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Durabilité tirages Frontier, Epson ?

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pabNO
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
sondes "matérielles"... J'ai dû reporter mon investissement à cet été,
j'envisage maintenant l'achat d'une spectrophotomètre EyeOne Photo, avec
un écran LaCie 19"... A l'époque Arnaud Frich m'avait dissuadé de la
solution "tout LaCie", et là, j'attend avec impatience son test du
matériel GretagMacBeth...

Côté impression, je compte acquérir une Epson 2100 pour les tirages
30x40 et panoramiques (21x60 et 30x100), mais j'espère aussi pouvoir
caractériser le frontier de mon photographe local (en faisant imprimer
la mire EyeOne en Direct Print) pour du 24x30...

La question que je me pose est la suivante, mais le titre vous a mis sur
la piste... :) Est-ce que l'on connait la durabilité des tirages faits
sur un frontier ? Il me semble que c'est un procédé mixte, peut-être
plus fiable dans le temps que du jet d'encre, même à pigment ? Je ne
connais que le site "indépendant" Wilhelm Ìmaging Research, qui ne parle
pas de la tireuse Fuji, et me parait de toute façon très (suspectement)
optimiste.

Le but, comme tout le monde ici j'imagine, c'est de pouvoir proposer des
tirages de qualité, garantis au moins 30 ans en exposition sous verre
(et plus en stockage "archival")...

Ma crainte en fait : qu'il n'existe pas vraiment de solution pérenne en
chaine numérique accessible... Et qu'il faille se rabattre sur des
tirages UltraStable Colour à 5000 balles... :)) Ou plus réalistement,
retourner aux chaudes et vaporeuses ambiances inactiniques... :)

Dans tout ce que je lis, cette question de la durabilité est rarement
évoquée, et lorsqu'on sort de ce qui a tout l'air d'un tabou, on tombe
le plus souvent dans le subjectif, voir l'auto-persuasion...

Note : je ne traine pas de souche d'arbre en guise de massue, je n'ai
pas la peau verte et vérolée, bref, je ne suis pas un troll... :)

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!

--
pab
www.bandycoot.net/pab

10 réponses

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Jean-Claude Ghislain

ALors remplace par "Lalo Schiffrine" ou "John Barry" ou "Ennio
Morricone" ou "Chris Colombus" ou "Daniel Burenne"


Puis-je ajouter Jerry Goldsmith ?

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Jean-Claude Ghislain

Maintenant, va expliquer à ton inspecteur des impôts que la photo de ton
bac à douche JD est de l'art, il y aura matière à discutaille...


Il n'y a aucune matière à discutaille. L'administration fiscale s'occupe
du flouze, du pognon, de l'oseille, c'est à dire du fric. Si tu produis ta
photo de bac de douche en série limitée, dans une foire d'art contemporain
et que tu en vends une ou deux ou plus, cela rentre parfaitement dans le
canevas artistique de l'administration fiscale...

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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fred bleu11




Ca se rapportait juste au debut du message de Pierre-Arnaud qui
parlait des solution de calibration...



tout ce que j'ai lu d'A.F (notament son article dans RP mais pas
seulment) me fait penser à un message technico commercial pour la firme
monaco, en effet.



--
"http://motments.free.fr/"

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cfrot
"Jean Meran" wrote in message news:<ijExc.50897$...

Ce qui est interessant c'est surtout de voir que la technologie evolue plus
vite que les mentalites et que les artistes manquent finalement pas mal
d'imagination ;-)


Enfin une parole sensee... tant qu'on essayera de faire la meme chose
en numerique qu'en argentique ca sera triste... il nous manque un
Stieglitz du numerique!
Mais par ailleurs, il a fallu 40000 ans entre Lascaux et la decouverte
de la perspective, alors, patience!

que tu n'as pas confiance en tes clients. Je ne suis pas sur que ce soit le
meilleur moyen pour s'inscrire dans la duree.


Quand tu as des potes graphistes qui te racontent leurs aventures, la
confiance s'eloigne... par exemple des client qui prennent les travaux
preparatoires, avec en filigrane "devis" pour accord", ne donnent pas
suite , mais s'arrange pour effacer le filligrane et donner le travail
a qulqu'un d'autre, ca fait reflechir sur la nature humaine et la
consideration d'autrui...

@+


Christophe

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cfrot
(Pierre-Arnaud Bonraisin) wrote in message news:<1gf4azt.vyp7zitkynv4N%...
fred bleu11 wrote:

c'est vrai, mêm si je pense que la multiplication des sources , dans ce
domaine, n'apporte pas forcement plus de fiabilité.


Pas de débat sans contradiction. Je n'ai pas trouvé sur le Wilhelm de
page expliquant les moyens de leur "indépendance", c'est à dire leurs
sources de financement...


....

Pour compléter ma remarque ci-dessus, c'est vrai que le CV du mec est
impressionnant... Et indique qu'il a travaillé pour des utilisateurs
finaux du genre plutôt exigeants (le MOMA, le Gugenheim...), et pas
seulement pour des fabricants...


l'independance a un prix,la recherche a un prix plus important encore
il faut le payer... donc WR est finance par des industriel des
institutions, etc... en echange (? ou a la demande des contributeurs)
une partie de l'info est diffusee GRATUITEMENT
Je te rappelle qu'il y a aussi des chercheurs, qui bossent la dessus
en France, que ce soit dans le publique (CNRS) ou dans le prive... ou
sont leurs communication (generaliste) sur le sujet??? Contacte Mr
Laverdrine qui fait un tres bon boulot sur le sujet, et demande lui de
venir faire un topo pour une conf, d'ecrire un petit preambule pour un
catalogue d'expo ou simplement pour une consultation personnelle... tu
verra le tarif... Je ne critique pas ce fait, au contraire, mais il ne
faut pas forcement attaquer l'info gratuite!!!
Idem, contacte l'ARCP: http://www.paris.fr/musees/arcp/ et demande
leur ce qu'ils pensent du numerique... ;o)
Pour la contradiction, il faut que les contradicteurs communiquent!

Apres, je pense que tu as assez d'appui financier (plusieurs millions
d'euros, exterieur aux industriels de l'image, sans attente de retour
sur investissement, pour garantir l'independnace) pour pouvoir
financer une recherche de ce type, avec des developpements
methodologiques et scientifiques qui tiennent la route (donc valides
par plusieurs equipes et publier dans des revues scientifique a comite
de lecture) J'attend ces resultats avec une impatience non dissimulee
;o)))

@+

Christophe


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Jean-Pierre Roche
Christophe Frot a écrit:

Idem, contacte l'ARCP: http://www.paris.fr/musees/arcp/ et demande
leur ce qu'ils pensent du numerique... ;o)


Faut-il demander à un prof de latin si les langues anciennes
sont encore utiles ?

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Philippe LAGARDE

Ben oui, mais je grave sur des CDs d'archivage plaqués à l'or, et ça
n'existe pas encore, à ma connaissance, en DVD.


Certes... Mais es-tu certain que le plaqué or c'est mieux ?
Ca me rappelle des choses les CD plaqués or...


C'est sensé résister mieux aux ravages du temps. J'ai fait le tout, et il
parait que c'est le top. Mais il parait, c'est tout :)

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org


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Philippe LAGARDE

"Philippe LAGARDE" a écrit dans
le message de >

C'est bien pour cela que je reviens à la notion d'auteur, qui est la seule
intéressante (amha) dans le débat de ce fil.


Ce qui est interessant c'est surtout de voir que la technologie evolue plus
vite que les mentalites et que les artistes manquent finalement pas mal
d'imagination ;-)


Je regarde autour de moi, et je n'ai pas cette impression :)

A chaque fois qu'on te parle de fichier numerique, tu parles de negatif,


Tu dois te tromper d'interlocuteur :)

pourtant la difference entre un negatif et un fichier numerique est
fondamentale. L'archivage te pose manifestement quelques soucis (150 cds, ce
n'est pas rien), mais tu ne veux surtout pas que quelqu'un d'autre (ton
client par exemple) s'en charge a ta place s'il en a envi.


Ce n'est pas son rôle... C'est à moi d'archiver, pas à mon client.

Le numerique permet pas mal de choses nouvelles et comme tu le dis si bien,
la loi te protege, mais finalement ce qui ressortde tes messages, c'est
que tu n'as pas confiance en tes clients. Je ne suis pas sur que ce soit le
meilleur moyen pour s'inscrire dans la duree.


Ben si mon client n'a pas le droit d'utiliser mon fichier, pourquoi lui
donner? J'avoue que je ne comprends pas trop...

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org


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pabNO
Christophe Frot wrote:

l'independance a un prix,la recherche a un prix plus important encore
il faut le payer... donc WR est finance par des industriel des
institutions, etc... en echange (? ou a la demande des contributeurs)
une partie de l'info est diffusee GRATUITEMENT
Je te rappelle qu'il y a aussi des chercheurs, qui bossent la dessus
en France, que ce soit dans le publique (CNRS) ou dans le prive... ou
sont leurs communication (generaliste) sur le sujet??? Contacte Mr
Laverdrine qui fait un tres bon boulot sur le sujet, et demande lui de
venir faire un topo pour une conf, d'ecrire un petit preambule pour un
catalogue d'expo ou simplement pour une consultation personnelle... tu
verra le tarif... Je ne critique pas ce fait, au contraire, mais il ne
faut pas forcement attaquer l'info gratuite!!!


Attaquer est un terme que je ne reprend pas, je me contente de douter.

Le doute est permis, non ? ;)

Des "instituts indépendants", aux Etats-Unis comme peut-être ailleurs,
il y en a des paquets qui sont prêts à prouver n'importe quoi et son
contraire, selon le commanditaire...

J'ai fait un stage d'un mois chez un tireur qui a commandé des études
sur le sujet au CNRS (platine, ultrastable), je sais que ça se fait, et
que ça n'est pas dans mes budgets... :)

Merci pour le lien vers l'ARCP, intéressant.

...

Sinon, j'ai eu des problèmes de News en arrivant chez moi, ton thread a
sauté, je l'ai retrouvé sous Google, je profite de ta réapparition pour
répondre à... ta réponse initiale...

Etonnament la conservation n'interesse effectivement pas les
photographe qui utilise depuis 50ans des procedes non stable dans le
temps (au moins en couleur)...Et le numerique n'a fait qu'amplifier
les problemes...


C'est certainement un des facteurs qui me retiennent de céder aux
sirènes du réflex numérique pour l'instant, l'archivage.

De toute facon, et c'est une Lapalissade, seul l'avenir nous dira la
conservation des procedes...;o)
La recherche en ce sens est limite par les modeles de vieillissement
accelere qui ne sont que ... des modeles, donc imparfait!


Comme je le disais ailleurs, je suis impatient, bien sûr, ça ne fait pas
bon ménage avec une approche de la conservation...

avant de penser 5000 euros dans de l'ultrastable, tu peux aller voir
du cote de Fresson.... et en NB, met toi au platine (pas besoin
d'inactinisme!)


J'espère me remettre un jour à l'humide, avant de vraiment attaquer ces
techniques là, mais c'est hors budget pour l'instant, sans parler des
locaux, et des bêtes priorités du moment...

J'ai vu un peu ce que tu en fais, et d'autres, c'est toujours
intéressant. Y compris la démarche, j'imagine, d'intégrer le support,
d'en faire un objet. Ça ajoute vraiment une dimension, un axe d'approche
de la photographie. Et puis ça en relativise bien d'autres...

Pour ce qui concerne le numerique, en NB, la meilleur solution
actuelle semble etre la piezographie, qui est compose de pigment de
charbon.


Intéressant, ça aussi !...

Mais tu as eu un bon prof en la personne d'Arnaud!
Il recommande actuellement la solution Monaco.


Oui, mais il promet un test de l'EyeOne... :)

--
pab
www.bandycoot.net/pab

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pabNO
eric valentin wrote:

La seule chose dont on soit sûr actuellement c'est que le n&b argentique a
tenu le coup, voir les plaques de verres et les négas également, mais quand
on voit que ce qui a
[...]

Alors, que faire ? qui croire ?


Voilà, on est d'accord en tout cas pour poser les mêmes questions... :)

Et ne pas céder aux convictions marketing du moment...

--
pab
www.bandycoot.net/pab