En ce que les ½uvres qui transitent par l'Internet sont des copies digitales, virtuellement impossibles à distinguer des originaux
En pratique ce sont des mp3 infâmes à 128 kbps, l'argument de la qualité ne tient guère... Un bon tuner FM et un enregistreur numérique (MD ou autre) au cul fait tout aussi bien.
Pas dans le même temps ou avec le même investissement, sinon cela ferait longtemps que les gens s'échangeraient des CDs avec ces derniers.
Et puis, le MP3 à 128 kbps, c'est peut-être le niveau de qualité que les consomateurs demandent... J'ai le faible de faire une différence entre la qualité attendue pour un concert du Philarmoniker ou pour le dernier tube du Top 50 (sans parler des chansons enregistrées il y a 20 ans) ; et même comme cela je suis dubitatif lorsque je lis les critiques des disques optiques en classique, sur les différences qu'ils percoivent de qualité, pour mon oreille (de fort mauvaise qualité, j'en conviens) il n'y a souvent pas de différence audible entre le top et le moyen. Et évidemment je parle là d'écoutes sur du matériel de qualité, quand tu écoutes cela sur des enceintes en plastique...
Par contre, la cassette audio (ou le microsillon), là oui je perçois la différence.
Par ailleurs, pour revenir à ta question initiale (les différences), il y en a une autre d'envergure : la diffusion radio maintient en partie la fiction de la responsabilité de l'auteur dans la diffusion (puisqu'il choisit les médias sur lesquels il est diffusé), tandis que pour l'échanges de fichiers il n'y a plus rien de tel, en pratique l'½uvre n'appartient d'ailleurs plus à l'auteur : on change le titre, le contenu, etc., que cela plaise à l'auteur ou pas. Revenant à ton point ci-dessus, je ne suis pas sûr que les auteurs seraient tous d'accord pour avoir leurs ½uvres diffusées sous forme de MP3 à 128 kbps... Mais à partir du moment où ils mettent un CD en circulation, c'est ce qui se passe en pratique.
Antoine
Emmanuel Florac wrote:
En ce que les ½uvres qui transitent par l'Internet sont des copies
digitales, virtuellement impossibles à distinguer des originaux
En pratique ce sont des mp3 infâmes à 128 kbps, l'argument de la
qualité ne tient guère... Un bon tuner FM et un enregistreur numérique
(MD ou autre) au cul fait tout aussi bien.
Pas dans le même temps ou avec le même investissement, sinon cela ferait
longtemps que les gens s'échangeraient des CDs avec ces derniers.
Et puis, le MP3 à 128 kbps, c'est peut-être le niveau de qualité que les
consomateurs demandent... J'ai le faible de faire une différence entre la
qualité attendue pour un concert du Philarmoniker ou pour le dernier tube du
Top 50 (sans parler des chansons enregistrées il y a 20 ans) ; et même comme
cela je suis dubitatif lorsque je lis les critiques des disques optiques en
classique, sur les différences qu'ils percoivent de qualité, pour mon
oreille (de fort mauvaise qualité, j'en conviens) il n'y a souvent pas de
différence audible entre le top et le moyen. Et évidemment je parle là
d'écoutes sur du matériel de qualité, quand tu écoutes cela sur des
enceintes en plastique...
Par contre, la cassette audio (ou le microsillon), là oui je perçois la
différence.
Par ailleurs, pour revenir à ta question initiale (les différences), il y en
a une autre d'envergure : la diffusion radio maintient en partie la fiction
de la responsabilité de l'auteur dans la diffusion (puisqu'il choisit les
médias sur lesquels il est diffusé), tandis que pour l'échanges de fichiers
il n'y a plus rien de tel, en pratique l'½uvre n'appartient d'ailleurs plus
à l'auteur : on change le titre, le contenu, etc., que cela plaise à
l'auteur ou pas.
Revenant à ton point ci-dessus, je ne suis pas sûr que les auteurs seraient
tous d'accord pour avoir leurs ½uvres diffusées sous forme de MP3 à 128
kbps... Mais à partir du moment où ils mettent un CD en circulation, c'est
ce qui se passe en pratique.
En ce que les ½uvres qui transitent par l'Internet sont des copies digitales, virtuellement impossibles à distinguer des originaux
En pratique ce sont des mp3 infâmes à 128 kbps, l'argument de la qualité ne tient guère... Un bon tuner FM et un enregistreur numérique (MD ou autre) au cul fait tout aussi bien.
Pas dans le même temps ou avec le même investissement, sinon cela ferait longtemps que les gens s'échangeraient des CDs avec ces derniers.
Et puis, le MP3 à 128 kbps, c'est peut-être le niveau de qualité que les consomateurs demandent... J'ai le faible de faire une différence entre la qualité attendue pour un concert du Philarmoniker ou pour le dernier tube du Top 50 (sans parler des chansons enregistrées il y a 20 ans) ; et même comme cela je suis dubitatif lorsque je lis les critiques des disques optiques en classique, sur les différences qu'ils percoivent de qualité, pour mon oreille (de fort mauvaise qualité, j'en conviens) il n'y a souvent pas de différence audible entre le top et le moyen. Et évidemment je parle là d'écoutes sur du matériel de qualité, quand tu écoutes cela sur des enceintes en plastique...
Par contre, la cassette audio (ou le microsillon), là oui je perçois la différence.
Par ailleurs, pour revenir à ta question initiale (les différences), il y en a une autre d'envergure : la diffusion radio maintient en partie la fiction de la responsabilité de l'auteur dans la diffusion (puisqu'il choisit les médias sur lesquels il est diffusé), tandis que pour l'échanges de fichiers il n'y a plus rien de tel, en pratique l'½uvre n'appartient d'ailleurs plus à l'auteur : on change le titre, le contenu, etc., que cela plaise à l'auteur ou pas. Revenant à ton point ci-dessus, je ne suis pas sûr que les auteurs seraient tous d'accord pour avoir leurs ½uvres diffusées sous forme de MP3 à 128 kbps... Mais à partir du moment où ils mettent un CD en circulation, c'est ce qui se passe en pratique.
Antoine
Antoine Leca
Michel Talon wrote:
Par ailleurs, IBM a publié un exemple de TCPA, non ?
C'est un driver pour son chip TCPA qu'on trouve sur les Thinkpads. http://www.research.ibm.com/gsal/tcpa/
Merci. Je croyais qu'il y avait plus (une implémentation software de TCPA), cependant. Mea culpa pour l'information inexacte, donc.
Antoine
Michel Talon wrote:
Par ailleurs, IBM a publié un exemple de TCPA, non ?
C'est un driver pour son chip TCPA qu'on trouve sur les Thinkpads.
http://www.research.ibm.com/gsal/tcpa/
Merci. Je croyais qu'il y avait plus (une implémentation software de TCPA),
cependant. Mea culpa pour l'information inexacte, donc.
Par ailleurs, IBM a publié un exemple de TCPA, non ?
C'est un driver pour son chip TCPA qu'on trouve sur les Thinkpads. http://www.research.ibm.com/gsal/tcpa/
Merci. Je croyais qu'il y avait plus (une implémentation software de TCPA), cependant. Mea culpa pour l'information inexacte, donc.
Antoine
Thierry Boudet
On 2006-03-15, Michel Talon wrote:
Pour la littérature et la musique, la règle actuelle c'est que les auteurs vivent des revenus de leur oeuvre, ce qui veut dire gagnent beaucoup s'ils ont du succés et rien sinon. Penses tu qu'il faut changer ce système?
Je ne pense pas non plus. Il est assez facile, de nos jours, de
tester une musique avant de l'acheter. Il existe assez de radios (les radios associatives, de quartier, dans le ternet) pour entendre une foultitude de musiques diverses et variées. Tu butine la presse, certains artistes s'y expriment... Il y a quelques semaines de ça, Diam's a été "redactrice en chef d'un jour" dans un quotidien gratuit. J'ai lu ce qu'elle avait dit à cette occasion, j'ai bien aimé. J'en ai parlé avec des amis, qui pensaient comme moi. Donc, je suis allé acheter le disque, puisque mon opinion était faite. J'ai écouté le disque, et je suis allé acheter deux places pour son prochain concert.
1) J'apprecie ce que fait cette jeune fille. 2) Jamais le p2p ne m'aurait permis de la découvrir.
Je pense donc que de nos jours un(e) auteur/artiste qui a un minimum de talent et l'envie de plaire arrivera toujours à se faire connaitre. Bon, de là à en vivre, c'est autre chose...
L'art est un métier, mais un métier n'est pas un gagne-pain.
--
Quelqu'un sait si un opérateur mobile en France fait des offres internet illimité sur le mobile ? je veux juste que mon téléphone aient une IP. compose le 127.0.0.1. Si ça sonne, c'est bon...
--{ professeur M. expert téléconn*ri*s }--
On 2006-03-15, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
Pour la littérature et la musique, la règle actuelle c'est que les
auteurs vivent des revenus de leur oeuvre, ce qui veut dire gagnent beaucoup
s'ils ont du succés et rien sinon. Penses tu qu'il faut changer ce système?
Je ne pense pas non plus. Il est assez facile, de nos jours, de
tester une musique avant de l'acheter. Il existe assez de radios
(les radios associatives, de quartier, dans le ternet) pour
entendre une foultitude de musiques diverses et variées. Tu
butine la presse, certains artistes s'y expriment... Il y a
quelques semaines de ça, Diam's a été "redactrice en chef d'un
jour" dans un quotidien gratuit. J'ai lu ce qu'elle avait dit
à cette occasion, j'ai bien aimé. J'en ai parlé avec des amis,
qui pensaient comme moi. Donc, je suis allé acheter le disque,
puisque mon opinion était faite. J'ai écouté le disque, et je
suis allé acheter deux places pour son prochain concert.
1) J'apprecie ce que fait cette jeune fille.
2) Jamais le p2p ne m'aurait permis de la découvrir.
Je pense donc que de nos jours un(e) auteur/artiste qui a un
minimum de talent et l'envie de plaire arrivera toujours à se
faire connaitre. Bon, de là à en vivre, c'est autre chose...
L'art est un métier, mais un métier n'est pas un gagne-pain.
--
Quelqu'un sait si un opérateur mobile en France fait des offres internet
illimité sur le mobile ? je veux juste que mon téléphone aient une IP.
compose le 127.0.0.1. Si ça sonne, c'est bon...
Pour la littérature et la musique, la règle actuelle c'est que les auteurs vivent des revenus de leur oeuvre, ce qui veut dire gagnent beaucoup s'ils ont du succés et rien sinon. Penses tu qu'il faut changer ce système?
Je ne pense pas non plus. Il est assez facile, de nos jours, de
tester une musique avant de l'acheter. Il existe assez de radios (les radios associatives, de quartier, dans le ternet) pour entendre une foultitude de musiques diverses et variées. Tu butine la presse, certains artistes s'y expriment... Il y a quelques semaines de ça, Diam's a été "redactrice en chef d'un jour" dans un quotidien gratuit. J'ai lu ce qu'elle avait dit à cette occasion, j'ai bien aimé. J'en ai parlé avec des amis, qui pensaient comme moi. Donc, je suis allé acheter le disque, puisque mon opinion était faite. J'ai écouté le disque, et je suis allé acheter deux places pour son prochain concert.
1) J'apprecie ce que fait cette jeune fille. 2) Jamais le p2p ne m'aurait permis de la découvrir.
Je pense donc que de nos jours un(e) auteur/artiste qui a un minimum de talent et l'envie de plaire arrivera toujours à se faire connaitre. Bon, de là à en vivre, c'est autre chose...
L'art est un métier, mais un métier n'est pas un gagne-pain.
--
Quelqu'un sait si un opérateur mobile en France fait des offres internet illimité sur le mobile ? je veux juste que mon téléphone aient une IP. compose le 127.0.0.1. Si ça sonne, c'est bon...
--{ professeur M. expert téléconn*ri*s }--
Thierry Boudet
On 2006-03-15, Kevin Denis wrote:
Alors que quand une major te prend ta chanson et te file des thunes selon un savant calcul qui ne t'appartiens pas, c'est bien, c'est noble et c'est beau?
En France, les majors n'ont pas encore de permis de port de AK47. Et ça commence à se savoir, je pense. Les vrais artistes ne leur font plus confiance.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
-- Au buffet de la gare de Narbonne, la "Bodega Y Estacion", on boit de la bière "Cruzcampo", c'est espagnol, et c'est _bon_.
On 2006-03-15, Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
Alors que quand une major te prend ta chanson et te file des thunes selon
un savant calcul qui ne t'appartiens pas, c'est bien, c'est noble et c'est
beau?
En France, les majors n'ont pas encore de permis de port
de AK47. Et ça commence à se savoir, je pense. Les vrais
artistes ne leur font plus confiance.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que
ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
--
Au buffet de la gare de Narbonne, la "Bodega Y Estacion", on boit
de la bière "Cruzcampo", c'est espagnol, et c'est _bon_.
Alors que quand une major te prend ta chanson et te file des thunes selon un savant calcul qui ne t'appartiens pas, c'est bien, c'est noble et c'est beau?
En France, les majors n'ont pas encore de permis de port de AK47. Et ça commence à se savoir, je pense. Les vrais artistes ne leur font plus confiance.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
-- Au buffet de la gare de Narbonne, la "Bodega Y Estacion", on boit de la bière "Cruzcampo", c'est espagnol, et c'est _bon_.
Thierry Boudet
On 2006-03-16, Emmanuel Florac wrote:
Ce qui confirme toutes les craintes que j'avais à ce sujet.
Que ce gouvernement est une bande de misérables tapettes décérébrées ?
Non, juste une bande de bouffons.
-- Statique: tu remplis tu remplis tu remplis y'a plus de place sur la partition/dans le fichier alloué au swap -> *POUF* Dynamique: le fichier de swap se remplit, se remplit, se remplit, y'a plus de place sur c: -> *POUF*
On 2006-03-16, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Ce qui confirme toutes les craintes que j'avais à ce sujet.
Que ce gouvernement est une bande de misérables tapettes décérébrées ?
Non, juste une bande de bouffons.
--
Statique: tu remplis tu remplis tu remplis y'a plus de place sur la
partition/dans le fichier alloué au swap -> *POUF*
Dynamique: le fichier de swap se remplit, se remplit, se remplit, y'a
plus de place sur c: -> *POUF*
Ce qui confirme toutes les craintes que j'avais à ce sujet.
Que ce gouvernement est une bande de misérables tapettes décérébrées ?
Non, juste une bande de bouffons.
-- Statique: tu remplis tu remplis tu remplis y'a plus de place sur la partition/dans le fichier alloué au swap -> *POUF* Dynamique: le fichier de swap se remplit, se remplit, se remplit, y'a plus de place sur c: -> *POUF*
remy
On 2006-03-15, Kevin Denis wrote:
Alors que quand une major te prend ta chanson et te file des thunes selon un savant calcul qui ne t'appartiens pas, c'est bien, c'est noble et c'est beau?
En France, les majors n'ont pas encore de permis de port de AK47. Et ça commence à se savoir, je pense. Les vrais artistes ne leur font plus confiance.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
je dirai plutot qu'il va y a avoir un transfert des echanges de fichiers du p2p vers le chate crypte puisqu'il s'agit de la meme population
non ce qui m'ennuie le plus c'est la mise a disposition d'outils qui pour moi ne veut pas dire grand chose sauf 300 000 euro + prison
-- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
On 2006-03-15, Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
Alors que quand une major te prend ta chanson et te file des thunes selon
un savant calcul qui ne t'appartiens pas, c'est bien, c'est noble et c'est
beau?
En France, les majors n'ont pas encore de permis de port
de AK47. Et ça commence à se savoir, je pense. Les vrais
artistes ne leur font plus confiance.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que
ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
je dirai plutot qu'il va y a avoir un transfert des
echanges de fichiers du p2p vers le chate crypte puisqu'il s'agit de la
meme population
non ce qui m'ennuie le plus c'est la mise a disposition d'outils qui
pour moi ne veut pas dire grand chose sauf 300 000 euro + prison
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
Alors que quand une major te prend ta chanson et te file des thunes selon un savant calcul qui ne t'appartiens pas, c'est bien, c'est noble et c'est beau?
En France, les majors n'ont pas encore de permis de port de AK47. Et ça commence à se savoir, je pense. Les vrais artistes ne leur font plus confiance.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
je dirai plutot qu'il va y a avoir un transfert des echanges de fichiers du p2p vers le chate crypte puisqu'il s'agit de la meme population
non ce qui m'ennuie le plus c'est la mise a disposition d'outils qui pour moi ne veut pas dire grand chose sauf 300 000 euro + prison
-- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
Patrice Karatchentzeff
(Michel Talon) writes:
[...]
Les députés PS, PCF et Verts se sont opposés en vain à ce dispositif
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
La loi a donc prévu 28¤ d'amende pour les contrevenants particuliers. Vu les sanctions encourues, on n'ose envisager de mobiliser des journées entières d'enquêteurs spécialisés pour cela, ni de déranger les FAI.
Il s'agit donc bien d'une dépénalisation de fait du P2P, bien que le gouvernement n'ait pas voulu le reconnaître ni en assumer les conséquences. Les apparences sont sauves, mais tout continuera comme avant.
Du point de vue des producteurs, la solution retenue sera sans doute pire que la licence globale.
-- Olivier
Thierry Boudet écrivait :
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que
ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
La loi a donc prévu 28¤ d'amende pour les contrevenants particuliers.
Vu les sanctions encourues, on n'ose envisager de mobiliser des journées
entières d'enquêteurs spécialisés pour cela, ni de déranger les FAI.
Il s'agit donc bien d'une dépénalisation de fait du P2P, bien que le
gouvernement n'ait pas voulu le reconnaître ni en assumer les
conséquences. Les apparences sont sauves, mais tout continuera comme
avant.
Du point de vue des producteurs, la solution retenue sera sans doute pire
que la licence globale.
Legalisons un P2P quelconque (par exemple emule puisqu'il parait que ca fonctionne),
Hypocrite, la légalisation du p2p.
La loi a donc prévu 28¤ d'amende pour les contrevenants particuliers. Vu les sanctions encourues, on n'ose envisager de mobiliser des journées entières d'enquêteurs spécialisés pour cela, ni de déranger les FAI.
Il s'agit donc bien d'une dépénalisation de fait du P2P, bien que le gouvernement n'ait pas voulu le reconnaître ni en assumer les conséquences. Les apparences sont sauves, mais tout continuera comme avant.
Du point de vue des producteurs, la solution retenue sera sans doute pire que la licence globale.
-- Olivier
Thierry Boudet
On 2006-03-16, wrote:
La seule facon consiste a integrer une gestion de DRM (dont, par definition on ne peut avoir les sources) a tout logiciel serveur. Ce qui signe l'arret de mort pur et simple du Logiciel Libre en France.
L'arret pur et simple de l'utilisatin de ip.
-- Want to see nacked teens offline? http://www.w3schools.com/downloadwww.htm
On 2006-03-16, stephane@unices.org <stephane@unices.org> wrote:
La seule facon consiste a integrer une gestion de DRM (dont, par
definition on ne peut avoir les sources) a tout logiciel serveur. Ce qui
signe l'arret de mort pur et simple du Logiciel Libre en France.
L'arret pur et simple de l'utilisatin de ip.
--
Want to see nacked teens offline? http://www.w3schools.com/downloadwww.htm
La seule facon consiste a integrer une gestion de DRM (dont, par definition on ne peut avoir les sources) a tout logiciel serveur. Ce qui signe l'arret de mort pur et simple du Logiciel Libre en France.
L'arret pur et simple de l'utilisatin de ip.
-- Want to see nacked teens offline? http://www.w3schools.com/downloadwww.htm
Thierry Boudet
On 2006-03-16, Antoine Leca wrote:
Mouais. Peut-être pour certains qui ont atteint un certain nirvanâ ; et aussi pour la petite proportion (genre l'omniprésent Goldmann, ou Mozart dans le passé) qui de toute manière vivent de leur art, quel que soit la forme de le rémunérer.
Mozart n'a jamais vécu de son art, et JJG n'est pas si omniprésent que ça malgré ses concerts dans les villages des fin fonds des campagnes françaises. Deux bons contre-exemples, donc.
Mais pour une partie importante des artistes (cf. la discussion des intermittents du spectacle),
Un éclairagiste chez TF1 n'est pas un intermittent du spectacle.
-- Vous devriez savoir, vous les rois de Vi, l'éditeur de texte du futur. Au fait, je suis passé à mc car mc est à Vi ce que Mandrake est à Debian. Tiens elle est pas mal celle-là. --- joc348, trollant avec vigueur dans fcol.debats ---
On 2006-03-16, Antoine Leca <root@localhost.invalid> wrote:
Mouais. Peut-être pour certains qui ont atteint un certain nirvanâ ; et
aussi pour la petite proportion (genre l'omniprésent Goldmann, ou Mozart
dans le passé) qui de toute manière vivent de leur art, quel que soit la
forme de le rémunérer.
Mozart n'a jamais vécu de son art, et JJG n'est pas si omniprésent
que ça malgré ses concerts dans les villages des fin fonds des
campagnes françaises. Deux bons contre-exemples, donc.
Mais pour une partie importante des artistes (cf. la discussion des
intermittents du spectacle),
Un éclairagiste chez TF1 n'est pas un intermittent du spectacle.
--
Vous devriez savoir, vous les rois de Vi, l'éditeur de texte du futur.
Au fait, je suis passé à mc car mc est à Vi ce que Mandrake est à
Debian. Tiens elle est pas mal celle-là.
--- joc348, trollant avec vigueur dans fcol.debats ---
Mouais. Peut-être pour certains qui ont atteint un certain nirvanâ ; et aussi pour la petite proportion (genre l'omniprésent Goldmann, ou Mozart dans le passé) qui de toute manière vivent de leur art, quel que soit la forme de le rémunérer.
Mozart n'a jamais vécu de son art, et JJG n'est pas si omniprésent que ça malgré ses concerts dans les villages des fin fonds des campagnes françaises. Deux bons contre-exemples, donc.
Mais pour une partie importante des artistes (cf. la discussion des intermittents du spectacle),
Un éclairagiste chez TF1 n'est pas un intermittent du spectacle.
-- Vous devriez savoir, vous les rois de Vi, l'éditeur de texte du futur. Au fait, je suis passé à mc car mc est à Vi ce que Mandrake est à Debian. Tiens elle est pas mal celle-là. --- joc348, trollant avec vigueur dans fcol.debats ---
