Hier soir, nous étions réunis entre amis, de manière informelle, à la
Passerelle (http://www.alapasserelle.org), un restau très sympa dans le 11°
à Paris. L'un de ces amis travaille chez FT en tant qu'analyste du cours de
l'action FT en relation avec les places boursières internationales. Un autre
travaille comme chef de projet chez FT TRANSPAC. Inévitablement, la
discussion -débutée sur Nietzsche et le nihilisme, la spiritualité et la
religion- a tourné un moment sur Internet et les relations qu'entretient FT
avec les opérateurs alternatifs Free et le 9. Avec Club-I., les relations
ont toujours été cordiales. Entre Lagardère et FT, on est entre gentlemen.
Pas avec Iliad et RLD. FT constate les déboires constants de Free et du 9,
se marre doucement, et voit avec surprise des clients penauds revenir -en
masse- chez Mamadoo. Chiffres à l'appui. C'est carrément hallucinant.
Franchement, je crois que Free et le 9 ont vraiment du souci à se faire. Car
les courbes sont de nouveau en train de s'inverser. L'analyse -assez
pertinente- des deux lascars est dire que les clients ont aujourd'hui besoin
d'être rassurés, chouchoutés. Free et le 9 les traitent comme des esclaves.
Mamadoo dispose des larges moyens de FT et peut donc répondre beaucoup plus
facilement aux attentes des clients.
Quant aux problêmes souvent soulevés par Free et le 9 sur les bâtons dans
les roues pour le dégroupage, ils sont partis d'un franc rire. FT, en tant
qu'opérateur historique, a relié chaque Français au téléphone. Des
investissements colossaux, payés par nos impôts. Aujourd'hui, Free et le 9
arrivent comme des fleurs pour rafler la mise ? FT a effectué chaque
opération en temps et en heure. C'est évidemment une argumentation
mensongère destinée à détourner l'attention du client de la réelle
responsabilité : celle de Free et du 9. Il s'agirait d'être lucide. Ils ne
peuvent demander le beurre, l'argent du beurre, la crémière et le mitron.
Qu'ils s'occupent donc de leur clientèle captive, on verra ensuite.
Je mesure donc aujourd'hui dans quelle merde je me suis fourrée en étant
chez Free, qui ne m'a toujours pas réparé mon dslam, depuis quinze jours. Je
me demande si je ne vais pas revenir, moi aussi, chez Mamadoo, avec le débit
à 8 Mb. C'est moins que ce que propose Free et le 9. C'est plus cher. Mais
au moins, je n'aurais plus le stress tous les matins d'avoir à échaffauder
un rite vaudou autour de la Fbx pour qu'elle ne pète pas un plomb.
"asushen" a écrit dans le message de news: csr0sk$clc$
je n'ai pas dit le contraire, je dis simplement que si FT ne le fait plus, personne d'autre ne le fera
C'est faux, si FT n'avait pas noyauté l'état, l'assemblée nationale et les câblos, il y aurait un boucle locale par les réseaux câblés à jour actuellement pour fournir des services de télécommunications...
PS: les 13 comprennent le raccordement à la boucle locale ainsi qu'au réseau de telephonie commuté , et une assistance telephonique GRATUITE ( 1013)
Le coût de la boucle locale chez les câblos est évalué aux alentours de 10 euros (60 francs de l'ancien temps) si mes souvenirs sont bon, en entretien, avec un taux de pénétration de 42% versus 96% pour la paire de cuivre...
"asushen" <asushen@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
csr0sk$clc$1@s1.news.oleane.net...
je n'ai pas dit le contraire, je dis simplement que si FT ne le fait plus,
personne d'autre ne le fera
C'est faux, si FT n'avait pas noyauté l'état, l'assemblée nationale et les
câblos, il y aurait un boucle locale par les réseaux câblés à jour
actuellement pour fournir des services de télécommunications...
PS: les 13 comprennent le raccordement à la boucle locale ainsi qu'au
réseau de telephonie commuté , et une assistance telephonique GRATUITE (
1013)
Le coût de la boucle locale chez les câblos est évalué aux alentours de 10
euros (60 francs de l'ancien temps) si mes souvenirs sont bon, en entretien,
avec un taux de pénétration de 42% versus 96% pour la paire de cuivre...
"asushen" a écrit dans le message de news: csr0sk$clc$
je n'ai pas dit le contraire, je dis simplement que si FT ne le fait plus, personne d'autre ne le fera
C'est faux, si FT n'avait pas noyauté l'état, l'assemblée nationale et les câblos, il y aurait un boucle locale par les réseaux câblés à jour actuellement pour fournir des services de télécommunications...
PS: les 13 comprennent le raccordement à la boucle locale ainsi qu'au réseau de telephonie commuté , et une assistance telephonique GRATUITE ( 1013)
Le coût de la boucle locale chez les câblos est évalué aux alentours de 10 euros (60 francs de l'ancien temps) si mes souvenirs sont bon, en entretien, avec un taux de pénétration de 42% versus 96% pour la paire de cuivre...
nufin
Et 9TEL en a remis une couche dernièrement avec un abonnement à 14,90 sans S.A.V. Mais pour le prix tu veux pas que ça marche en plus ? TOF ADSLNEUFT 43 jours de panne
asushen wrote:
Aucune, j'aimerais juste que toutes les boucles locales de France soit en "libre accès" pour les opérateurs les plus dynamiques du marché.
La prvatisation de FT a inclus le rachat de toute l'infrastructure, y compris la boucle locale.Ft a payé pour en avoir la propriété et continue à en assurer la maintenance ce qui n'est pas gratuit. et à ton avis qui aurait assuré la maintenance de cette boucle locale en "libre acces" ? free peut-être ?
Si Free, n'existait pas, je suis sûr que FT aurait été capable de proposer un accès ADSL à 64Kb/s !
ben voyons, free n'a fait que précipiter les choses et foutre le bordel en n'etant pas capable d'assurer le SAV de ce qu'ils vendent
Quand je compare la gueule du marché ADSL français de 2001 et de 2005, deux mots me viennent à l'esprit : MERCI FREE
ouvrez lez yeux
Et 9TEL en a remis une couche dernièrement avec un abonnement à 14,90
sans S.A.V.
Mais pour le prix tu veux pas que ça marche en plus ?
TOF ADSLNEUFT 43 jours de panne
asushen wrote:
Aucune, j'aimerais juste que toutes les boucles locales de France soit
en "libre accès" pour les opérateurs les plus dynamiques du marché.
La prvatisation de FT a inclus le rachat de toute l'infrastructure, y
compris la boucle locale.Ft a payé pour en avoir la propriété et
continue à en assurer la maintenance ce qui n'est pas gratuit.
et à ton avis qui aurait assuré la maintenance de cette boucle locale en
"libre acces" ? free peut-être ?
Si Free, n'existait pas, je suis sûr que FT aurait été capable de
proposer un accès ADSL à 64Kb/s !
ben voyons, free n'a fait que précipiter les choses et foutre le bordel
en n'etant pas capable d'assurer le SAV de ce qu'ils vendent
Quand je compare la gueule du marché ADSL français de 2001 et de 2005,
deux mots me viennent à l'esprit : MERCI FREE
Et 9TEL en a remis une couche dernièrement avec un abonnement à 14,90 sans S.A.V. Mais pour le prix tu veux pas que ça marche en plus ? TOF ADSLNEUFT 43 jours de panne
asushen wrote:
Aucune, j'aimerais juste que toutes les boucles locales de France soit en "libre accès" pour les opérateurs les plus dynamiques du marché.
La prvatisation de FT a inclus le rachat de toute l'infrastructure, y compris la boucle locale.Ft a payé pour en avoir la propriété et continue à en assurer la maintenance ce qui n'est pas gratuit. et à ton avis qui aurait assuré la maintenance de cette boucle locale en "libre acces" ? free peut-être ?
Si Free, n'existait pas, je suis sûr que FT aurait été capable de proposer un accès ADSL à 64Kb/s !
ben voyons, free n'a fait que précipiter les choses et foutre le bordel en n'etant pas capable d'assurer le SAV de ce qu'ils vendent
Quand je compare la gueule du marché ADSL français de 2001 et de 2005, deux mots me viennent à l'esprit : MERCI FREE
ouvrez lez yeux
Copper Ok
On Fri, 21 Jan 2005 16:40:22 +0100, "David" wrote:
Parce que les engagements de l'état ont un impact sur le taux d'intérêt de remboursement de la dette publique. Et ce à la hausse... Tu sais bien qu'on ne prette qu'aux riches... Hé bien les riches qui ont trop d'engagement on leur fait payer plus cher les remboursements.
Foutaises !
On Fri, 21 Jan 2005 16:40:22 +0100, "David"
<david_PasDESPAMrevel@hotmail.com> wrote:
Parce que les engagements de l'état ont un impact sur le taux d'intérêt de
remboursement de la dette publique. Et ce à la hausse... Tu sais bien qu'on
ne prette qu'aux riches... Hé bien les riches qui ont trop d'engagement on
leur fait payer plus cher les remboursements.
On Fri, 21 Jan 2005 16:40:22 +0100, "David" wrote:
Parce que les engagements de l'état ont un impact sur le taux d'intérêt de remboursement de la dette publique. Et ce à la hausse... Tu sais bien qu'on ne prette qu'aux riches... Hé bien les riches qui ont trop d'engagement on leur fait payer plus cher les remboursements.
Foutaises !
Copper Ok
On Fri, 21 Jan 2005 16:51:37 +0100, "David" wrote:
je n'ai pas dit le contraire, je dis simplement que si FT ne le fait plus, personne d'autre ne le fera
C'est faux, si FT n'avait pas noyauté l'état, l'assemblée nationale et les câblos, il y aurait un boucle locale par les réseaux câblés à jour actuellement pour fournir des services de télécommunications...
Délire !
Le coût de la boucle locale chez les câblos est évalué aux alentours de 10 euros (60 francs de l'ancien temps) si mes souvenirs sont bon, en entretien, avec un taux de pénétration de 42% versus 96% pour la paire de cuivre...
Laquelle pénétration est parfaitement sélectionnée en fonction de la densité de l'habitat et ,de ton aveu même, cette situation tout à fait favorable entraine un coût d'entretien comparable à celui de la paire de cuivre qui fait l'objet d'une péréquation sur l'ensemble du territoire.
Est-il vraiment nécessaire de préciser que le coût de chaque point gagné par la fibre au-delà des 42% d'aujourd'hui va faire croître vertigineusement le coût moyen rapporté au client.
A titre comparaison, en s'appuyant sur la communication récente de l'ART au sujet du dégroupage, on constate qu'en équipant 897 Noeuds de raccordement, on atteint un peu plus de 50% de la population. Comme FT a installé 12000 noeuds de raccordement en France métro, un bref calcul du niveau CM2 indique qu'il ne "reste plus que" 11103 noeuds à équiper pour raccorder les un peu moins de 50% de clients restants.
On Fri, 21 Jan 2005 16:51:37 +0100, "David"
<david_PasDESPAMrevel@hotmail.com> wrote:
je n'ai pas dit le contraire, je dis simplement que si FT ne le fait plus,
personne d'autre ne le fera
C'est faux, si FT n'avait pas noyauté l'état, l'assemblée nationale et les
câblos, il y aurait un boucle locale par les réseaux câblés à jour
actuellement pour fournir des services de télécommunications...
Délire !
Le coût de la boucle locale chez les câblos est évalué aux alentours de 10
euros (60 francs de l'ancien temps) si mes souvenirs sont bon, en entretien,
avec un taux de pénétration de 42% versus 96% pour la paire de cuivre...
Laquelle pénétration est parfaitement sélectionnée en fonction de
la densité de l'habitat et ,de ton aveu même, cette situation tout à
fait favorable entraine un coût d'entretien comparable à celui de la
paire de cuivre qui fait l'objet d'une péréquation sur l'ensemble du
territoire.
Est-il vraiment nécessaire de préciser que le coût de chaque
point gagné par la fibre au-delà des 42% d'aujourd'hui va faire
croître vertigineusement le coût moyen rapporté au client.
A titre comparaison, en s'appuyant sur la communication récente
de l'ART au sujet du dégroupage, on constate qu'en équipant
897 Noeuds de raccordement, on atteint un peu plus de 50%
de la population.
Comme FT a installé 12000 noeuds de raccordement en
France métro, un bref calcul du niveau CM2 indique qu'il
ne "reste plus que" 11103 noeuds à équiper pour raccorder
les un peu moins de 50% de clients restants.
On Fri, 21 Jan 2005 16:51:37 +0100, "David" wrote:
je n'ai pas dit le contraire, je dis simplement que si FT ne le fait plus, personne d'autre ne le fera
C'est faux, si FT n'avait pas noyauté l'état, l'assemblée nationale et les câblos, il y aurait un boucle locale par les réseaux câblés à jour actuellement pour fournir des services de télécommunications...
Délire !
Le coût de la boucle locale chez les câblos est évalué aux alentours de 10 euros (60 francs de l'ancien temps) si mes souvenirs sont bon, en entretien, avec un taux de pénétration de 42% versus 96% pour la paire de cuivre...
Laquelle pénétration est parfaitement sélectionnée en fonction de la densité de l'habitat et ,de ton aveu même, cette situation tout à fait favorable entraine un coût d'entretien comparable à celui de la paire de cuivre qui fait l'objet d'une péréquation sur l'ensemble du territoire.
Est-il vraiment nécessaire de préciser que le coût de chaque point gagné par la fibre au-delà des 42% d'aujourd'hui va faire croître vertigineusement le coût moyen rapporté au client.
A titre comparaison, en s'appuyant sur la communication récente de l'ART au sujet du dégroupage, on constate qu'en équipant 897 Noeuds de raccordement, on atteint un peu plus de 50% de la population. Comme FT a installé 12000 noeuds de raccordement en France métro, un bref calcul du niveau CM2 indique qu'il ne "reste plus que" 11103 noeuds à équiper pour raccorder les un peu moins de 50% de clients restants.
Quant aux problêmes souvent soulevés par Free et le 9 sur les bâtons dans les roues pour le dégroupage, ils sont partis d'un franc rire. FT, en tant qu'opérateur historique, a relié chaque Français au téléphone. Des investissements colossaux, payés par nos impôts. Aujourd'hui, Free et le 9 arrivent comme des fleurs pour rafler la mise ? FT a effectué chaque opération en temps et en heure.
Ben comme tu dit les installation ont été payées par nos impots, donc
pourquoi ça serait France Telecom d'en profiter ? pourquoi un actionnaire de wanadoo aurait plus le droit de recolter le fruit des investissement de l'etat français qu'un actionnaire free ou neuftelecom ?
Je ne suis vraiment pas sûr que ce soir vrai.
Les installations de FT ont été payées par les abonnés au téléphone et au télex pour les entreprises.
Et les abonnements coûtaient cher ! c'est justement ce qu'on reproche à FT.
Quant aux problêmes souvent soulevés par Free et le 9 sur les bâtons dans
les roues pour le dégroupage, ils sont partis d'un franc rire. FT, en tant
qu'opérateur historique, a relié chaque Français au téléphone. Des
investissements colossaux, payés par nos impôts. Aujourd'hui, Free et le 9
arrivent comme des fleurs pour rafler la mise ? FT a effectué chaque
opération en temps et en heure.
Ben comme tu dit les installation ont été payées par nos impots, donc
pourquoi ça serait France Telecom d'en profiter ? pourquoi un
actionnaire de wanadoo aurait plus le droit de recolter le fruit des
investissement de l'etat français qu'un actionnaire free ou neuftelecom ?
Je ne suis vraiment pas sûr que ce soir vrai.
Les installations de FT ont été payées par les abonnés au téléphone et
au télex pour les entreprises.
Et les abonnements coûtaient cher ! c'est justement ce qu'on reproche à
FT.
Quant aux problêmes souvent soulevés par Free et le 9 sur les bâtons dans les roues pour le dégroupage, ils sont partis d'un franc rire. FT, en tant qu'opérateur historique, a relié chaque Français au téléphone. Des investissements colossaux, payés par nos impôts. Aujourd'hui, Free et le 9 arrivent comme des fleurs pour rafler la mise ? FT a effectué chaque opération en temps et en heure.
Ben comme tu dit les installation ont été payées par nos impots, donc
pourquoi ça serait France Telecom d'en profiter ? pourquoi un actionnaire de wanadoo aurait plus le droit de recolter le fruit des investissement de l'etat français qu'un actionnaire free ou neuftelecom ?
Je ne suis vraiment pas sûr que ce soir vrai.
Les installations de FT ont été payées par les abonnés au téléphone et au télex pour les entreprises.
Et les abonnements coûtaient cher ! c'est justement ce qu'on reproche à FT.
Philippe RAI
Frédéric Roy
Brina a présenté l'énoncé suivant :
Chiffres des abonnés Free ayant résilié Wanadoo après leur cablage chez Free et qui ont vu, avec surprise, leur ligne décablée de chez Free pour être remise d'office sur un DSLAM FT avec des réponses du genre "Ben pour résilier une ligne, c'est normal, on doit la reprendre avant" ou "procédure automatique pour éviter les décablages sauvages" (ce qu'ils n'ont pas le *droit* de faire)
Vrai, une personne que je connais est à son 4ème decablages. Le conseiller de wanadoo a laissé le téléphone posé sur sa table pendant 20 minutes en attendant que cette personne demandant des explications se lasse et racroche...
Je travaille en SC, cette personne est Formateur egalement en SC, on n'a jamais vu une telle attitiude et mepris du client.
Les conseillers chez Free n'ont jamais eu un tel comportement.. Ils sont respectueux et essaient de faire au mieux.
En plus d'un mois, après divers appels auprès de la hotline wanadoo et Free, ont peu se faire un bel avi.
-- Fred
Brina a présenté l'énoncé suivant :
Chiffres des abonnés Free ayant résilié Wanadoo après leur cablage chez
Free et qui ont vu, avec surprise, leur ligne décablée de chez Free pour
être remise d'office sur un DSLAM FT avec des réponses du genre
"Ben pour résilier une ligne, c'est normal, on doit la reprendre avant"
ou "procédure automatique pour éviter les décablages sauvages" (ce
qu'ils n'ont pas le *droit* de faire)
Vrai, une personne que je connais est à son 4ème decablages. Le
conseiller de wanadoo
a laissé le téléphone posé sur sa table pendant 20 minutes en attendant
que
cette personne demandant des explications se lasse et racroche...
Je travaille en SC, cette personne est Formateur egalement en SC, on
n'a jamais vu une telle
attitiude et mepris du client.
Les conseillers chez Free n'ont jamais eu un tel comportement.. Ils
sont respectueux et essaient de faire au
mieux.
En plus d'un mois, après divers appels auprès de la hotline wanadoo et
Free, ont peu se faire un bel avi.
Chiffres des abonnés Free ayant résilié Wanadoo après leur cablage chez Free et qui ont vu, avec surprise, leur ligne décablée de chez Free pour être remise d'office sur un DSLAM FT avec des réponses du genre "Ben pour résilier une ligne, c'est normal, on doit la reprendre avant" ou "procédure automatique pour éviter les décablages sauvages" (ce qu'ils n'ont pas le *droit* de faire)
Vrai, une personne que je connais est à son 4ème decablages. Le conseiller de wanadoo a laissé le téléphone posé sur sa table pendant 20 minutes en attendant que cette personne demandant des explications se lasse et racroche...
Je travaille en SC, cette personne est Formateur egalement en SC, on n'a jamais vu une telle attitiude et mepris du client.
Les conseillers chez Free n'ont jamais eu un tel comportement.. Ils sont respectueux et essaient de faire au mieux.
En plus d'un mois, après divers appels auprès de la hotline wanadoo et Free, ont peu se faire un bel avi.
