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DETAXE WINDOWS

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helios
LEGALEMENT lorsque vous achetez un ordinateur vous n'etes pas obligé
d'acheter WINDOWS

- soit parce que vous possedez deja windows et dans ce cas inutile de
repayer pour l'avoir en double
- soit parce que vous ne souhaitez pas utilise windows sur votre machine

http://www.linuxfrench.net/oem/juris/ à imprimer avant de vous rendre chez
votre vendeur préféré

un bon argument pour ne pas acheter windows :
lorsque on achete une platine DVD ou un magnetoscope ont est pas obligé
d'acheter un lot de DVD ou K7video

d'autre info sur le sujet http://www.cyberspace.org/~detaxe/

pour info le vendeur "Mr Murra" de carrefour L'isle Adam (95) est tres
receptif surtout si vous lui amener l'imprimer si dessus comme argumentaire

Cordialement

Dr Thierry HOLZ
helios services
180 rue de la croix du chene
60250 HEILLES
www.openqm.com02.net
www.pick.com02.net

10 réponses

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helios
"JustMe" a écrit dans le message de
news:
helios a écrit

>> Donc en sortie d'usine, toutes les machines ont windows. Merci de me
>> donner raison :-D
>>
> mais le consomateur lui a le droit de ne pas avoir windows

oui

> et comme windows
> a un prix de 89euro il est en droit d'avoir une remise pour ne pas avoir
> windows (peut importe les magouilles entre le constructeur et microsoft


elle
> ne lui sont pas opposable)

ben non
les prix sont libres...



dans la limite des lois


>
> les regle de production stockage et autre ne sont pas le probleme du
> consomateur

les prix sont libres




dans la limite des lois


> les donne consomateur sont par exemple :
>
> pc+windows oem I9 euro
> windows oem ‰ euro
> pc seul = 499 - remise prix windows + frais depacktage soit 499-89 +


xeuro
> en general x= 19 soit le pc seul 429 euro

that's you kil dites. Si j'ai envie que la disinstallation soit faite
par un polytechnicien docteur en astrophysique nucléaires supra
longitudinée à poils durs à 10000 Euros de l'heure, c'est mon droit de
vendeur : LES PRIX SONT LIBRES



dans la limite des lois et les lois oblige a ne pas facturer un produit non
vendu et comme windows n'est vendu que si l'acheteur accepte la licence (on
achete l'acceptation de la licence)(pas besoin de desinstallation il suffit
de repondre "non" a la question licence) si l'acheteur n'accepte pas la
licence il ne peut pas etre facturé
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helios
"JustMe" a écrit dans le message de
news:
helios a écrit
>>
>> Doubles compétences, doubles chaines de prod...
>>
>
> c'est pas le problem du consomateur

Ben si : il paye le prix qu'on lui propose si il veut

Si c'est trop cher, rien ne l'oblige a acheter

Les prix sont (encore) libres. Quand bezancenot sera président ca
changera peut etre :-D




dans la limite des lois

> le consomateur a le droit de ne pas vouloir de windows

oui

> et de ne pas le payer
> apres peut importe comment on obtient le resultat

mais il a le devoir de payer le service (si il le veut) qui peut couter
bcp plus cher que le windows en question...




non pour ne pas avoir windows il suffit de refuser la licence (c'est dans la
licence) donc le refus a l'allumage du pc de la licence vaut non achat de
windows bref le vendeur ne doit pas facturer windows si l'acheteur ne
validera pas la licence lorsqu'il allumera la machine donc l'acheteur n'a
aucun service a payer puisque c'est lui qui ne fera pas l'acte d'achat
materialise pare l'acceptation de la licence
c'est le probleme du vendeur de s'assurer (ou non) que le windows non
facturer ne sera pas effectivement utilise mais c'est pas celui de
l'acheteur

il est interdit de facturer un produit qui n'est pas vendu si je refuse la
licence windows je n'ai pas windows donc on n'a pas le droit de me le
facturer (c'est le retour de baton pour le vendeur d'avoir des licences
dematerialise)

>
>>>>
>>>> Monter une infrastructure pour un marché minoritaire, quel intéret ?
>>>>
>
> repondre a une demande legitime des consomateurs

oui et ?



et c'est la loi

>
>
>>
>> Marché de niche. point barre
>>
>
>
> pas le probleme du consommateur
> obligation légale de ne pas faire de vente forces et de vendre le pc


sans
> windows (j'ai pas dis avec linux)

oui et ?

LES PRIX ETANT LIBRES....



mais il est interdit de facturer un service ou produit non vendu

pour avoir un PC sans windows il suffit de refuser la licence car c'est
l'acceptation de la licence qui fournit windows et donc est facturé donc il
est interdit de factué windows si le client n'accepte pas la licence









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JustMe
helios a écrit
oui jusque là je suis d'accord. Le point sur lequel je
capillosectionnait tretralongitudinalement était sur la detaxe en
questrion : le prix sans l'OS est il intrinisèquement inférieur au prix
du bundle.

Ma réponse est que compte tenu de la manière de produire les PCs
actuellement, ie: avec un OS préinstallé (lorsqu'on aura un boot on
internet on en reparlera), les différentes méthodes de production du PC
avec un altersystème, meme libre et gratuit, ne plaident pas forcément
en faveur d'une telle décote...




c'est le probleme du fabriquant distributeur pas celui du client le client a
droit a une decote du prix pour un PC seul par rapport au pc livre avec



D'où viendrait ce soi disant droit ?

windows peut importe les regle de production stockage vente et accord avec
microsoft tout cela ne concerne pas le client



les prix sont libres....



Comme je suppose que vous vous prévalez de l'expérience que vous conseillez
autres, vous allez donc pouvoir m'expliquer *concrètement* en quoi le fait
d'insérer un nouveau produit dans un catalogue d'une grande surface
révolutionnerait son activité.



Je ne prétend pas que cela révolutionne l'activité, je tente simplement
de vous faire comprendre que ce nouveau produit, meme plus simple, peut
en fait impliquer des couts de production plus importants, d'où un prix
plus élevé...



pas le probleme du client



les prix sont libres et la vente a perte est interdite.... Si produire
un PC nu coute plus cher qu'un PC habillé, il serait illégal de vendre
ce dernier en dessous de son prix de revient.... deux lois pourraient
elles etre contradictoires ?


les donne client sont pc+windows un prix1



oui

windows seul un prix2



oui

pc seul prix3



oui

cout depacktage =x



oui


et les regles sont

prix1 > prix2



d'ou vient cette regle ?

prix1 > prix3



idem

x<<prix2



idem

x<<prix3



idem

prix3 = prix1-prix2 + x



par definition...


dans un exemple reel



dans vos reves oui...

prix1I9
prix2‰
prix3B9
donc x



bah non...

Le cout de désassemblage peut etre très élevé. RIEN ne l'interdit...

Les filières du recyclage en sont un excellent exemple...
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JustMe
helios a écrit
"JustMe" a écrit dans le message de
news:
helios a écrit

Donc en sortie d'usine, toutes les machines ont windows. Merci de me
donner raison :-D



mais le consomateur lui a le droit de ne pas avoir windows



oui

et comme windows
a un prix de 89euro il est en droit d'avoir une remise pour ne pas avoir
windows (peut importe les magouilles entre le constructeur et microsoft
elle ne lui sont pas opposable)



ben non
les prix sont libres...



dans la limite des lois



qu'on attend toujours




les regle de production stockage et autre ne sont pas le probleme du
consomateur



les prix sont libres




dans la limite des lois



qu'on attends encore



les donne consomateur sont par exemple :

pc+windows oem I9 euro
windows oem ‰ euro
pc seul = 499 - remise prix windows + frais depacktage soit 499-89 + xeuro
en general x= 19 soit le pc seul 429 euro



that's you kil dites. Si j'ai envie que la disinstallation soit faite
par un polytechnicien docteur en astrophysique nucléaires supra
longitudinée à poils durs à 10000 Euros de l'heure, c'est mon droit de
vendeur : LES PRIX SONT LIBRES



dans la limite des lois et les lois oblige a ne pas facturer un produit non
vendu et comme windows n'est vendu que si l'acheteur accepte la licence (on
achete l'acceptation de la licence)(pas besoin de desinstallation il suffit
de repondre "non" a la question licence) si l'acheteur n'accepte pas la
licence il ne peut pas etre facturé



Oh j'ai acheté un pack de lait et j'ai décidé de jeter 5 des 6
bouteilles dans la poubelle. Dis monsieur leclair tu me rembourses bien
sur ?

lol
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helios
"JustMe" a écrit dans le message de
news:
helios a écrit
>> oui jusque là je suis d'accord. Le point sur lequel je
>> capillosectionnait tretralongitudinalement était sur la detaxe en
>> questrion : le prix sans l'OS est il intrinisèquement inférieur au prix
>> du bundle.
>>
>> Ma réponse est que compte tenu de la manière de produire les PCs
>> actuellement, ie: avec un OS préinstallé (lorsqu'on aura un boot on
>> internet on en reparlera), les différentes méthodes de production du PC
>> avec un altersystème, meme libre et gratuit, ne plaident pas forcément
>> en faveur d'une telle décote...
>>
>
> c'est le probleme du fabriquant distributeur pas celui du client le


client a
> droit a une decote du prix pour un PC seul par rapport au pc livre avec

D'où viendrait ce soi disant droit ?



le droit de ne pas payer un produit qui n'est pas acheté

quand j'achetes du lait a la caisse je ne paye pas le paquet de beurre qui
etait dans le rayon a coté du lait mais seulement le lait


> windows peut importe les regle de production stockage vente et accord


avec
> microsoft tout cela ne concerne pas le client

les prix sont libres....




dans la limite des lois
>
>
>>> Comme je suppose que vous vous prévalez de l'expérience que vous


conseillez
>>> autres, vous allez donc pouvoir m'expliquer *concrètement* en quoi le


fait
>>> d'insérer un nouveau produit dans un catalogue d'une grande surface
>>> révolutionnerait son activité.
>>
>> Je ne prétend pas que cela révolutionne l'activité, je tente simplement
>> de vous faire comprendre que ce nouveau produit, meme plus simple, peut
>> en fait impliquer des couts de production plus importants, d'où un prix
>> plus élevé...
>>
> pas le probleme du client

les prix sont libres et la vente a perte est interdite.... Si produire
un PC nu coute plus cher qu'un PC habillé, il serait illégal de vendre
ce dernier en dessous de son prix de revient.... deux lois pourraient
elles etre contradictoires ?




dans ce cas de contradiction c'est le partie du client contre le vendeur pro
qui l'emporte

le client a toujour raison face au pro

>
> les donne client sont pc+windows un prix1

oui

> windows seul un prix2

oui

> pc seul prix3

oui

> cout depacktage =x

oui

>
> et les regles sont
>
> prix1 > prix2

d'ou vient cette regle ?



l'algebre la somme de deux nombres positif est toujour superieur a ceux ci
individuellement

> prix1 > prix3

idem

> x<<prix2

idem

> x<<prix3

idem

> prix3 = prix1-prix2 + x

par definition...

>
> dans un exemple reel

dans vos reves oui...

> prix1I9
> prix2‰
> prix3B9
> donc x

bah non...

Le cout de désassemblage peut etre très élevé. RIEN ne l'interdit...



faux car retire un windows est c'est la licence refuse la licence a
l'allumage de la machine (chez le client)

donc legalement et c'est la licence qui le dis refuse la licence c'est ne
pas prendre livraison de windows donc pas de facturation de windows et comme
le refus de licence est fait par le client et non le vendeur le vendeur ne
peut pas facturer le refus de licence

donc le vendeur ne peut pas facturer windows puisque la licence sera refuse
donc la livraison non faite
et il peut pas facturer une prestation de refus de licence puisque c'est le
client qui refuse pas lui :-)






Les filières du recyclage en sont un excellent exemple...




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helios
"JustMe" a écrit dans le message de
news:
helios a écrit
> "JustMe" a écrit dans le message de
> news:
>> helios a écrit
>>
>>>> Donc en sortie d'usine, toutes les machines ont windows. Merci de me
>>>> donner raison :-D
>>>>
>>> mais le consomateur lui a le droit de ne pas avoir windows
>>
>> oui
>>
>>> et comme windows
>>> a un prix de 89euro il est en droit d'avoir une remise pour ne pas


avoir
>>> windows (peut importe les magouilles entre le constructeur et


microsoft
>>> elle ne lui sont pas opposable)
>>
>> ben non
>> les prix sont libres...
>
> dans la limite des lois

qu'on attend toujours

>
>>
>>>
>>> les regle de production stockage et autre ne sont pas le probleme du
>>> consomateur
>>
>> les prix sont libres
>>
>
> dans la limite des lois

qu'on attends encore

>
>
>>> les donne consomateur sont par exemple :
>>>
>>> pc+windows oem I9 euro
>>> windows oem ‰ euro
>>> pc seul = 499 - remise prix windows + frais depacktage soit 499-89 +


xeuro
>>> en general x= 19 soit le pc seul 429 euro
>>
>> that's you kil dites. Si j'ai envie que la disinstallation soit faite
>> par un polytechnicien docteur en astrophysique nucléaires supra
>> longitudinée à poils durs à 10000 Euros de l'heure, c'est mon droit de
>> vendeur : LES PRIX SONT LIBRES
>
> dans la limite des lois et les lois oblige a ne pas facturer un produit


non
> vendu et comme windows n'est vendu que si l'acheteur accepte la licence


(on
> achete l'acceptation de la licence)(pas besoin de desinstallation il


suffit
> de repondre "non" a la question licence) si l'acheteur n'accepte pas la
> licence il ne peut pas etre facturé

Oh j'ai acheté un pack de lait et j'ai décidé de jeter 5 des 6
bouteilles dans la poubelle. Dis monsieur leclair tu me rembourses bien
sur ?




est ce que ton contrat d'achat de lait prevoit que tu ne prend livraison que
du lait que tu ne jette pas ? non

le contrat de licence windows dit que tu ne prends livraison que si tu
accepte la licence donc un refus de la licence est un non achat donc non
facturation de windows
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Roux Olivier
"JustMe" a écrit dans le message de news:

helios a écrit

Oh j'ai acheté un pack de lait et j'ai décidé de jeter 5 des 6 bouteilles
dans la poubelle. Dis monsieur leclair tu me rembourses bien sur ?






Bonjour justme

Je pense que vous prenez le probleme a l'envers (avec les frais de
desinstallation)


Je reprend donc l'explication

Considerons que c'est de la vente liée (sinon comme indiqué la question se
pose pas)


Un vendeur a droit de faire un lot d'objet/services different
Donc a droit de vendre un ordi + un OS
MAIS doit indiquer le prix de chacun et n'a pas le droit d'imposer les deux
a l'achat
(donc prix X pour l'ordi et Y pour l'OS)

Un acheteur a donc le droit de

Prendre le lot ( Prix X+Y)
Le logiciel seul ( Prix Y)
L'ordi seul (Prix X)

Il ne peut imposer (toujours dans le cas où s'est considéré comme de la
vente liée) de prendre que le lot

Si on reprend l'exemple de ce thread

Un magasin vend un lot de 6 litres de lait (6 bouteilles d'un litre) + 2
bols

hors cas du cadeau (dnas le slimites de la loi)
le vendeur doit indiquer le prix de chaque composant

un acheteur peut donc :
prendre le lot
prendre que d'un litre a 6 litres de lait
prendre un ou 2 bols
faire un mix des 2









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JustMe
helios a écrit

D'où viendrait ce soi disant droit ?



le droit de ne pas payer un produit qui n'est pas acheté

quand j'achetes du lait a la caisse je ne paye pas le paquet de beurre qui
etait dans le rayon a coté du lait mais seulement le lait



rien à voir.

windows peut importe les regle de production stockage vente et accord avec
microsoft tout cela ne concerne pas le client



les prix sont libres....




dans la limite des lois



LESQUELLES ?

les prix sont libres et la vente a perte est interdite.... Si produire
un PC nu coute plus cher qu'un PC habillé, il serait illégal de vendre
ce dernier en dessous de son prix de revient.... deux lois pourraient
elles etre contradictoires ?




dans ce cas de contradiction c'est le partie du client contre le vendeur pro
qui l'emporte

le client a toujour raison face au pro



oh que neni



les donne client sont pc+windows un prix1



oui

windows seul un prix2



oui

pc seul prix3



oui

cout depacktage =x



oui


et les regles sont

prix1 > prix2



d'ou vient cette regle ?



l'algebre la somme de deux nombres positif est toujour superieur a ceux ci
individuellement



vous comparez deux choux a 3 carottes. L'algebre ne s'appique pas. En
fait votre postulat (faux) vous permet d'arriver à la conclusion qui
vous arrange. Mais c'est vrai que quant on voit que vous concluez
allègrement de "A => B" que "B => A", on comprend bien que la logique
et vous....


Le cout de désassemblage peut etre très élevé. RIEN ne l'interdit...



faux car retire un windows est c'est la licence refuse la licence a
l'allumage de la machine (chez le client)



trop tard : il a accepté le budle et donc a acheté les deux produits.

donc le vendeur ne peut pas facturer windows puisque la licence sera refuse
donc la livraison non faite
et il peut pas facturer une prestation de refus de licence puisque c'est le
client qui refuse pas lui :-)



le refus arrive trop tard...
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JustMe
helios a écrit

Oh j'ai acheté un pack de lait et j'ai décidé de jeter 5 des 6
bouteilles dans la poubelle. Dis monsieur leclair tu me rembourses bien
sur ?




est ce que ton contrat d'achat de lait prevoit que tu ne prend livraison que
du lait que tu ne jette pas ? non



rien ne m'oblige à le consommer


le contrat de licence windows dit que tu ne prends livraison que si tu
accepte la licence donc un refus de la licence est un non achat donc non
facturation de windows



le refus de la license ne la détruit pas : l'autocollant reste présent
sur la chichine... C'est une simple "non consommation", comme pour le
lait
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JustMe
helios a écrit

Les prix sont (encore) libres. Quand bezancenot sera président ca
changera peut etre :-D




dans la limite des lois



laquelle ? Celle que vousêtes incapable de citer avec précision ? lol

non pour ne pas avoir windows il suffit de refuser la licence (c'est dans la
licence) donc le refus a l'allumage du pc de la licence vaut non achat de



faux

c'est une simple non utilisation. Rien n'oblige un acheteur à utiliser
le produit qu'il a payé...

il est interdit de facturer un produit qui n'est pas vendu si je refuse la
licence windows je n'ai pas windows



non : vous n'utilisez pas windows, mais vous l'avezquand meme

Monter une infrastructure pour un marché minoritaire, quel intéret ?








repondre a une demande legitime des consomateurs



oui et ?



et c'est la loi



la marmote va bien au fait ?

LES PRIX ETANT LIBRES....



mais il est interdit de facturer un service ou produit non vendu



il est vendu, trop tard... Apres si il n'est pas utilisé c'est un autre
problème...


pour avoir un PC sans windows il suffit de refuser la licence car c'est
l'acceptation de la licence qui fournit windows et donc est facturé donc il
est interdit de factué windows si le client n'accepte pas la licence



ben non :-D