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DETAXE WINDOWS

688 réponses
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helios
LEGALEMENT lorsque vous achetez un ordinateur vous n'etes pas obligé
d'acheter WINDOWS

- soit parce que vous possedez deja windows et dans ce cas inutile de
repayer pour l'avoir en double
- soit parce que vous ne souhaitez pas utilise windows sur votre machine

http://www.linuxfrench.net/oem/juris/ à imprimer avant de vous rendre chez
votre vendeur préféré

un bon argument pour ne pas acheter windows :
lorsque on achete une platine DVD ou un magnetoscope ont est pas obligé
d'acheter un lot de DVD ou K7video

d'autre info sur le sujet http://www.cyberspace.org/~detaxe/

pour info le vendeur "Mr Murra" de carrefour L'isle Adam (95) est tres
receptif surtout si vous lui amener l'imprimer si dessus comme argumentaire

Cordialement

Dr Thierry HOLZ
helios services
180 rue de la croix du chene
60250 HEILLES
www.openqm.com02.net
www.pick.com02.net

10 réponses

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Laurent GARNIER
"helios" écrivait
news:44b8ae7e$0$18096$:

non cela interdit la vente en LOT PC+OS a l'encontre de l'interet
client et interdit de selectionner un PC en fonction de ce que veux
vendre le vendeur et non du besoin du client le devoir de conseil va
jusqu' a devoir deconseillé l'achat des produit du magasin si ceux ci
ne conviennent pas



Et qu'est ce qui vous dit que ce n'est pas ce qu'ils font ?

Et par ailleur, je ne voit toujours pas le rapport que vous faites entre
vente par lot et devoir de conseil ? L'un n'interdit pas l'autre !

--
LAurent GARNIER
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helios
"Laurent GARNIER" a écrit dans
le message de news:44b8c2d9$0$19123$
"helios" écrivait
news:44b8ae7e$0$18096$:

> non cela interdit la vente en LOT PC+OS a l'encontre de l'interet
> client et interdit de selectionner un PC en fonction de ce que veux
> vendre le vendeur et non du besoin du client le devoir de conseil va
> jusqu' a devoir deconseillé l'achat des produit du magasin si ceux ci
> ne conviennent pas

Et qu'est ce qui vous dit que ce n'est pas ce qu'ils font ?

Et par ailleur, je ne voit toujours pas le rapport que vous faites entre
vente par lot et devoir de conseil ? L'un n'interdit pas l'autre !




mais l'un peut exclure l'autre et dans ce cas il y a faute si l'un est
occulté au profit de la vente
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Laurent GARNIER
"helios" écrivait
news:44b8de4b$0$18131$:

mais l'un peut exclure l'autre et dans ce cas il y a faute si l'un est
occulté au profit de la vente



Etre de tres mauvais conseil n'interdit en rien de vendre des lots.

--
Laurent GARNIER
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Laurent GARNIER
"helios" écrivait
news:44b8de4b$0$18131$:

mais l'un peut exclure l'autre et dans ce cas il y a faute si l'un est
occulté au profit de la vente



La vente par lot exclu l'obligation de conseil !!! Je savais pas...

--
Laurent GARNIER
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helios
"Laurent GARNIER" a écrit dans
le message de news:44b8f071$0$31673$
"helios" écrivait
news:44b8de4b$0$18131$:

> mais l'un peut exclure l'autre et dans ce cas il y a faute si l'un est
> occulté au profit de la vente

La vente par lot exclu l'obligation de conseil !!! Je savais pas...



justement la vente d'un lot peut etre un mauvais conseil donc le meilleur
conseil a ete occulté au profit de la vente
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Cl.Massé
>> Le problème, c'est que les grandes surfaces et autres magasins ne
proposent *que* Windows à l'exclusion de tout autre.





Parce que Zindows c'est le standard du marché (90% environ).



"FOST©" a écrit dans le message de news:
44b2923e$0$24455$

Non. D'abord un standard n'est pas un système d'exploitation, par exemple
Linux sait lire les partitions Microsoft, mais l'inverse n'est pas vrai.
Ensuite ce n'est pas un standard de fait, c'est un standard imposé par une
stratégie commerciale déloyale, et non pas par ses qualités intrinsèques.
La concurrence permet justement d'améliorer les produits, ici c'est le
consommateur qui trinque.

Et que donc
c'est plus simple à maintenir et à aider la ch'tite ménagère de - de 50
ans qui achète son PC entre son baril de lessive et sa botte de poireau.



Non. Windows est un système difficile à maintenir, à nouveau à cause du
manque de concurrence. Avec W98, c'était un plantage par jour, je plains la
ch'tite ménagère qui croit à chaque fois qu'elle a tout cassé, et qui
appelle en catastrophe son voisin excédé.

Ceux qui savent, peuvent et veulent installer un PC avec autre chose que
Zindows, ils savent où aller pour acheter du matos sans aucun système
d'exploitation et ça leur coûtera pas plus cher.



Il n'y a pratiquement pas d'autre système d'explotation, encore une fois à
cause du manque de concurrence. Linux n'a pas été prévu pour le pingouin
lambda, mais conçu par les hackers, pour les hackers.

Maintenant, la ch'tite
ménagère de - de 50 ans qui voudrait acheter son PC entre son baril de
lessive et sa botte de poireau, avec un Linux dessus, j'y crois pas du
tout !



Moi non plus. Le problème, c'est qu'il n'y a que l'alternative Linux. Un
système commercial, plus adapté à la ch'tite ménagère, ne serait pas
rentable à cause de la faible audience, due encore et toujours par la
politique déloyale de Microsoft.

concurrence déloyale puisque le client n'a pas le choix du système
d'exploitation à cause de la politique de Microsoft.





Il n'est pas obligé d'achter son PC au même endroit où il achète son baril
de lessive et sa botte d epoireau, les offres ne manquent pas.



Non, mais il est obligé d'acheter ailleurs. Dans une petite ville de
province, ou au Bénin, il fait comment? Forcer les clients de ses
concurrents à se déplacer est aussi de la concurrence déloyale.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Rentabilité.
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Eric Rossé
Le Sat, 15 Jul 2006 16:26:51 +0200, Cl.Massé écrivait:

Non. D'abord un standard n'est pas un système d'exploitation, par exemple
Linux sait lire les partitions Microsoft, mais l'inverse n'est pas vrai.



Si. Pas nativement, il est vrai. Mais il existe des outils.

Ensuite ce n'est pas un standard de fait, c'est un standard imposé par une
stratégie commerciale déloyale, et non pas par ses qualités intrinsèques.
La concurrence permet justement d'améliorer les produits, ici c'est le
consommateur qui trinque.



Linux n'existait pas ou à peine quand Windows s'est imposé. On peut parler
de pratiques déloyale sur certains élements de windows (navigateur, média
player), mais pas sur l'OS lui-même.

Non. Windows est un système difficile à maintenir, à nouveau à cause du
manque de concurrence. Avec W98, c'était un plantage par jour, je plains la
ch'tite ménagère qui croit à chaque fois qu'elle a tout cassé, et qui
appelle en catastrophe son voisin excédé.



Windows XP existe depuis 2001. Combien de ménagères sont encore sous W98
de nos jours. Ensuite, il est faux de dire que W98 plantait souvent. Les
plantages de W98 étaient/sont pour la plupart dû à du matériel (ou à ses
drivers) pas toujours au point et à des logiciels eux aussi bogués. Le
seul vrai reproche qu'on pouvait/peut faire à W98 était de ne pas savoir
se garder des applications malpropres.

Il n'y a pratiquement pas d'autre système d'explotation, encore une fois à
cause du manque de concurrence. Linux n'a pas été prévu pour le pingouin
lambda, mais conçu par les hackers, pour les hackers.



Cette concurrence a existé (et existe encore partiellement): OS/2, les
Macintosh, Next,... La faible audience de ces systèmes n'a pas été du
fait d'une concurrence déloyale et éhontée de Microsoft, mais du fait
de leur politique élitiste (voir le coût d'un Mac à l'époque où Windows
s'est imposé; regarder la mémoire qui était nécessaire à un fonctionnement
correct d'OS/2 alors que cette dernière était hors de prix,...).

Moi non plus. Le problème, c'est qu'il n'y a que l'alternative Linux. Un
système commercial, plus adapté à la ch'tite ménagère, ne serait pas
rentable à cause de la faible audience, due encore et toujours par la
politique déloyale de Microsoft.



Pourquoi donc les gens s'orientent-ils préférentiellement vers le PC
et non vers le Macintosh ? Est-ce vraiment dû à une pratique déloyale
de Microsoft ?

Non, mais il est obligé d'acheter ailleurs. Dans une petite ville de
province, ou au Bénin, il fait comment? Forcer les clients de ses
concurrents à se déplacer est aussi de la concurrence déloyale.



Il y a 15~20 ans, les petits assembleurs existaient aussi dans les
petites villes de province. Est-ce vraiment dû à Microsoft s'ils
ont presque tous disparus de nos jours ?
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claude brun
Bonsor,

"Eric Rossé" a écrit dans le message de news:

| Le Sat, 15 Jul 2006 16:26:51 +0200, Cl.Massé écrivait:
|
| >Non. D'abord un standard n'est pas un système d'exploitation, par exemple
--------------coupure----------
| >Non, mais il est obligé d'acheter ailleurs. Dans une petite ville de
| >province, ou au Bénin, il fait comment? Forcer les clients de ses
| >concurrents à se déplacer est aussi de la concurrence déloyale.
|
| Il y a 15~20 ans, les petits assembleurs existaient aussi dans les
| petites villes de province. Est-ce vraiment dû à Microsoft s'ils
| ont presque tous disparus de nos jours ?

Je pense que l'on peut répondre par l'affirmative à votre question
"argumentaire" !
Ces petits assembleurs ont disparus pour la même raison que, dans ma commune,
le "petit" boucher et, aussi, hélas, le petit boulanger et le petit charcutier
sont disparus, incapables qu'ils étaient de se battre utilement contre un
magasin Carrefour impérial...(installé à 5 kilomètres mais pas sur notre
commune, deux fois hélas !
Remplacez Carrefour par Microsoft, acoquinné avec Carrefour tient le revoilà
!) et vous avez, à la fois, la solution du problème et la solution des
commerces..

--
Claude Brun
www.droitroutier.com/ldda
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Catherine Six
La Fred wrote:

Le jeudi 13 juillet 2006, voici ce qu'écrivait Catherine Six:


Bin oui mais non (désolée, mais je fatigue, là !).
On aimerait avoir le choix... Il semble qu'on devrait avoir le choix...




C'est vrai que ça devient fatigant !
On a le choix, tu ne peux pas dire le contraire.



Si, je dis le contraire.
Et non, je ne redonne pas mes arguments, pas plus que vous.

Cat.
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Cl.Massé
"Eric Rossé" a écrit dans le message de news:


Non. D'abord un standard n'est pas un système d'exploitation, par
exemple Linux sait lire les partitions Microsoft, mais l'inverse n'est
pas vrai.





Si. Pas nativement, il est vrai. Mais il existe des outils.



Le problème est d'utiliser une partition non Microsoft de façon complètement
transparente. Comme la gestion des fichiers est incluse dans le noyau,
c'est mission impossible.

Ensuite ce n'est pas un standard de fait, c'est un standard imposé par
une stratégie commerciale déloyale, et non pas par ses qualités
intrinsèques. La concurrence permet justement d'améliorer les produits,
ici c'est le consommateur qui trinque.





Linux n'existait pas ou à peine quand Windows s'est imposé.



Oui, et?

On peut parler
de pratiques déloyale sur certains élements de windows (navigateur, média
player), mais pas sur l'OS lui-même.



Si, il y a des pratiques déloyales connues sur l'OS, sous la forme de
contrats abusifs avec les revendeurs. Qu'est devenu OS/2, multitâche bien
avant Microsoft?

Non. Windows est un système difficile à maintenir, à nouveau à cause du
manque de concurrence. Avec W98, c'était un plantage par jour, je
plains la ch'tite ménagère qui croit à chaque fois qu'elle a tout cassé,
et qui appelle en catastrophe son voisin excédé.





Windows XP existe depuis 2001.



Tout aussi difficile à maintenir, même si plus stable. En dehors de
clavier-souris, Windows est un vrai cauchemar. Disons que WXP a atteint un
niveau de fiabilité proche de ce qu'auraient toujours dû avoir les systèmes
d'exploitation s'il y avait eu une véritable concurrence.

Combien de ménagères sont encore sous W98
de nos jours. Ensuite, il est faux de dire que W98 plantait souvent. Les
plantages de W98 étaient/sont pour la plupart dû à du matériel (ou à ses
drivers) pas toujours au point et à des logiciels eux aussi bogués.



Non, ça c'est la propagande Microsoft. W98 souffrait de fuites de mémoire,
dont la gestion est implantée dans le noyau, rien à voir avec le reste. Les
problèmes apparaissaient dès que plusieurs applications Microsoft tournaient
en même temps. C'est une question de développement précipité, rien d'autre.

Le seul vrai reproche qu'on pouvait/peut faire à W98 était de ne pas
savoir se garder des applications malpropres.



Et donc de lui-même.

Il n'y a pratiquement pas d'autre système d'explotation, encore une fois
à cause du manque de concurrence. Linux n'a pas été prévu pour le
pingouin lambda, mais conçu par les hackers, pour les hackers.





Cette concurrence a existé (et existe encore partiellement): OS/2, les
Macintosh, Next,... La faible audience de ces systèmes n'a pas été du
fait d'une concurrence déloyale et éhontée de Microsoft,



Si, justement, voir plus haut. Pourquoi ces procès pour abus de position
dominante?

mais du fait
de leur politique élitiste (voir le coût d'un Mac à l'époque où Windows
s'est imposé; regarder la mémoire qui était nécessaire à un fonctionnement
correct d'OS/2 alors que cette dernière était hors de prix,...).



Le prix est une conséquence de la faible audience, donc de la politique de
Microsoft. OS/2 nécessitait beaucoup de mémoire parce qu'il était capable
de la gérer, lui, étant donné qu'il tournait en mode protégé. MS-DOS devait
se restreindre aux 640 K contingentés par Bill Gates, l'erreur du siècle.

Pourquoi donc les gens s'orientent-ils préférentiellement vers le PC
et non vers le Macintosh ? Est-ce vraiment dû à une pratique déloyale
de Microsoft ?



Non, c'est un tout autre problème. C'est parce que le PC d'IBM, et surtout
son BIOS, est devenu un standard de fait grâce à ses qualités, et parce que
la conception de clones était possible. Il y a eu également des clones et
des extensions de MS-DOS qui ont contribué au succès du PC. Mais
aujourd'hui il est impossible de développer un clone de Windows.

Il y a 15~20 ans, les petits assembleurs existaient aussi dans les
petites villes de province. Est-ce vraiment dû à Microsoft s'ils
ont presque tous disparus de nos jours ?



Je ne sais pas, nous ne sommes pas 15-20 ans en arrière.

La discussion devient peut-être un peu trop technique pour fmd. C'est
bizarre, mais j'ai l'impression de réentendre pour la x-ème fois la même
propagande. Il n'y aurait que les produits Microsoft qui seraient bien
conçus, et les problèmes ce serait toujours la faute des autres? Ou alors
tous les programmes sans exception seraient forcément aussi mal fichus que
ceux de Microsoft?

En tant que développeur sous Windows, mais aussi sous Linux et MVS,
d'utilisateur de nombreux logiciels, et travaillant dans la maintenance
informatique, je peux répondre par la négative.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
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