n'importe quel autre système sans perte et ce
quelque soit le volume produit ?





idem si il faut faire une chaine d'assemblage spécifique, une de
livraison spécifique et/ou une gestion double des stock pour un
marché ultra minoritaire




Une chaîne d'assemblage pour installer un OS ? Soit. D'abord ça ne
doit pas être extrêmement coûteux à mettre en place,



Ah...




Oui c'est une impression mais rien ne vous empêche de me détromper.
Comme tout soft l'OS une fois *conçu* ne vaut quasiment plus rien et ne
pèse plus rien, c'est du vent. Alors que ce soit Windows ou Linux ça
fait une ligne d'article supplémentaire dans le catalogue, le bout de
rayon n'est peut être même pas nécéssaire à la présentation du produit.
Et comme tout se passe en flux tendu j'ai du mal à croire que cela va
révolutionner la logistique du magasin.



ensuite un fournisseur de grande surface peut monter exclusivement des
linuxettes comme d'autres montent exclusivement des machines Windows.
(D'ailleurs ça se fait déjà non ? Il me semble avoir lu sur fcold
qu'un chaîne avait ce genre d'offre dans son catalogue).



Monter une infrastructure pour un marché minoritaire, quel intéret ?




Ca je n'en sais rien il faut le demander à ceux qui le pratiquent.
Mais le fait est que ça existe et je trouve cela plutôt sain.



Enfin la gestion de stock ne doit être beaucoup plus complexe que pour
le rayon casher de certaines grande surfaces. Marché minoritaire mais
néanmoins existant, ça suffit pour faire partie de l'offre du magasin.



pas forcément. la preuve




Quelle preuve ?
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Jean-Charles Gibier
JustMe a écrit :
Jean-Charles Gibier a écrit
JustMe a écrit :
jean-charles gibier a écrit
AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abe8de$0$9277$

AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abd629$0$4175$

Le PC nu reste forcément moins cher que le PC nu + l'OS. C'est
pas une question de loi AMHA c'est plutôt une question de logique.



Pas forcément.



Si. Ou alors l'Os aurait un prix négatif.




Non ça dépend aussi de la quantité que vous achetez.
Si le fabricant a optimisé ses chaines de production pour des
grandes séries de pc complet avec os ça sera moins cher que des
petites séries sans os




Mais si vous voulez être impartial il faut juger sur le prix à
l'unité et dans les même conditions de marché. MS vend moins cher
parce qu'il se rattrape sur les marges. A volume commercial égal un
PC nu est *logiquement* moins cher qu'un PC avec OS. Sauf si cet OS
est gratuit naturellement :-)



Pourquoi vous focalisez vous sur le produit final en ignorant
totalement les réalités du cycle de production ?




Qu'appelez vous "cycle de production" ?



Du mec avec sa pelle qui ramasse le sable pour faire en extraire le
silicium jusqu'au vendeur qui dépose le carton sur le comtoir où le
client le récupère



Non vous déconnez là ? C'est un troll ;-)
On parle bien de software là non ?


Mon *à priori* (notez le terme) c'est que l'installation d'un système
(et non sa production) n'a qu'un impact négligeable dans la production
du produit final.



Meme en terme de logistique / stockage / identification des modeles /
gestion des stocks / estimation des ventes / sav / etc... ?




Oui précisément, mais encore une fois peut être me trompe-je, je ne vois
à priori pourquoi l'entrée d'un nouveau software compliquerai plus la
"logistique / stockage / identification des modeles / gestion des stocks
/ estimation des ventes" d'un magasin qu'un nouveau modèle de couche
culottes. Je mettrai le SAV à part bien que même pour Windows le SAV du
magasin vendeur c'est peau de balle. Il y toujours sous traitance du SAV
(donc des emplois en perspective).
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Kupee
La Fred a écrit :
Le mercredi 5 juillet 2006, voici ce qu'écrivait Claude:

Si on va dans une grande surface, on a une offre de grande surface avec un
produit prêt à brancher comme le demandent 95% des clients.



Eh fait Helios, il va en grande surface, il cherche à acheter un pack de
lait dans lequel on a 6 litres pour le prix de 5, et il demande à ne pas
payer le quatrième...
Bon, c'est vrai,après, il faut savoir si tu veux un PC pas cher ou un PC de
grande surface !



Non c'est pas ca, il va acheter 6 litres de lait pour le prix de 6
litres de lait + un bol Microsoft qui est collé dans tous les packs.
Et on lui dit que ce bol est indispensable pour boire du lait, peu
importe s'il en a déjà un il doit le payer.
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Jean-Luc et Caroline
Un Thu 06 Jul 2006 at 12:02:15 +02.00, Kupee a écrit :

Non c'est pas ca, il va acheter 6 litres de lait pour le prix de 6
litres de lait + un bol Microsoft qui est collé dans tous les packs.
Et on lui dit que ce bol est indispensable pour boire du lait, peu
importe s'il en a déjà un il doit le payer.



Bien vu, bravo !
--
Une idée absurde lui vint à l'esprit, pourquoi posséder des machines obsolètes puisque nous avons des humains très disponibles ?
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Mehdi AMINI
> Pour contrer l'arguement l'OS est obligatoire pour que cela fonctionne
cela signifierai que vendre un ordi sans OS est illégal car il ya aura un
vice caché (ordi qui ne fonctionne pas)



Mais c'est justement là dessus que se basent certains vendeurs pour
justifier de leur refus de séparer les éléments du lots, ils n'ont pas
le droit de vendre un pc nu.
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JustMe
Jean-Charles Gibier a écrit
JustMe a écrit :
Jean-Charles Gibier a écrit
JustMe a écrit :
jean-charles gibier a écrit
AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abe8de$0$9277$

AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abd629$0$4175$

Le PC nu reste forcément moins cher que le PC nu + l'OS. C'est pas
une question de loi AMHA c'est plutôt une question de logique.



Pas forcément.



Si. Ou alors l'Os aurait un prix négatif.




Non ça dépend aussi de la quantité que vous achetez.
Si le fabricant a optimisé ses chaines de production pour des grandes
séries de pc complet avec os ça sera moins cher que des petites séries
sans os




Mais si vous voulez être impartial il faut juger sur le prix à l'unité
et dans les même conditions de marché. MS vend moins cher parce qu'il se
rattrape sur les marges. A volume commercial égal un PC nu est
*logiquement* moins cher qu'un PC avec OS. Sauf si cet OS est gratuit
naturellement :-)



Pourquoi vous focalisez vous sur le produit final en ignorant totalement
les réalités du cycle de production ?




Qu'appelez vous "cycle de production" ?



Du mec avec sa pelle qui ramasse le sable pour faire en extraire le
silicium jusqu'au vendeur qui dépose le carton sur le comtoir où le client
le récupère



Non vous déconnez là ? C'est un troll ;-)
On parle bien de software là non ?



Dans la production d'un ordinateur, portable ou de bureau, il y a un
tantinet de hardwrae...



Mon *à priori* (notez le terme) c'est que l'installation d'un système (et
non sa production) n'a qu'un impact négligeable dans la production du
produit final.



Meme en terme de logistique / stockage / identification des modeles /
gestion des stocks / estimation des ventes / sav / etc... ?




Oui précisément, mais encore une fois peut être me trompe-je, je ne vois à
priori pourquoi l'entrée d'un nouveau software compliquerai plus la
"logistique / stockage / identification des modeles / gestion des stocks /
estimation des ventes" d'un magasin qu'un nouveau modèle de couche culottes.
Je mettrai le SAV à part bien que même pour Windows le SAV du magasin vendeur
c'est peau de balle. Il y toujours sous traitance du SAV (donc des emplois en
perspective).



Vous devriez postuler à la direction d'un supermarché ou mieux d'une
entreprise de logistique, c'est une experience qui rique de vous
enrichir (intellectuellement parlant...)
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JustMe
(supersedes )

Jean-Charles Gibier a écrit
JustMe a écrit :
Jean-Charles Gibier a écrit
JustMe a écrit :
jean-charles gibier a écrit
AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abe8de$0$9277$

AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abd629$0$4175$

Le PC nu reste forcément moins cher que le PC nu + l'OS. C'est pas
une question de loi AMHA c'est plutôt une question de logique.



Pas forcément.



Si. Ou alors l'Os aurait un prix négatif.




Non ça dépend aussi de la quantité que vous achetez.
Si le fabricant a optimisé ses chaines de production pour des grandes
séries de pc complet avec os ça sera moins cher que des petites séries
sans os




Mais si vous voulez être impartial il faut juger sur le prix à l'unité
et dans les même conditions de marché. MS vend moins cher parce qu'il
se rattrape sur les marges. A volume commercial égal un PC nu est
*logiquement* moins cher qu'un PC avec OS. Sauf si cet OS est gratuit
naturellement :-)



Pourquoi vous focalisez vous sur le produit final en ignorant totalement
les réalités du cycle de production ?




Qu'appelez vous "cycle de production" ?



Du mec avec sa pelle qui ramasse le sable pour faire en extraire le
silicium jusqu'au vendeur qui dépose le carton sur le comtoir où le client
le récupère



Non vous déconnez là ? C'est un troll ;-)
On parle bien de software là non ?



Dans la production d'un ordinateur, portable ou de bureau, il y a un
tantinet de hardwrae...



Mon *à priori* (notez le terme) c'est que l'installation d'un système (et
non sa production) n'a qu'un impact négligeable dans la production du
produit final.



Meme en terme de logistique / stockage / identification des modeles /
gestion des stocks / estimation des ventes / sav / etc... ?




Oui précisément, mais encore une fois peut être me trompe-je, je ne vois à
priori pourquoi l'entrée d'un nouveau software compliquerai plus la
"logistique / stockage / identification des modeles / gestion des stocks /
estimation des ventes" d'un magasin qu'un nouveau modèle de couche
culottes. Je mettrai le SAV à part bien que même pour Windows le SAV du
magasin vendeur c'est peau de balle. Il y toujours sous traitance du SAV




Vous devriez postuler à la direction d'un supermarché ou mieux d'une
entreprise de logistique, c'est une experience qui rique de vous
enrichir (intellectuellement parlant...)

(donc des emplois en perspective).



Qui les paye ces emplois ? Qui dit emplois supplémentaires dit couts
supplémentaires... Vous n'etes pas tres logique ;-)
Avatar
JustMe
Jean-Charles Gibier a écrit
JustMe a écrit :
jean-charles gibier a écrit
JustMe a écrit :

Jean-Charles Gibier a écrit

AlainD a écrit :

"Jean-Charles Gibier"

a écrit dans le message de news:
44abd629$0$4175$

Le PC nu reste forcément moins cher que le PC nu + l'OS. C'est pas une
question de loi AMHA c'est plutôt une question de logique.




Pas forcément.




Si. Ou alors l'Os aurait un prix négatif.




pas forcément : par exemple, si le PC sans OS est à produire a partir du
PC avec OS , il est intrinsequement plus couteux a produire.




Oui mais c'est quand même un peu bizarre comme procédé de production. Le
produit brut sorti d'usine c'est une machine sans OS avec un HD vierge.
Pourquoi partir du principe qu'il y a *a priori* un OS ?



Ben non, sorti d'usine le HD n'est pas viege justement...




J'ai du mal à le croire.
Les cylindres sont montés pré-enregistrés en salle blanche ?
ça serait du Windows "embarqué" sur la mémoire de masse en quelque sorte ?
En admettant que ça soit le cas croyez vous vraiment qu'on ne puisse faire
l'équivalent avec n'importe quel autre système sans perte et ce quelque soit
le volume produit ?





idem si il faut faire une chaine d'assemblage spécifique, une de
livraison spécifique et/ou une gestion double des stock pour un marché
ultra minoritaire




Une chaîne d'assemblage pour installer un OS ? Soit. D'abord ça ne doit
pas être extrêmement coûteux à mettre en place,



Ah...




Oui c'est une impression mais rien ne vous empêche de me détromper.
Comme tout soft l'OS une fois *conçu* ne vaut quasiment plus rien et ne pèse
plus rien, c'est du vent. Alors que ce soit Windows ou Linux ça fait une
ligne d'article supplémentaire dans le catalogue, le bout de rayon n'est peut
être même pas nécéssaire à la présentation du produit. Et comme tout se passe
en flux tendu j'ai du mal à croire que cela va révolutionner la logistique du
magasin.



Doubles compétences, doubles chaines de prod...




ensuite un fournisseur de grande surface peut monter exclusivement des
linuxettes comme d'autres montent exclusivement des machines Windows.
(D'ailleurs ça se fait déjà non ? Il me semble avoir lu sur fcold qu'un
chaîne avait ce genre d'offre dans son catalogue).



Monter une infrastructure pour un marché minoritaire, quel intéret ?




Ca je n'en sais rien il faut le demander à ceux qui le pratiquent.
Mais le fait est que ça existe et je trouve cela plutôt sain.



Marché de niche. point barre




Enfin la gestion de stock ne doit être beaucoup plus complexe que pour le
rayon casher de certaines grande surfaces. Marché minoritaire mais
néanmoins existant, ça suffit pour faire partie de l'offre du magasin.



pas forcément. la preuve




Quelle preuve ?



Tous les magasins ne proposent pas de rayon cacher. Vous le dites vous
meme "*certaines* grandes surfaces". Si ca ne coutait *rien* de le
faire, toutes les GS le feraient.
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helios
"JustMe" a écrit dans le message de
news:
helios a écrit
> "JustMe" a écrit dans le message de
> news:
>> jean-charles gibier a écrit
>>> JustMe a écrit :
>>>
>>>> Jean-Charles Gibier a écrit
>>>>
>>>>> AlainD a écrit :
>>>>>
>>>>>> "Jean-Charles Gibier"
>>>>>>



>>>>>> a écrit dans le message de news:
>>>>>> 44abd629$0$4175$
>>>>>>
>>>>>>> Le PC nu reste forcément moins cher que le PC nu + l'OS. C'est pas


une
>>>>>>> question de loi AMHA c'est plutôt une question de logique.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pas forcément.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Si. Ou alors l'Os aurait un prix négatif.
>>>>
>>>>
>>>> pas forcément : par exemple, si le PC sans OS est à produire a partir


du
>>>> PC avec OS , il est intrinsequement plus couteux a produire.
>>>>
>>>
>>> Oui mais c'est quand même un peu bizarre comme procédé de production.


Le
>>> produit brut sorti d'usine c'est une machine sans OS avec un HD


vierge.
>>> Pourquoi partir du principe qu'il y a *a priori* un OS ?
>>
>> Ben non, sorti d'usine le HD n'est pas viege justement...
>
> a l'entre de l'usine de l'assembleur tout les HD sont vierge donc l'OS


doit
> etre installe par l'assembleur que ce soit a un moment ou un autre
>
> seulement le windows n'est gratuit pour l'assembleur que si toute les
> machines de l'assembleur sorte avec un windows dessus

Donc en sortie d'usine, toutes les machines ont windows. Merci de me
donner raison :-D



mais le consomateur lui a le droit de ne pas avoir windows et comme windows
a un prix de 89euro il est en droit d'avoir une remise pour ne pas avoir
windows (peut importe les magouilles entre le constructeur et microsoft elle
ne lui sont pas opposable)

les regle de production stockage et autre ne sont pas le probleme du
consomateur
les donne consomateur sont par exemple :

pc+windows oem I9 euro
windows oem ‰ euro
pc seul = 499 - remise prix windows + frais depacktage soit 499-89 + xeuro
en general x= 19 soit le pc seul 429 euro

voila apres les salades du vendeur avec microsoft ne sont pas opposable a
l'acheteur
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helios
>
Doubles compétences, doubles chaines de prod...




c'est pas le problem du consomateur
le consomateur a le droit de ne pas vouloir de windows et de ne pas le payer
apres peut importe comment on obtient le resultat

>>
>> Monter une infrastructure pour un marché minoritaire, quel intéret ?
>>



repondre a une demande legitime des consomateurs



Marché de niche. point barre





pas le probleme du consommateur
obligation légale de ne pas faire de vente forces et de vendre le pc sans
windows (j'ai pas dis avec linux)