"Dominique G" <dmkgbt+ a écrit dans le message de news:
est-ce si dérangeant que cela le vide en droit?
;-)
"Dominique G" <dmkgbt+spam@free.fr> a écrit dans le message de news:
XnF99356FB9DF9F5dmkgbtfreefr@212.27.60.39...
est-ce si dérangeant que cela le vide en droit?
;-)
"Dominique G" <dmkgbt+ a écrit dans le message de news:
est-ce si dérangeant que cela le vide en droit?
;-)
JL Picard a écrit :Nouvelle approche (désolé, je n'ai pas de liens en Français)
Standards harmonisés et directives associées:
La CEM dans le cadre de la "nouvelle approche":
On est bien dans ce que la normalisation européenne peut donner de pire.
Un fatras de textes, dont beaucoup sont annulés sans que l'on sache par
lesquels ils sont remplacés.
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
Quant au marquage CE, vous savez aussi bien que moi qu'il règne une
grande fantaisie à cet égard. Non pas dans les directives, mais dans
l'application.
Pour ne pas parler du contrôle.
Vous pouvez aller voir sur http://www.cenelec.org/ http://ec.europa.eu/
et http://www.newapproach.org/ si vous souhaitez plus de précisions
hors forum.
Vous arrivez à tirer une vue de synthèse de cet amoncellement de textes
contradictoires ?
Aprés, il arrive (trop souvent) que des filoux ne respectent pas la loi,
et fabriquent ou importent/distribuent n'importe quoi.
Ils ont tord, c'est illégal, et ils engagent leur responsabilité pénale
voir civile en faisant cela.
Quel est le volume de condamnations en 2006 pour ce type d'importations ?
En cas de perturbation anormale endommageant du matériel connecté au
réseau, j'imagine qu'EDF doit porter une part de responsabilité.
Combien de procès intentés et gagnés ?
JL Picard a écrit :
Nouvelle approche (désolé, je n'ai pas de liens en Français)
Standards harmonisés et directives associées:
La CEM dans le cadre de la "nouvelle approche":
On est bien dans ce que la normalisation européenne peut donner de pire.
Un fatras de textes, dont beaucoup sont annulés sans que l'on sache par
lesquels ils sont remplacés.
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
Quant au marquage CE, vous savez aussi bien que moi qu'il règne une
grande fantaisie à cet égard. Non pas dans les directives, mais dans
l'application.
Pour ne pas parler du contrôle.
Vous pouvez aller voir sur http://www.cenelec.org/ http://ec.europa.eu/
et http://www.newapproach.org/ si vous souhaitez plus de précisions
hors forum.
Vous arrivez à tirer une vue de synthèse de cet amoncellement de textes
contradictoires ?
Aprés, il arrive (trop souvent) que des filoux ne respectent pas la loi,
et fabriquent ou importent/distribuent n'importe quoi.
Ils ont tord, c'est illégal, et ils engagent leur responsabilité pénale
voir civile en faisant cela.
Quel est le volume de condamnations en 2006 pour ce type d'importations ?
En cas de perturbation anormale endommageant du matériel connecté au
réseau, j'imagine qu'EDF doit porter une part de responsabilité.
Combien de procès intentés et gagnés ?
JL Picard a écrit :Nouvelle approche (désolé, je n'ai pas de liens en Français)
Standards harmonisés et directives associées:
La CEM dans le cadre de la "nouvelle approche":
On est bien dans ce que la normalisation européenne peut donner de pire.
Un fatras de textes, dont beaucoup sont annulés sans que l'on sache par
lesquels ils sont remplacés.
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
Quant au marquage CE, vous savez aussi bien que moi qu'il règne une
grande fantaisie à cet égard. Non pas dans les directives, mais dans
l'application.
Pour ne pas parler du contrôle.
Vous pouvez aller voir sur http://www.cenelec.org/ http://ec.europa.eu/
et http://www.newapproach.org/ si vous souhaitez plus de précisions
hors forum.
Vous arrivez à tirer une vue de synthèse de cet amoncellement de textes
contradictoires ?
Aprés, il arrive (trop souvent) que des filoux ne respectent pas la loi,
et fabriquent ou importent/distribuent n'importe quoi.
Ils ont tord, c'est illégal, et ils engagent leur responsabilité pénale
voir civile en faisant cela.
Quel est le volume de condamnations en 2006 pour ce type d'importations ?
En cas de perturbation anormale endommageant du matériel connecté au
réseau, j'imagine qu'EDF doit porter une part de responsabilité.
Combien de procès intentés et gagnés ?
Ce que vous dite pourrait d'ailleurs s'appliquer au code pénal, au code
du travail, etc... qui changent régulièrement, au grés des lois ..
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
C'est l'essence des normes CEM : vérifier qu'un produit ne perturbera
pas son environnement au delà de certaines limites fixées (émissions) ;
et qu'il sera capable de fonctionner correctement si on le met dans un
environnement électromagnétique "normal" (= qui est perturbé dans le
respect des limites fixées par les normes "d'émission" et par des
phénomènes naturels ou normaux inérants à l'environnement dans lequel le
produit est destiné à être utilisé) (immunité)
Quant au marquage CE, vous savez aussi bien que moi qu'il règne une
grande fantaisie à cet égard. Non pas dans les directives, mais dans
l'application.
Je ne suis pas d'accord. Tous les grands fabriquants et distributeurs
mettent en place un minimum de moyens pour s'assurer que les produits
qu'ils mettent sur le marché sont conformes.
Avez-vous des éléments factuels permettant de quantifier la proportion
de produits non conformes sur le marché ?
Pour ne pas parler du contrôle.
La répression des fraudes fait des contrôles réguliers en grande
surface et magasins spécialisés.
"aléatoires" (soit-disant). Elle est également obligée d'intervenir en
cas de dénonciation (même anonyme), c'est à dire que si vous pensez
qu'un produit est dangereux ou non conforme à la réglementation, il vous
suffit d'informer la DGCCRF et elle se devra d'organiser un prélèvement.
Et lancer une procédure de retrait si le produit ne respecte pas, en
effet, la réglementation.
Sans parler des douanes qui réalisent des vérifications régulières
(marquage, déclarations de conformités et certificats, ...) avant
d'autoriser un produit à entrer en Europe.
En ce qui me concerne, j'arrive à tirer une vue de synthèse. Sinon, mon
entreprise n'arriverait pas à importer pour prés d'un milliard d'euros
de marchandises en Europe tous les ans.
En gros, la "nouvelle approche" impose le marquage CE sur certains types
de produits (jouets, médical, électrique basse tension, ...)
Les fabriquants (ou leurs représentants en europe) ont le droit d'apposer
cette marque si le produit concerné répond à toutes les exigeances des
directives qui lui sont applicables.
Le respect de ces directives impose que le produit respecte (et soit
testé suivant) les standards donné dans un précédant message +
l'EN 60065 (sécurité des produits audio/vidéo) + packaging.
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Quel est le volume de condamnations en 2006 pour ce type d'importations ?
Je n'ai pas de chiffres sous le coude.
Par contre, communiqués de presse de la DGCCRF :
<http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/03_publications/com_ddp/index.html?ru>
Rapport d'activité 2005:
<http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/01_presentation/activites/2005/consommation.pdf?ru>
en particulier les pages 16 à 19.
On doit pouvoir trouver des chiffres, mais pas trop envie de chercher,
là.
Ce que vous dite pourrait d'ailleurs s'appliquer au code pénal, au code
du travail, etc... qui changent régulièrement, au grés des lois ..
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
C'est l'essence des normes CEM : vérifier qu'un produit ne perturbera
pas son environnement au delà de certaines limites fixées (émissions) ;
et qu'il sera capable de fonctionner correctement si on le met dans un
environnement électromagnétique "normal" (= qui est perturbé dans le
respect des limites fixées par les normes "d'émission" et par des
phénomènes naturels ou normaux inérants à l'environnement dans lequel le
produit est destiné à être utilisé) (immunité)
Quant au marquage CE, vous savez aussi bien que moi qu'il règne une
grande fantaisie à cet égard. Non pas dans les directives, mais dans
l'application.
Je ne suis pas d'accord. Tous les grands fabriquants et distributeurs
mettent en place un minimum de moyens pour s'assurer que les produits
qu'ils mettent sur le marché sont conformes.
Avez-vous des éléments factuels permettant de quantifier la proportion
de produits non conformes sur le marché ?
Pour ne pas parler du contrôle.
La répression des fraudes fait des contrôles réguliers en grande
surface et magasins spécialisés.
"aléatoires" (soit-disant). Elle est également obligée d'intervenir en
cas de dénonciation (même anonyme), c'est à dire que si vous pensez
qu'un produit est dangereux ou non conforme à la réglementation, il vous
suffit d'informer la DGCCRF et elle se devra d'organiser un prélèvement.
Et lancer une procédure de retrait si le produit ne respecte pas, en
effet, la réglementation.
Sans parler des douanes qui réalisent des vérifications régulières
(marquage, déclarations de conformités et certificats, ...) avant
d'autoriser un produit à entrer en Europe.
En ce qui me concerne, j'arrive à tirer une vue de synthèse. Sinon, mon
entreprise n'arriverait pas à importer pour prés d'un milliard d'euros
de marchandises en Europe tous les ans.
En gros, la "nouvelle approche" impose le marquage CE sur certains types
de produits (jouets, médical, électrique basse tension, ...)
Les fabriquants (ou leurs représentants en europe) ont le droit d'apposer
cette marque si le produit concerné répond à toutes les exigeances des
directives qui lui sont applicables.
Le respect de ces directives impose que le produit respecte (et soit
testé suivant) les standards donné dans un précédant message +
l'EN 60065 (sécurité des produits audio/vidéo) + packaging.
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Quel est le volume de condamnations en 2006 pour ce type d'importations ?
Je n'ai pas de chiffres sous le coude.
Par contre, communiqués de presse de la DGCCRF :
<http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/03_publications/com_ddp/index.html?ru>
Rapport d'activité 2005:
<http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/01_presentation/activites/2005/consommation.pdf?ru>
en particulier les pages 16 à 19.
On doit pouvoir trouver des chiffres, mais pas trop envie de chercher,
là.
Ce que vous dite pourrait d'ailleurs s'appliquer au code pénal, au code
du travail, etc... qui changent régulièrement, au grés des lois ..
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
C'est l'essence des normes CEM : vérifier qu'un produit ne perturbera
pas son environnement au delà de certaines limites fixées (émissions) ;
et qu'il sera capable de fonctionner correctement si on le met dans un
environnement électromagnétique "normal" (= qui est perturbé dans le
respect des limites fixées par les normes "d'émission" et par des
phénomènes naturels ou normaux inérants à l'environnement dans lequel le
produit est destiné à être utilisé) (immunité)
Quant au marquage CE, vous savez aussi bien que moi qu'il règne une
grande fantaisie à cet égard. Non pas dans les directives, mais dans
l'application.
Je ne suis pas d'accord. Tous les grands fabriquants et distributeurs
mettent en place un minimum de moyens pour s'assurer que les produits
qu'ils mettent sur le marché sont conformes.
Avez-vous des éléments factuels permettant de quantifier la proportion
de produits non conformes sur le marché ?
Pour ne pas parler du contrôle.
La répression des fraudes fait des contrôles réguliers en grande
surface et magasins spécialisés.
"aléatoires" (soit-disant). Elle est également obligée d'intervenir en
cas de dénonciation (même anonyme), c'est à dire que si vous pensez
qu'un produit est dangereux ou non conforme à la réglementation, il vous
suffit d'informer la DGCCRF et elle se devra d'organiser un prélèvement.
Et lancer une procédure de retrait si le produit ne respecte pas, en
effet, la réglementation.
Sans parler des douanes qui réalisent des vérifications régulières
(marquage, déclarations de conformités et certificats, ...) avant
d'autoriser un produit à entrer en Europe.
En ce qui me concerne, j'arrive à tirer une vue de synthèse. Sinon, mon
entreprise n'arriverait pas à importer pour prés d'un milliard d'euros
de marchandises en Europe tous les ans.
En gros, la "nouvelle approche" impose le marquage CE sur certains types
de produits (jouets, médical, électrique basse tension, ...)
Les fabriquants (ou leurs représentants en europe) ont le droit d'apposer
cette marque si le produit concerné répond à toutes les exigeances des
directives qui lui sont applicables.
Le respect de ces directives impose que le produit respecte (et soit
testé suivant) les standards donné dans un précédant message +
l'EN 60065 (sécurité des produits audio/vidéo) + packaging.
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Quel est le volume de condamnations en 2006 pour ce type d'importations ?
Je n'ai pas de chiffres sous le coude.
Par contre, communiqués de presse de la DGCCRF :
<http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/03_publications/com_ddp/index.html?ru>
Rapport d'activité 2005:
<http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/01_presentation/activites/2005/consommation.pdf?ru>
en particulier les pages 16 à 19.
On doit pouvoir trouver des chiffres, mais pas trop envie de chercher,
là.
JL Picard a écrit :Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
C'est l'essence des normes CEM : vérifier qu'un produit ne perturbera
pas son environnement au delà de certaines limites fixées (émissions) ;
J'en reviens toujours à la même chose. Qui fait les tests ?? En fonction
de quelles normes ??
Comment est défini un "environnement électromagnétique normal" ???
Je ne suis pas d'accord. Tous les grands fabriquants et distributeurs
mettent en place un minimum de moyens pour s'assurer que les produits
qu'ils mettent sur le marché sont conformes.
C'est peut être vrai dans les principes, c'est parfaitement faux dans la
réalité; Allez dans une grande enseigne et regardez les labels CE. Il y
en a même beaucoup qui ne sont pas corrects au simple plan de la charte
graphique.
Avez-vous des éléments factuels permettant de quantifier la proportion
de produits non conformes sur le marché ?
Non. Parce que jamais aucune enquête sérieuse n'a été faite à ce sujet.
Mais je peux vous dire que, tous les jours, sur les marchés de
l'Hérault, on trouve des produits, aussi bien vêtements que gadgets qui
relèvent de l'illégalité dure et pure. Contrefaçon ou non respect de
normes élémentaires.
Pour ne pas parler du contrôle.
La répression des fraudes fait des contrôles réguliers en grande
surface et magasins spécialisés.
C'est vrai qu'il y a des progrès. Par exemple, on ne trouve plus en
France de CD ouvertement vendus à des prix unitaires inférieurs à la taxe.
Vous avez déjà testé la procédure ? Moi oui (mais il est vrai, il y a
une dizaine d'années). Marche pas... Sauf pour les jouets ne convenant
pas aux enfants de moins de trois ans *après qu'il y ait eu un accident*.
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
En ce qui me concerne, j'arrive à tirer une vue de synthèse. Sinon, mon
entreprise n'arriverait pas à importer pour prés d'un milliard d'euros
de marchandises en Europe tous les ans.
Et pourquoi l'Europe est elle incapable de publier cette vue de synthèse ??
En gros, la "nouvelle approche" impose le marquage CE sur certains types
de produits (jouets, médical, électrique basse tension, ...)
Les fabriquants (ou leurs représentants en europe) ont le droit d'apposer
cette marque si le produit concerné répond à toutes les exigeances des
directives qui lui sont applicables.
Ce sont donc bien les fabricants qui apposent....
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Les fabricants chinois ont les moyens et la volonté de créer ce dossier
technique ?? Avec quels labos ? En quelle langue ?? Selon quelles normes ??
J'ai été regarder : c'est impressionnant : "Les analyses effectuées en
2005 ont conduit à l’élaboration de près de
53 700 rapports portant sur 57 400 produits dont 19 800 en biologie,
35 900 en chimie analytique et 1700 matériels à usage domestique."
Parmi les réussites significatives, une seule concerne les matériels
électriques : "ventilateurs dangereux dont l’enveloppe protectrice en
matière plastique cassait au moindre choc et permettait une
accessibilité aux parties sous tension ; 271 articles ont été retirés de
la vente et détruits".
Quand on recherche "produits non conformes à la norme ECM" sur Gogeule
ou un autre, on obtient combien de résultats ??
Et combien quand on réduit à "conformes à la norme ECM" ?
JL Picard a écrit :
Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
C'est l'essence des normes CEM : vérifier qu'un produit ne perturbera
pas son environnement au delà de certaines limites fixées (émissions) ;
J'en reviens toujours à la même chose. Qui fait les tests ?? En fonction
de quelles normes ??
Comment est défini un "environnement électromagnétique normal" ???
Je ne suis pas d'accord. Tous les grands fabriquants et distributeurs
mettent en place un minimum de moyens pour s'assurer que les produits
qu'ils mettent sur le marché sont conformes.
C'est peut être vrai dans les principes, c'est parfaitement faux dans la
réalité; Allez dans une grande enseigne et regardez les labels CE. Il y
en a même beaucoup qui ne sont pas corrects au simple plan de la charte
graphique.
Avez-vous des éléments factuels permettant de quantifier la proportion
de produits non conformes sur le marché ?
Non. Parce que jamais aucune enquête sérieuse n'a été faite à ce sujet.
Mais je peux vous dire que, tous les jours, sur les marchés de
l'Hérault, on trouve des produits, aussi bien vêtements que gadgets qui
relèvent de l'illégalité dure et pure. Contrefaçon ou non respect de
normes élémentaires.
Pour ne pas parler du contrôle.
La répression des fraudes fait des contrôles réguliers en grande
surface et magasins spécialisés.
C'est vrai qu'il y a des progrès. Par exemple, on ne trouve plus en
France de CD ouvertement vendus à des prix unitaires inférieurs à la taxe.
Vous avez déjà testé la procédure ? Moi oui (mais il est vrai, il y a
une dizaine d'années). Marche pas... Sauf pour les jouets ne convenant
pas aux enfants de moins de trois ans *après qu'il y ait eu un accident*.
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
En ce qui me concerne, j'arrive à tirer une vue de synthèse. Sinon, mon
entreprise n'arriverait pas à importer pour prés d'un milliard d'euros
de marchandises en Europe tous les ans.
Et pourquoi l'Europe est elle incapable de publier cette vue de synthèse ??
En gros, la "nouvelle approche" impose le marquage CE sur certains types
de produits (jouets, médical, électrique basse tension, ...)
Les fabriquants (ou leurs représentants en europe) ont le droit d'apposer
cette marque si le produit concerné répond à toutes les exigeances des
directives qui lui sont applicables.
Ce sont donc bien les fabricants qui apposent....
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Les fabricants chinois ont les moyens et la volonté de créer ce dossier
technique ?? Avec quels labos ? En quelle langue ?? Selon quelles normes ??
J'ai été regarder : c'est impressionnant : "Les analyses effectuées en
2005 ont conduit à l’élaboration de près de
53 700 rapports portant sur 57 400 produits dont 19 800 en biologie,
35 900 en chimie analytique et 1700 matériels à usage domestique."
Parmi les réussites significatives, une seule concerne les matériels
électriques : "ventilateurs dangereux dont l’enveloppe protectrice en
matière plastique cassait au moindre choc et permettait une
accessibilité aux parties sous tension ; 271 articles ont été retirés de
la vente et détruits".
Quand on recherche "produits non conformes à la norme ECM" sur Gogeule
ou un autre, on obtient combien de résultats ??
Et combien quand on réduit à "conformes à la norme ECM" ?
JL Picard a écrit :Pour en revenir aux ""perturbations
électromagnétiques standard", je n'ai toujours rien trouvé.
C'est l'essence des normes CEM : vérifier qu'un produit ne perturbera
pas son environnement au delà de certaines limites fixées (émissions) ;
J'en reviens toujours à la même chose. Qui fait les tests ?? En fonction
de quelles normes ??
Comment est défini un "environnement électromagnétique normal" ???
Je ne suis pas d'accord. Tous les grands fabriquants et distributeurs
mettent en place un minimum de moyens pour s'assurer que les produits
qu'ils mettent sur le marché sont conformes.
C'est peut être vrai dans les principes, c'est parfaitement faux dans la
réalité; Allez dans une grande enseigne et regardez les labels CE. Il y
en a même beaucoup qui ne sont pas corrects au simple plan de la charte
graphique.
Avez-vous des éléments factuels permettant de quantifier la proportion
de produits non conformes sur le marché ?
Non. Parce que jamais aucune enquête sérieuse n'a été faite à ce sujet.
Mais je peux vous dire que, tous les jours, sur les marchés de
l'Hérault, on trouve des produits, aussi bien vêtements que gadgets qui
relèvent de l'illégalité dure et pure. Contrefaçon ou non respect de
normes élémentaires.
Pour ne pas parler du contrôle.
La répression des fraudes fait des contrôles réguliers en grande
surface et magasins spécialisés.
C'est vrai qu'il y a des progrès. Par exemple, on ne trouve plus en
France de CD ouvertement vendus à des prix unitaires inférieurs à la taxe.
Vous avez déjà testé la procédure ? Moi oui (mais il est vrai, il y a
une dizaine d'années). Marche pas... Sauf pour les jouets ne convenant
pas aux enfants de moins de trois ans *après qu'il y ait eu un accident*.
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
En ce qui me concerne, j'arrive à tirer une vue de synthèse. Sinon, mon
entreprise n'arriverait pas à importer pour prés d'un milliard d'euros
de marchandises en Europe tous les ans.
Et pourquoi l'Europe est elle incapable de publier cette vue de synthèse ??
En gros, la "nouvelle approche" impose le marquage CE sur certains types
de produits (jouets, médical, électrique basse tension, ...)
Les fabriquants (ou leurs représentants en europe) ont le droit d'apposer
cette marque si le produit concerné répond à toutes les exigeances des
directives qui lui sont applicables.
Ce sont donc bien les fabricants qui apposent....
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Les fabricants chinois ont les moyens et la volonté de créer ce dossier
technique ?? Avec quels labos ? En quelle langue ?? Selon quelles normes ??
J'ai été regarder : c'est impressionnant : "Les analyses effectuées en
2005 ont conduit à l’élaboration de près de
53 700 rapports portant sur 57 400 produits dont 19 800 en biologie,
35 900 en chimie analytique et 1700 matériels à usage domestique."
Parmi les réussites significatives, une seule concerne les matériels
électriques : "ventilateurs dangereux dont l’enveloppe protectrice en
matière plastique cassait au moindre choc et permettait une
accessibilité aux parties sous tension ; 271 articles ont été retirés de
la vente et détruits".
Quand on recherche "produits non conformes à la norme ECM" sur Gogeule
ou un autre, on obtient combien de résultats ??
Et combien quand on réduit à "conformes à la norme ECM" ?
Ce sont donc bien les fabricants qui apposent....
Oui, le marquage CE peut être apposé aprés une auto-évaluation, sous
certaines conditions.
Mais attention ; le même problème se pose avec les autres marques de
conformité (type GS, NF, ITS, ..), que l'on peut coller sur un produit
sans en avoir le droit. Pour le contrevenant, le tout est de ne pas se
faire prendre..
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Les fabricants chinois ont les moyens et la volonté de créer ce dossier
technique ?? Avec quels labos ? En quelle langue ?? Selon quelles normes ??
Les moyens, oui.
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Quand on recherche "produits non conformes à la norme ECM" sur Gogeule
ou un autre, on obtient combien de résultats ??
Et combien quand on réduit à "conformes à la norme ECM" ?
Faudrait savoir : vous me disiez juste avant que Google ne devait pas
être ma seule source d'information .. ;-)
Ce sont donc bien les fabricants qui apposent....
Oui, le marquage CE peut être apposé aprés une auto-évaluation, sous
certaines conditions.
Mais attention ; le même problème se pose avec les autres marques de
conformité (type GS, NF, ITS, ..), que l'on peut coller sur un produit
sans en avoir le droit. Pour le contrevenant, le tout est de ne pas se
faire prendre..
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Les fabricants chinois ont les moyens et la volonté de créer ce dossier
technique ?? Avec quels labos ? En quelle langue ?? Selon quelles normes ??
Les moyens, oui.
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Quand on recherche "produits non conformes à la norme ECM" sur Gogeule
ou un autre, on obtient combien de résultats ??
Et combien quand on réduit à "conformes à la norme ECM" ?
Faudrait savoir : vous me disiez juste avant que Google ne devait pas
être ma seule source d'information .. ;-)
Ce sont donc bien les fabricants qui apposent....
Oui, le marquage CE peut être apposé aprés une auto-évaluation, sous
certaines conditions.
Mais attention ; le même problème se pose avec les autres marques de
conformité (type GS, NF, ITS, ..), que l'on peut coller sur un produit
sans en avoir le droit. Pour le contrevenant, le tout est de ne pas se
faire prendre..
Le fabriquant doit tenir à disposition des autorités une déclaration de
conformité à ces normes/directives ainsi qu'un dossier technique
permettant de démontrer cette conformité. En général, le seul moyen
de faire cette démonstration est de disposer d'un rapport d'essai établi
par un laboratoire accrédité (ou notifié, selon les cas)
Les fabricants chinois ont les moyens et la volonté de créer ce dossier
technique ?? Avec quels labos ? En quelle langue ?? Selon quelles normes ??
Les moyens, oui.
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Quand on recherche "produits non conformes à la norme ECM" sur Gogeule
ou un autre, on obtient combien de résultats ??
Et combien quand on réduit à "conformes à la norme ECM" ?
Faudrait savoir : vous me disiez juste avant que Google ne devait pas
être ma seule source d'information .. ;-)
JL Picard a écrit :Mais attention ; le même problème se pose avec les autres marques de
conformité (type GS, NF, ITS, ..), que l'on peut coller sur un produit
sans en avoir le droit. Pour le contrevenant, le tout est de ne pas se
faire prendre..
Donc, nous sommes bien d'accord. Auto-évaluation et peu de risques...
Vous avez déjà été dans une usine chinoise ???????????
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Il y a peut être des convergences en cours, mais çà ne semble pas être fait
http://www.lcie.fr/eco-environnement-jt-rohs-chinoise-avril-2007.html
Intertek en Chine :
http://www.intertek-labtest.com/services/auditing/ICTI/?lang=fr
"sociétés de jouets Américaines qui se sont engagées " à une Certaine
Date ", à n´accepter que les jouets/produits provenant des usines
certifiées ICTI"
Quant à l'indépendance des filiales en Chine,
JL Picard a écrit :
Mais attention ; le même problème se pose avec les autres marques de
conformité (type GS, NF, ITS, ..), que l'on peut coller sur un produit
sans en avoir le droit. Pour le contrevenant, le tout est de ne pas se
faire prendre..
Donc, nous sommes bien d'accord. Auto-évaluation et peu de risques...
Vous avez déjà été dans une usine chinoise ???????????
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Il y a peut être des convergences en cours, mais çà ne semble pas être fait
http://www.lcie.fr/eco-environnement-jt-rohs-chinoise-avril-2007.html
Intertek en Chine :
http://www.intertek-labtest.com/services/auditing/ICTI/?lang=fr
"sociétés de jouets Américaines qui se sont engagées " à une Certaine
Date ", à n´accepter que les jouets/produits provenant des usines
certifiées ICTI"
Quant à l'indépendance des filiales en Chine,
JL Picard a écrit :Mais attention ; le même problème se pose avec les autres marques de
conformité (type GS, NF, ITS, ..), que l'on peut coller sur un produit
sans en avoir le droit. Pour le contrevenant, le tout est de ne pas se
faire prendre..
Donc, nous sommes bien d'accord. Auto-évaluation et peu de risques...
Vous avez déjà été dans une usine chinoise ???????????
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Il y a peut être des convergences en cours, mais çà ne semble pas être fait
http://www.lcie.fr/eco-environnement-jt-rohs-chinoise-avril-2007.html
Intertek en Chine :
http://www.intertek-labtest.com/services/auditing/ICTI/?lang=fr
"sociétés de jouets Américaines qui se sont engagées " à une Certaine
Date ", à n´accepter que les jouets/produits provenant des usines
certifiées ICTI"
Quant à l'indépendance des filiales en Chine,
Donc, nous sommes bien d'accord. Auto-évaluation et peu de risques...
Qu'est ce qui vous permet de dire "peu de risques" ?
Que proposez-vous pour améliorer la situation ?
Vous avez déjà été dans une usine chinoise ???????????
Oui. J'habite à Shenzhen, dans la province de Canton. Je travaille "dans"
le contrôle qualité et le suivi de production. Donc des usines chinoises,
j'en ai vu un certain nombre. Pour ne pas dire des centaines.
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Il y a peut être des convergences en cours, mais çà ne semble pas être fait
http://www.lcie.fr/eco-environnement-jt-rohs-chinoise-avril-2007.html
Vous confondez un peu tout.
Un produit fabriqué en Chine et destiné à l'export ne se doit pas de
respecter les normes chinoises. Par contre, il se doit de respecter les
normes applicables dans le pays de destination.
La RoHS (Restriction de certaines substances dangereuses, en français)
est une directive EUROPEENNE. Les importateurs souhaitant se fournir en
Chine doivent s'assurer que les usines qui produisent son capables de
fabriquer des produits conformes aux exigeances de cette directive. Et
que les produits sont bel et bien conformes.
Donc, nous sommes bien d'accord. Auto-évaluation et peu de risques...
Qu'est ce qui vous permet de dire "peu de risques" ?
Que proposez-vous pour améliorer la situation ?
Vous avez déjà été dans une usine chinoise ???????????
Oui. J'habite à Shenzhen, dans la province de Canton. Je travaille "dans"
le contrôle qualité et le suivi de production. Donc des usines chinoises,
j'en ai vu un certain nombre. Pour ne pas dire des centaines.
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Il y a peut être des convergences en cours, mais çà ne semble pas être fait
http://www.lcie.fr/eco-environnement-jt-rohs-chinoise-avril-2007.html
Vous confondez un peu tout.
Un produit fabriqué en Chine et destiné à l'export ne se doit pas de
respecter les normes chinoises. Par contre, il se doit de respecter les
normes applicables dans le pays de destination.
La RoHS (Restriction de certaines substances dangereuses, en français)
est une directive EUROPEENNE. Les importateurs souhaitant se fournir en
Chine doivent s'assurer que les usines qui produisent son capables de
fabriquer des produits conformes aux exigeances de cette directive. Et
que les produits sont bel et bien conformes.
Donc, nous sommes bien d'accord. Auto-évaluation et peu de risques...
Qu'est ce qui vous permet de dire "peu de risques" ?
Que proposez-vous pour améliorer la situation ?
Vous avez déjà été dans une usine chinoise ???????????
Oui. J'habite à Shenzhen, dans la province de Canton. Je travaille "dans"
le contrôle qualité et le suivi de production. Donc des usines chinoises,
j'en ai vu un certain nombre. Pour ne pas dire des centaines.
Laboratoires : tous les grands labo européens ont des filiales en Asie
(voir la liste citée précédemment par exemple).
Normes : les normes en vigueurs en Europe.
Il y a peut être des convergences en cours, mais çà ne semble pas être fait
http://www.lcie.fr/eco-environnement-jt-rohs-chinoise-avril-2007.html
Vous confondez un peu tout.
Un produit fabriqué en Chine et destiné à l'export ne se doit pas de
respecter les normes chinoises. Par contre, il se doit de respecter les
normes applicables dans le pays de destination.
La RoHS (Restriction de certaines substances dangereuses, en français)
est une directive EUROPEENNE. Les importateurs souhaitant se fournir en
Chine doivent s'assurer que les usines qui produisent son capables de
fabriquer des produits conformes aux exigeances de cette directive. Et
que les produits sont bel et bien conformes.
JL Picard a écrit :Qu'est ce qui vous permet de dire "peu de risques" ?
Le fait que je continue de voir des grandes enseignes vendre des
produits aux normes floues
Oui. J'habite à Shenzhen, dans la province de Canton. Je travaille "dans"
le contrôle qualité et le suivi de production. Donc des usines chinoises,
j'en ai vu un certain nombre. Pour ne pas dire des centaines.
Et tous leurs produits passent dans des labos pour certification aux
normes européennes ??????????
Un produit fabriqué en Chine et destiné à l'export ne se doit pas de
respecter les normes chinoises. Par contre, il se doit de respecter les
normes applicables dans le pays de destination.
Donc, tous les exports chinoises sont testés par les labos selon les
normes US, EU, brésiliennes et autres... Et chinoises pour être vendues
sur place..
La RoHS (Restriction de certaines substances dangereuses, en français)
est une directive EUROPEENNE. Les importateurs souhaitant se fournir en
Chine doivent s'assurer que les usines qui produisent son capables de
fabriquer des produits conformes aux exigeances de cette directive. Et
que les produits sont bel et bien conformes.
Importateurs, fabricants ou distributeurs ?
Vous nous avez dit tout et son contraire.
JL Picard a écrit :
Qu'est ce qui vous permet de dire "peu de risques" ?
Le fait que je continue de voir des grandes enseignes vendre des
produits aux normes floues
Oui. J'habite à Shenzhen, dans la province de Canton. Je travaille "dans"
le contrôle qualité et le suivi de production. Donc des usines chinoises,
j'en ai vu un certain nombre. Pour ne pas dire des centaines.
Et tous leurs produits passent dans des labos pour certification aux
normes européennes ??????????
Un produit fabriqué en Chine et destiné à l'export ne se doit pas de
respecter les normes chinoises. Par contre, il se doit de respecter les
normes applicables dans le pays de destination.
Donc, tous les exports chinoises sont testés par les labos selon les
normes US, EU, brésiliennes et autres... Et chinoises pour être vendues
sur place..
La RoHS (Restriction de certaines substances dangereuses, en français)
est une directive EUROPEENNE. Les importateurs souhaitant se fournir en
Chine doivent s'assurer que les usines qui produisent son capables de
fabriquer des produits conformes aux exigeances de cette directive. Et
que les produits sont bel et bien conformes.
Importateurs, fabricants ou distributeurs ?
Vous nous avez dit tout et son contraire.
JL Picard a écrit :Qu'est ce qui vous permet de dire "peu de risques" ?
Le fait que je continue de voir des grandes enseignes vendre des
produits aux normes floues
Oui. J'habite à Shenzhen, dans la province de Canton. Je travaille "dans"
le contrôle qualité et le suivi de production. Donc des usines chinoises,
j'en ai vu un certain nombre. Pour ne pas dire des centaines.
Et tous leurs produits passent dans des labos pour certification aux
normes européennes ??????????
Un produit fabriqué en Chine et destiné à l'export ne se doit pas de
respecter les normes chinoises. Par contre, il se doit de respecter les
normes applicables dans le pays de destination.
Donc, tous les exports chinoises sont testés par les labos selon les
normes US, EU, brésiliennes et autres... Et chinoises pour être vendues
sur place..
La RoHS (Restriction de certaines substances dangereuses, en français)
est une directive EUROPEENNE. Les importateurs souhaitant se fournir en
Chine doivent s'assurer que les usines qui produisent son capables de
fabriquer des produits conformes aux exigeances de cette directive. Et
que les produits sont bel et bien conformes.
Importateurs, fabricants ou distributeurs ?
Vous nous avez dit tout et son contraire.
Vous avez déjà testé la procédure ? Moi oui (mais il est vrai, il y a une
dizaine d'années). Marche pas... Sauf pour les jouets ne convenant pas aux
enfants de moins de trois ans *après qu'il y ait eu un accident*.
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
Vous avez déjà testé la procédure ? Moi oui (mais il est vrai, il y a une
dizaine d'années). Marche pas... Sauf pour les jouets ne convenant pas aux
enfants de moins de trois ans *après qu'il y ait eu un accident*.
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
Vous avez déjà testé la procédure ? Moi oui (mais il est vrai, il y a une
dizaine d'années). Marche pas... Sauf pour les jouets ne convenant pas aux
enfants de moins de trois ans *après qu'il y ait eu un accident*.
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
pour quoi faire ?
il s'agit dans la majorité des cas
d'un *composant source* équivalent à un circuit de séparation
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
pour quoi faire ?
il s'agit dans la majorité des cas
d'un *composant source* équivalent à un circuit de séparation
Un exemple très précis : est-il autorisé de vendre des convertisseurs 12
volts continu/230 volts alternatif sans signaler l'absence de mise à la
terre ? On en trouve pourtant partout...
pour quoi faire ?
il s'agit dans la majorité des cas
d'un *composant source* équivalent à un circuit de séparation