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Eh oui, l'argentique existe toujours !

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LeLapin
Lors de la manif d'hier, un photographe (amateur) pr=C3=A9c=C3=A9dait la ma=
nif
avec les journalistes et les autres photographes. Je lui vois autour du
cou un superbe, tr=C3=A8s design, bo=C3=AEtier =C3=A0 vis=C3=A9e reflex mai=
s objectif
non amovible (a bisto de nas un truc genre 35-135).

Mais de temps en temps, il levait une main avec un smartphone pour,
semblait-il, filmer un peu. Je lui demande si son appareil n'avait pas
de vid=C3=A9o, et il me r=C3=A9pond que c'est un argentique. :D

Je n'ai pas eu le r=C3=A9flex(e) de voir marque et mod=C3=A8le (on =C3=A9ta=
it un peu
speed=C3=A9s, surtout sous le cagnard) mais comme je risque de le revoir
r=C3=A9guli=C3=A8rement, je vous ferai un petit topo sur un jeune (=C3=A0 l=
'aune du ng
frc ainsi qu'=C3=A0 la mienne en tous cas) qui a choisi l'argentique pour
s'exprimer.

Et vous, vous l'utilisez encore ? Pour faire quoi ?

10 réponses

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LeLapin
Le Fri, 26 Jul 2013 12:47:49 +0200
palmer a écrit :

Le 25/07/2013 22:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> On 07/25/2013 10:02 PM, palmer wrote:
>> sinon je ne serai pas
>> là mais sur le canapé devant la télé à lire l e talmud comme
>> certains de mes ascendants..:-)
>
> t'es quand même pas juif ???

chut il ne faut pas le dire, sinon je me ferai encore plus traîner
dans la boue par les fêlés de fr.s.politique.
Ce n'est pas un problème, sauf que, lors des derniers enterrements
d'ascendants, je n'ai même pas été foutu de lire le kaddis h... ce
qui, lors d'un déjeuner (et on se demande pourquoi), avait semblà ©
avoir troublé l'évêque catholique de Poitiers..
Il faut préciser que mon association est hébergée au dio cèse. :-)
Tout cela pour un agnostique paraît bizarre non ?
Mes relations ... ne le savent pas sinon...



Que tu es juif ou agnostique ? (et lequel serait le pire ?) :D
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LeLapin
Le Thu, 01 Aug 2013 12:34:03 +0200
Solanar a écrit :

LeLapin a formulé la demande :
> Le Thu, 25 Jul 2013 09:09:33 +0200
> palmer a écrit :
>
>> Le 24/07/2013 21:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
>>> On 07/24/2013 09:03 PM, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle wrot e:
>>>>
>>>> Et ils font du NB numérique ?
>>>>
>>>
>>> sans aucun doute, du sépia même, c'est dans tou s les
>>> boitiers ...
>>> ²&je trouve ce débat amusant, il comble un vide dans les ac tivités
>>> de l'été. Question ppour relancer le débat :
>>
>> Il m'arrive de faire du NB avec les Canon, mais... pour un paysage
>> quand je veux à la prise de vue assombrir un ciel, avoir des verts
>> de feuillage plus pétants, ou d'autres dominantes en NB, avec
>> l'argentique on rajoutait un filtre rouge ou jaune et en numériqu e,
>> sauf pour le cas des es filtres polarisants, on est contraints de
>> bidouiller les courbes de couleur en postprod ?
>> Pas la même harmonie dans les détails fins, trop compliqu é la
>> baguette magique, les sélections étendues de quelques pixel s, les
>> calques etc
>
> Couper un ou deux canaux primaires sur une photo numérique, puis
> rendre monochrome, c'est une manip de 5 secondes par logiciel. Et
> même pas besoin de disposer du RAW, même s'il est éviden t qu'on
> obtient une palette de gris plus fine (enfin bon, dans un papier
> sci des 80s j'avais lu qu'on ne distinguait que moins de 20 niveaux
> de gris à l'oeil nu...!)

J'ai une palette de gris qui comporte 128 gris degradés...
Je les vois bien tous différents....
Serais je surdoué en grisaille?




Me souviens plus du contexte de l'étude. Ça me semble aussi trà ¨s peu.
Pourtant à l'époque (où j'avais tendance à creuser le m oindre truc
bizarre) ça m'avait paru vrai. Cette étude portait sur le nombre de
niveaux de gris nécessaires pour une bonne reconnaissance en vidé o N&B,
et 7 bits étaient préconisés, mais un commentaire disait que de toutes
façons, au-delà de la 20aine ça ne servait plus à rien (donc 4 bits
insuffisants mais 5 corrects).
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LeLapin
Le Thu, 01 Aug 2013 12:30:47 +0200
Solanar a écrit :

LeLapin a exposé le 01/08/2013 :
> Le Wed, 24 Jul 2013 21:17:21 +0200
> Stephane Legras-Decussy a écrit :
>
>> On 07/24/2013 09:03 PM, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle wrote:
>>>
>>> Et ils font du NB numérique ?
>>>
>>
>> sans aucun doute, du sépia même, c'est dans tous les
>> boitiers ...
>
> Juste que les nostalgiques se font rares, espérance de vie
> oblige. ;)

J'en connais meme qui s'evertuent à cadrer pile poil à la prise de
vue, comme si c'étaient des diapos
On a transformé une contrainte en principe.



Moi je shootais souvent un peu large et je recadrais vite fait avec
Gwenview, jusqu'à ce qu'un certain GR me dise que sa compression est
pourrie. :p

Moi d'ailleurs je ne regarde jamais mes images sur l'écran de
l'appareil,



Moi je n'y vois rien, sauf à faire un ballet de lunettes.

je note sur un papier toutes les caractéristiques de
prise de vue, je les tranfère sur mon ordi le lendemain et les
regarde 3 jours après.
Je ne regarde pas les exif



Je n'ai commencé qu'ici.

Faut pas sombrer dans la facilité.



Tu as peur de transformer les contraintes modernes en nouveaux
principes ? :D
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LeLapin
Le Wed, 24 Jul 2013 21:55:51 +0200
Alf92 a écrit :

on surestime *vraiment* les capacités de l'utilisateur moyen.



Toutafé. À appareil égal, on me considère localement co mme bon
photographe !!!! :D

Du coup je profite de la moindre occasion pour essayer, progresser
(donc faire des tas d'erreurs, je suis un adepte du Professeur
Shaddocko) avent qu'on ne remarque de façon trop évidente que c'e st
faux. ;)
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LeLapin
Le Thu, 25 Jul 2013 11:35:01 +0200
a écrit :

£g a écrit pour "YouDontNeedToKnowButItsNoëlle"

>> Le monochrome de boitier ne présente pas grand intérêt.

> http://cjoint.com/data/0GziCLLpFaY.htm

Si ça te suffit, inutile de discuter plus avant.
On peut faire autre chose
http://cjoint.com/13ju/CGzlDPH6Yw8_alternative.jpg

charles



Moi la seule chose que j'aurais faite c'est booster les verts pour
éclaircir le goémon.
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LeLapin
Le Thu, 25 Jul 2013 21:26:33 +0200
a écrit :

£g a écrit :
> Un peu déçu de ton commentaire, j'aurais pensé que toi a u moins
> aurais compris l'image sans rabaiser l'interlocuteur.
>
> là, j'ais présenté une image brute, non retouchée e n post et
> surtout, non < corrigée > à la PdV, c'était juste un exe mple quant
> à la PdV N&B sans réglages ni corrections, pour montrer une b ase de
> départ du N&B que l'on peut obtenir sans prise de tête.
> Ce qui était le commentaire de départ sur le fil

Ce que j'ai dit : quand on a bien compris que le vrai travail se fait
en post-prod, il est un peu bête de limiter a priori ses choix en
passant en N&B d'emblée à la prise de vue.

charles



Le "tirage" jpeg N&B n'est pas destructif du RAW. On peut donc toujours
travailler dessus en posprod.
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LeLapin
Le Wed, 24 Jul 2013 21:58:25 +0200
Alf92 a écrit :

Pierre Maurette a formulé :

> L'affectif, comme les contraintes choisies (j'aime être frustrà © par
> une focale un peu longue), sont des éléments réels d'un processus
> créatif.

oui
tout comme l'utilisation d'un matériel minimaliste.





+1
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Solanar
LeLapin a formulé la demande :
Le Thu, 01 Aug 2013 12:34:03 +0200
Solanar a écrit :

LeLapin a formulé la demande :
Le Thu, 25 Jul 2013 09:09:33 +0200
palmer a écrit :

Le 24/07/2013 21:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 07/24/2013 09:03 PM, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle wrote:

Et ils font du NB numérique ?




sans aucun doute, du sépia même, c'est dans tous les
boitiers ...
²&je trouve ce débat amusant, il comble un vide dans les activités
de l'été. Question ppour relancer le débat :



Il m'arrive de faire du NB avec les Canon, mais... pour un paysage
quand je veux à la prise de vue assombrir un ciel, avoir des verts
de feuillage plus pétants, ou d'autres dominantes en NB, avec
l'argentique on rajoutait un filtre rouge ou jaune et en numérique,
sauf pour le cas des es filtres polarisants, on est contraints de
bidouiller les courbes de couleur en postprod ?
Pas la même harmonie dans les détails fins, trop compliqué la
baguette magique, les sélections étendues de quelques pixels, les
calques etc



Couper un ou deux canaux primaires sur une photo numérique, puis
rendre monochrome, c'est une manip de 5 secondes par logiciel. Et
même pas besoin de disposer du RAW, même s'il est évident qu'on
obtient une palette de gris plus fine (enfin bon, dans un papier
sci des 80s j'avais lu qu'on ne distinguait que moins de 20 niveaux
de gris à l'oeil nu...!)



J'ai une palette de gris qui comporte 128 gris degradés...
Je les vois bien tous différents....
Serais je surdoué en grisaille?




Me souviens plus du contexte de l'étude. Ça me semble aussi très peu.
Pourtant à l'époque (où j'avais tendance à creuser le moindre truc
bizarre) ça m'avait paru vrai. Cette étude portait sur le nombre de
niveaux de gris nécessaires pour une bonne reconnaissance en vidéo N&B,
et 7 bits étaient préconisés, mais un commentaire disait que de toutes
façons, au-delà de la 20aine ça ne servait plus à rien (donc 4 bits
insuffisants mais 5 corrects).



C'est l'écran sans doute qui est limité dans le nombre de gris
différentiés

--



Etre libre c'est n'avoir rien à perdre
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LeLapin
Le Thu, 01 Aug 2013 15:09:18 +0200
Solanar a écrit :

LeLapin a formulé la demande :
> Le Thu, 01 Aug 2013 12:34:03 +0200
> Solanar a écrit :
>
>> LeLapin a formulé la demande :
>>> Le Thu, 25 Jul 2013 09:09:33 +0200
>>> palmer a écrit :
>>>
>>>> Le 24/07/2013 21:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
>>>>> On 07/24/2013 09:03 PM, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle wr ote:
>>>>>>
>>>>>> Et ils font du NB numérique ?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> sans aucun doute, du sépia même, c'est dans t ous les
>>>>> boitiers ...
>>>>> ²&je trouve ce débat amusant, il comble un vide dans les
>>>>> activités de l'été. Question ppour relancer le dà ©bat :
>>>>
>>>> Il m'arrive de faire du NB avec les Canon, mais... pour un
>>>> paysage quand je veux à la prise de vue assombrir un ciel, avoir
>>>> des verts de feuillage plus pétants, ou d'autres dominantes en
>>>> NB, avec l'argentique on rajoutait un filtre rouge ou jaune et
>>>> en numérique, sauf pour le cas des es filtres polarisants, on
>>>> est contraints de bidouiller les courbes de couleur en postprod ?
>>>> Pas la même harmonie dans les détails fins, trop compli qué la
>>>> baguette magique, les sélections étendues de quelques pix els,
>>>> les calques etc
>>>
>>> Couper un ou deux canaux primaires sur une photo numérique, puis
>>> rendre monochrome, c'est une manip de 5 secondes par logiciel. Et
>>> même pas besoin de disposer du RAW, même s'il est évid ent qu'on
>>> obtient une palette de gris plus fine (enfin bon, dans un papier
>>> sci des 80s j'avais lu qu'on ne distinguait que moins de 20
>>> niveaux de gris à l'oeil nu...!)
>>
>> J'ai une palette de gris qui comporte 128 gris degradés...
>> Je les vois bien tous différents....
>> Serais je surdoué en grisaille?
>>
>
> Me souviens plus du contexte de l'étude. Ça me semble aussi t rès
> peu. Pourtant à l'époque (où j'avais tendance à cre user le moindre
> truc bizarre) ça m'avait paru vrai. Cette étude portait sur le
> nombre de niveaux de gris nécessaires pour une bonne reconnaissance
> en vidéo N&B, et 7 bits étaient préconisés, mais un commentaire
> disait que de toutes façons, au-delà de la 20aine ça ne servait
> plus à rien (donc 4 bits insuffisants mais 5 corrects).

C'est l'écran sans doute qui est limité dans le nombre de gris
différentiés




Nonon. C'était du tune monochrome catégorisé MIL haut de gam me. Il
s'agissait bien de la perception. Mais c'était des conditions
spécifiques (entre tant et tant de luminosité, et en relatif ou a bsolu
me souviens plus).
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 01/08/13 12:26, LeLapin a écrit :

Ya des trucs pires que ça dans certains boitiers...Mais j'ai du mal
à croire que des gens qui n'ont pas d'ordinateur se servent de ces
fonctions, et en plus fasse tirer !



les vieux ...



Pas certain que les vieux (genre feu mon grand-père, grand fan de
Leica) utilisent encore des Reflex. La plupart que je croise ont des
compacts.



En tout cas, feu ton grand père n'utilise pas de compact.
Les reflex numériques n'ont pas particulièrement de fonction de rendus
zarbis, en fait, si j'en juge par ceux que j'ai eu entre les mains.
(D70, D300, D700 et D800).
IL y a des rendus « créatifs » sur le COI NEX, par contre.
Je me demande quelle idée étrange les ingénieurs se font de la
créativité photographique, m'enfin bon.

Le NB embarqué serait une bonne chose si justement il était un peu plus
qu'une image couleur désaturée ; un copain journaliste en retraite, qui
était un photographe NB en argentique s'est fait avoir comme les autres,
quand l'image couleur est transformée en image NB dans le bulletin
municipal par la magie de Word et de la photocopieuse, on ne voit plus rien.

Noëlle Adam