La taille de l'équipement informatique n'est vraiment pas le bon
argument.
Oh que si, quand ce ne sont pas les tiens et que tu as un usage
réglementé.
Bien entendu, les ordinateurs de FT sont les mêmes pour un micro-FAI
ou pour un mamouth. Mais ce qui fait leur charge, c'est la masse d'infos
qu'ils stockent. Si les gros FAI se mettent à beaucoup s'en servir, les
systèmes seront redimensionnés.
Oui, bien sur, tu ne serais pas un peu naïf ?
Bien entendu, si demain tout le monde se met a utiliser 100 fois plus
ces systèmes, ils vont s'effondrer. Mais si l'usage systématique avait
été répendu dés le début (comme ça aurait du, à mon sens), ou s'il
s'imposait progressivement (comme je le souhaite), alors ça viendrait
assez naturellement.
idem :-)
Bien entendu. Après tout ça reste de l'informatique et des télécoms, et
on sait bien que ce sont des domaines complexes. Mais j'ai constaté que
tout simplement de la franchise calmait bien des aigreurs.
Pour une partie simplement. Pour le reste c'est "je m'en fous de la
cause, je paye donc je dois avoir"
Relis les propos de Wak, c'est ce qu'il dit et répète.
Le rapport est que tu ne peux pas arrêter le paiement uniquement parce
que la ligne ne fonctionne plus.
Si le dégroupage total génère des emmerdes sans nom, il ne faut pas en
vendre. C'est une des raisons (mais pas la seule) pour que FDN n'en
fasse pas encore.
Mais il y a exactement la même chose pour l'IP/ADSL et le partiel.
Tu dis que tu es au courant de tout cela en ayant travaillé pour un
grand FAI, non ? Tu dois donc le savoir
C'est l'avante énorme de FDN: entre le prix élevé et la structure
associative, les gens qui ont ce genre de comportement ne viennent pas.
Oui, donc ne reproche pas aux FAI ce qu'ils ne peuvent éviter.
que le FAI, lui, il peut avoir des nouvelles de temps en temps, et il
est supposé agir (relancer les commandes, éplucher les rejets, etc). Le
client est informé de toutes ces actions?
Il a une interface
Tu sais très bien que ce n'est pas de ça qu'on parle. Les cas qui ont
été tranchés par la DGCCRF et les tribunaux ne portent pas sur des cas
de ce type-là. Ils portent sur des cas où l'abus est plus flagrant. Par
Mais non justement. D'une part parce que c'est au FAI d'apporter la
preuve (par ex, un abonné qui débranche son modem, dit que cela en
fonctionne plus, c'est au FAI de prouver que cela fonctionne et il n'en
a aucun moyen), d'autre part, parce que s'orientant vers une obligation
de résultat, que cela soit un abus flagrant ou non, c'est kif-kif
ça ne marche pas une journée, parce qu'une fibre a été coupée, on s'en
fout, je paye Free, je veux ma connexion, le reste m'importe peu
exemple quand le modem imposé est en panne, si le délai de remplacement
est trop long, il n'est pas normal de continuer à payer l'abonnement. Et
comme le FAI est au courant de la panne, puisque c'est lui qui remplace,
la structure "paye et on remboursera" est injustifiable.
La panne est du fait du FAI uniquement quand elle est réparée, c'est le
seul moment où on connait la cause.
Même chose pour la construction de la ligne: le FAI sait quand la ligne
est construite, il n'y a pas de raison de commencer à facturer avant.
Il ne le fait pas.
Encore une fois tu abordes le problème à l'envers. Si la production ne
peut pas suivre dans des conditions convenables, il ne faut pas prendre
autant de clients. Oui, ça fait qu'il risquerait d'y avoir d'autres
acteurs sur le marché, et donc de faire perdre des parts de marché.
Mais non, c'est l'ADSL qui est en cause, donc c'est l'ADSL qui ne
devrait pas exister !
Et si tu ne fais jamais de masse, tu ne vois jamais les problèmes donc
tu ne fais jamais.
On a eu des cas indémerdables chez FDN, dans un autre registre
(configurer un feed mail UUCP sur un MS-Dos, ça laisse rêveur), et qui
ont trainé en longueur, mais les adhérents ont toujours été contents,
parce qu'on donnait les infos.
parce que ce sont des adhérents, pas des clients, pas de "je paye, donc
je veux et je m'en moque des causes"
La taille de l'équipement informatique n'est vraiment pas le bon
argument.
Oh que si, quand ce ne sont pas les tiens et que tu as un usage
réglementé.
Bien entendu, les ordinateurs de FT sont les mêmes pour un micro-FAI
ou pour un mamouth. Mais ce qui fait leur charge, c'est la masse d'infos
qu'ils stockent. Si les gros FAI se mettent à beaucoup s'en servir, les
systèmes seront redimensionnés.
Oui, bien sur, tu ne serais pas un peu naïf ?
Bien entendu, si demain tout le monde se met a utiliser 100 fois plus
ces systèmes, ils vont s'effondrer. Mais si l'usage systématique avait
été répendu dés le début (comme ça aurait du, à mon sens), ou s'il
s'imposait progressivement (comme je le souhaite), alors ça viendrait
assez naturellement.
idem :-)
Bien entendu. Après tout ça reste de l'informatique et des télécoms, et
on sait bien que ce sont des domaines complexes. Mais j'ai constaté que
tout simplement de la franchise calmait bien des aigreurs.
Pour une partie simplement. Pour le reste c'est "je m'en fous de la
cause, je paye donc je dois avoir"
Relis les propos de Wak, c'est ce qu'il dit et répète.
Le rapport est que tu ne peux pas arrêter le paiement uniquement parce
que la ligne ne fonctionne plus.
Si le dégroupage total génère des emmerdes sans nom, il ne faut pas en
vendre. C'est une des raisons (mais pas la seule) pour que FDN n'en
fasse pas encore.
Mais il y a exactement la même chose pour l'IP/ADSL et le partiel.
Tu dis que tu es au courant de tout cela en ayant travaillé pour un
grand FAI, non ? Tu dois donc le savoir
C'est l'avante énorme de FDN: entre le prix élevé et la structure
associative, les gens qui ont ce genre de comportement ne viennent pas.
Oui, donc ne reproche pas aux FAI ce qu'ils ne peuvent éviter.
que le FAI, lui, il peut avoir des nouvelles de temps en temps, et il
est supposé agir (relancer les commandes, éplucher les rejets, etc). Le
client est informé de toutes ces actions?
Il a une interface
Tu sais très bien que ce n'est pas de ça qu'on parle. Les cas qui ont
été tranchés par la DGCCRF et les tribunaux ne portent pas sur des cas
de ce type-là. Ils portent sur des cas où l'abus est plus flagrant. Par
Mais non justement. D'une part parce que c'est au FAI d'apporter la
preuve (par ex, un abonné qui débranche son modem, dit que cela en
fonctionne plus, c'est au FAI de prouver que cela fonctionne et il n'en
a aucun moyen), d'autre part, parce que s'orientant vers une obligation
de résultat, que cela soit un abus flagrant ou non, c'est kif-kif
ça ne marche pas une journée, parce qu'une fibre a été coupée, on s'en
fout, je paye Free, je veux ma connexion, le reste m'importe peu
exemple quand le modem imposé est en panne, si le délai de remplacement
est trop long, il n'est pas normal de continuer à payer l'abonnement. Et
comme le FAI est au courant de la panne, puisque c'est lui qui remplace,
la structure "paye et on remboursera" est injustifiable.
La panne est du fait du FAI uniquement quand elle est réparée, c'est le
seul moment où on connait la cause.
Même chose pour la construction de la ligne: le FAI sait quand la ligne
est construite, il n'y a pas de raison de commencer à facturer avant.
Il ne le fait pas.
Encore une fois tu abordes le problème à l'envers. Si la production ne
peut pas suivre dans des conditions convenables, il ne faut pas prendre
autant de clients. Oui, ça fait qu'il risquerait d'y avoir d'autres
acteurs sur le marché, et donc de faire perdre des parts de marché.
Mais non, c'est l'ADSL qui est en cause, donc c'est l'ADSL qui ne
devrait pas exister !
Et si tu ne fais jamais de masse, tu ne vois jamais les problèmes donc
tu ne fais jamais.
On a eu des cas indémerdables chez FDN, dans un autre registre
(configurer un feed mail UUCP sur un MS-Dos, ça laisse rêveur), et qui
ont trainé en longueur, mais les adhérents ont toujours été contents,
parce qu'on donnait les infos.
parce que ce sont des adhérents, pas des clients, pas de "je paye, donc
je veux et je m'en moque des causes"
La taille de l'équipement informatique n'est vraiment pas le bon
argument.
Oh que si, quand ce ne sont pas les tiens et que tu as un usage
réglementé.
Bien entendu, les ordinateurs de FT sont les mêmes pour un micro-FAI
ou pour un mamouth. Mais ce qui fait leur charge, c'est la masse d'infos
qu'ils stockent. Si les gros FAI se mettent à beaucoup s'en servir, les
systèmes seront redimensionnés.
Oui, bien sur, tu ne serais pas un peu naïf ?
Bien entendu, si demain tout le monde se met a utiliser 100 fois plus
ces systèmes, ils vont s'effondrer. Mais si l'usage systématique avait
été répendu dés le début (comme ça aurait du, à mon sens), ou s'il
s'imposait progressivement (comme je le souhaite), alors ça viendrait
assez naturellement.
idem :-)
Bien entendu. Après tout ça reste de l'informatique et des télécoms, et
on sait bien que ce sont des domaines complexes. Mais j'ai constaté que
tout simplement de la franchise calmait bien des aigreurs.
Pour une partie simplement. Pour le reste c'est "je m'en fous de la
cause, je paye donc je dois avoir"
Relis les propos de Wak, c'est ce qu'il dit et répète.
Le rapport est que tu ne peux pas arrêter le paiement uniquement parce
que la ligne ne fonctionne plus.
Si le dégroupage total génère des emmerdes sans nom, il ne faut pas en
vendre. C'est une des raisons (mais pas la seule) pour que FDN n'en
fasse pas encore.
Mais il y a exactement la même chose pour l'IP/ADSL et le partiel.
Tu dis que tu es au courant de tout cela en ayant travaillé pour un
grand FAI, non ? Tu dois donc le savoir
C'est l'avante énorme de FDN: entre le prix élevé et la structure
associative, les gens qui ont ce genre de comportement ne viennent pas.
Oui, donc ne reproche pas aux FAI ce qu'ils ne peuvent éviter.
que le FAI, lui, il peut avoir des nouvelles de temps en temps, et il
est supposé agir (relancer les commandes, éplucher les rejets, etc). Le
client est informé de toutes ces actions?
Il a une interface
Tu sais très bien que ce n'est pas de ça qu'on parle. Les cas qui ont
été tranchés par la DGCCRF et les tribunaux ne portent pas sur des cas
de ce type-là. Ils portent sur des cas où l'abus est plus flagrant. Par
Mais non justement. D'une part parce que c'est au FAI d'apporter la
preuve (par ex, un abonné qui débranche son modem, dit que cela en
fonctionne plus, c'est au FAI de prouver que cela fonctionne et il n'en
a aucun moyen), d'autre part, parce que s'orientant vers une obligation
de résultat, que cela soit un abus flagrant ou non, c'est kif-kif
ça ne marche pas une journée, parce qu'une fibre a été coupée, on s'en
fout, je paye Free, je veux ma connexion, le reste m'importe peu
exemple quand le modem imposé est en panne, si le délai de remplacement
est trop long, il n'est pas normal de continuer à payer l'abonnement. Et
comme le FAI est au courant de la panne, puisque c'est lui qui remplace,
la structure "paye et on remboursera" est injustifiable.
La panne est du fait du FAI uniquement quand elle est réparée, c'est le
seul moment où on connait la cause.
Même chose pour la construction de la ligne: le FAI sait quand la ligne
est construite, il n'y a pas de raison de commencer à facturer avant.
Il ne le fait pas.
Encore une fois tu abordes le problème à l'envers. Si la production ne
peut pas suivre dans des conditions convenables, il ne faut pas prendre
autant de clients. Oui, ça fait qu'il risquerait d'y avoir d'autres
acteurs sur le marché, et donc de faire perdre des parts de marché.
Mais non, c'est l'ADSL qui est en cause, donc c'est l'ADSL qui ne
devrait pas exister !
Et si tu ne fais jamais de masse, tu ne vois jamais les problèmes donc
tu ne fais jamais.
On a eu des cas indémerdables chez FDN, dans un autre registre
(configurer un feed mail UUCP sur un MS-Dos, ça laisse rêveur), et qui
ont trainé en longueur, mais les adhérents ont toujours été contents,
parce qu'on donnait les infos.
parce que ce sont des adhérents, pas des clients, pas de "je paye, donc
je veux et je m'en moque des causes"
La taille de l'équipement informatique n'est vraiment pas le bon
argument.
Oh que si, quand ce ne sont pas les tiens et que tu as un usage
réglementé.
Allons. Free et quelques autres (mais surtout Free) ont réussi à faire
plier FT sur de nombreux sujets, à l'usure, devant l'ART. M'est avis que
le dimensionnement d'une base de données n'aurait pas posé de problème.
Tu es d'un naïveté confondante ...
Je suppose que tu fais de l'IP/ADSL en zone non dégroupée, tu as lu ton
contrat avec FT ?
Au début, pour dégrouper une ligne, il fallait suivre une procédure
épouvantable (échange de mandat papier, délais interminables, etc). Et
Non, uniquement pour le total
Si tu surcharges les serveurs au delà de ce que tu as le droit, c'est
simple, tes logins ne fonctionneront plus :-)
Pour une partie simplement. Pour le reste c'est "je m'en fous de la
cause, je paye donc je dois avoir"
Relis les propos de Wak, c'est ce qu'il dit et répète.
S'il n'y a que ceux-là qui vont protester auprès de l'UFC et des
tribunaux, alors les FAIs gagneront à tous les coups.
et les FAI perdent à tous les coups, étonnant non ?
Le rapport est que tu ne peux pas arrêter le paiement uniquement parce
que la ligne ne fonctionne plus.
Non, mais tu peux arrêter le paiement à partir du moment où tu as
diagnostiqué que c'était une vraie panne. Et ça se diagnostique avant
que la réparation ne soit effective.
Sauf que le diag de la vraie panne ça se voit lors de la résolution,
avant, on fait des suppositions (toi tu n'as jamais eu des clients
échangeant leurs fbx faisant croire à une inversion de cablage :-) )
Je ne reproche pas aux FAIs d'avoir des clients pénibles. Je reproche
aux FAIs de mal communiquer avec les clients dans la mouise.
Ce sont souvent les mêmes
Tu mélanges deux cas bien dinstincts: l'abonné débranche son modem,
c'est de sa faute, il continue à payer son abonnement. Une fibre coupée
quelque part, ce n'est pas de sa faute, c'est de celle de son FAI ou
d'un des fournisseurs d'icelui, l'abonné ne paye pas.
C'est toi qui ne comprend pas : l'abonné qui débranche son modem et qui
dit que cela ne fonctionne pas, c'est au FAI de prouver que cela
fonctionne, tu fais ça comment ?
Tu veux dire que la Freeboite qui a cramé pendant l'orage, on ne
connaitra la cause de la panne qu'après l'avoir réparée? C'est très dur
à tenir comme position...
Si la fbx a cramé pendant l'orage c'est de la responsabilité de
l'abonné; il n'y a donc aucune raison que le paiement s'arrête.
Même chose pour la construction de la ligne: le FAI sait quand la ligne
est construite, il n'y a pas de raison de commencer à facturer avant.
Il ne le fait pas.
Pour Free, je ne sais pas et n'ai pas d'exemple récents. Pour d'autres
FAI, je t'assure que ça se fait.
DEs noms ?
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
et d'être très cher avec un abonnement réservé à une élite.
C'est ton idée du haut débit ?
Ne te trompe pas, je ne conteste pas les tarifs de FDN mais c'est une
structure très spécial réservée quand même à une certaine élite (un peu
financière mais surtout avec des connaissances techniques)
Ceci dit, je reste d'avis qu'il devrait être interdit de détenir plus de
10 ou 15% de parts d'un marché à grande échelle. Mais c'est un autre
débat.
et donc avec des prix empêchant une partie de la population d'en
bénéficier
La taille de l'équipement informatique n'est vraiment pas le bon
argument.
Oh que si, quand ce ne sont pas les tiens et que tu as un usage
réglementé.
Allons. Free et quelques autres (mais surtout Free) ont réussi à faire
plier FT sur de nombreux sujets, à l'usure, devant l'ART. M'est avis que
le dimensionnement d'une base de données n'aurait pas posé de problème.
Tu es d'un naïveté confondante ...
Je suppose que tu fais de l'IP/ADSL en zone non dégroupée, tu as lu ton
contrat avec FT ?
Au début, pour dégrouper une ligne, il fallait suivre une procédure
épouvantable (échange de mandat papier, délais interminables, etc). Et
Non, uniquement pour le total
Si tu surcharges les serveurs au delà de ce que tu as le droit, c'est
simple, tes logins ne fonctionneront plus :-)
Pour une partie simplement. Pour le reste c'est "je m'en fous de la
cause, je paye donc je dois avoir"
Relis les propos de Wak, c'est ce qu'il dit et répète.
S'il n'y a que ceux-là qui vont protester auprès de l'UFC et des
tribunaux, alors les FAIs gagneront à tous les coups.
et les FAI perdent à tous les coups, étonnant non ?
Le rapport est que tu ne peux pas arrêter le paiement uniquement parce
que la ligne ne fonctionne plus.
Non, mais tu peux arrêter le paiement à partir du moment où tu as
diagnostiqué que c'était une vraie panne. Et ça se diagnostique avant
que la réparation ne soit effective.
Sauf que le diag de la vraie panne ça se voit lors de la résolution,
avant, on fait des suppositions (toi tu n'as jamais eu des clients
échangeant leurs fbx faisant croire à une inversion de cablage :-) )
Je ne reproche pas aux FAIs d'avoir des clients pénibles. Je reproche
aux FAIs de mal communiquer avec les clients dans la mouise.
Ce sont souvent les mêmes
Tu mélanges deux cas bien dinstincts: l'abonné débranche son modem,
c'est de sa faute, il continue à payer son abonnement. Une fibre coupée
quelque part, ce n'est pas de sa faute, c'est de celle de son FAI ou
d'un des fournisseurs d'icelui, l'abonné ne paye pas.
C'est toi qui ne comprend pas : l'abonné qui débranche son modem et qui
dit que cela ne fonctionne pas, c'est au FAI de prouver que cela
fonctionne, tu fais ça comment ?
Tu veux dire que la Freeboite qui a cramé pendant l'orage, on ne
connaitra la cause de la panne qu'après l'avoir réparée? C'est très dur
à tenir comme position...
Si la fbx a cramé pendant l'orage c'est de la responsabilité de
l'abonné; il n'y a donc aucune raison que le paiement s'arrête.
Même chose pour la construction de la ligne: le FAI sait quand la ligne
est construite, il n'y a pas de raison de commencer à facturer avant.
Il ne le fait pas.
Pour Free, je ne sais pas et n'ai pas d'exemple récents. Pour d'autres
FAI, je t'assure que ça se fait.
DEs noms ?
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
et d'être très cher avec un abonnement réservé à une élite.
C'est ton idée du haut débit ?
Ne te trompe pas, je ne conteste pas les tarifs de FDN mais c'est une
structure très spécial réservée quand même à une certaine élite (un peu
financière mais surtout avec des connaissances techniques)
Ceci dit, je reste d'avis qu'il devrait être interdit de détenir plus de
10 ou 15% de parts d'un marché à grande échelle. Mais c'est un autre
débat.
et donc avec des prix empêchant une partie de la population d'en
bénéficier
La taille de l'équipement informatique n'est vraiment pas le bon
argument.
Oh que si, quand ce ne sont pas les tiens et que tu as un usage
réglementé.
Allons. Free et quelques autres (mais surtout Free) ont réussi à faire
plier FT sur de nombreux sujets, à l'usure, devant l'ART. M'est avis que
le dimensionnement d'une base de données n'aurait pas posé de problème.
Tu es d'un naïveté confondante ...
Je suppose que tu fais de l'IP/ADSL en zone non dégroupée, tu as lu ton
contrat avec FT ?
Au début, pour dégrouper une ligne, il fallait suivre une procédure
épouvantable (échange de mandat papier, délais interminables, etc). Et
Non, uniquement pour le total
Si tu surcharges les serveurs au delà de ce que tu as le droit, c'est
simple, tes logins ne fonctionneront plus :-)
Pour une partie simplement. Pour le reste c'est "je m'en fous de la
cause, je paye donc je dois avoir"
Relis les propos de Wak, c'est ce qu'il dit et répète.
S'il n'y a que ceux-là qui vont protester auprès de l'UFC et des
tribunaux, alors les FAIs gagneront à tous les coups.
et les FAI perdent à tous les coups, étonnant non ?
Le rapport est que tu ne peux pas arrêter le paiement uniquement parce
que la ligne ne fonctionne plus.
Non, mais tu peux arrêter le paiement à partir du moment où tu as
diagnostiqué que c'était une vraie panne. Et ça se diagnostique avant
que la réparation ne soit effective.
Sauf que le diag de la vraie panne ça se voit lors de la résolution,
avant, on fait des suppositions (toi tu n'as jamais eu des clients
échangeant leurs fbx faisant croire à une inversion de cablage :-) )
Je ne reproche pas aux FAIs d'avoir des clients pénibles. Je reproche
aux FAIs de mal communiquer avec les clients dans la mouise.
Ce sont souvent les mêmes
Tu mélanges deux cas bien dinstincts: l'abonné débranche son modem,
c'est de sa faute, il continue à payer son abonnement. Une fibre coupée
quelque part, ce n'est pas de sa faute, c'est de celle de son FAI ou
d'un des fournisseurs d'icelui, l'abonné ne paye pas.
C'est toi qui ne comprend pas : l'abonné qui débranche son modem et qui
dit que cela ne fonctionne pas, c'est au FAI de prouver que cela
fonctionne, tu fais ça comment ?
Tu veux dire que la Freeboite qui a cramé pendant l'orage, on ne
connaitra la cause de la panne qu'après l'avoir réparée? C'est très dur
à tenir comme position...
Si la fbx a cramé pendant l'orage c'est de la responsabilité de
l'abonné; il n'y a donc aucune raison que le paiement s'arrête.
Même chose pour la construction de la ligne: le FAI sait quand la ligne
est construite, il n'y a pas de raison de commencer à facturer avant.
Il ne le fait pas.
Pour Free, je ne sais pas et n'ai pas d'exemple récents. Pour d'autres
FAI, je t'assure que ça se fait.
DEs noms ?
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
et d'être très cher avec un abonnement réservé à une élite.
C'est ton idée du haut débit ?
Ne te trompe pas, je ne conteste pas les tarifs de FDN mais c'est une
structure très spécial réservée quand même à une certaine élite (un peu
financière mais surtout avec des connaissances techniques)
Ceci dit, je reste d'avis qu'il devrait être interdit de détenir plus de
10 ou 15% de parts d'un marché à grande échelle. Mais c'est un autre
débat.
et donc avec des prix empêchant une partie de la population d'en
bénéficier
Si tu surcharges les serveurs au delà de ce que tu as le droit, c'est
simple, tes logins ne fonctionneront plus :-)
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
et d'être très cher avec un abonnement réservé à une élite.
C'est ton idée du haut débit ?
Si tu surcharges les serveurs au delà de ce que tu as le droit, c'est
simple, tes logins ne fonctionneront plus :-)
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
et d'être très cher avec un abonnement réservé à une élite.
C'est ton idée du haut débit ?
Si tu surcharges les serveurs au delà de ce que tu as le droit, c'est
simple, tes logins ne fonctionneront plus :-)
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
et d'être très cher avec un abonnement réservé à une élite.
C'est ton idée du haut débit ?
Brina wrote:On a eu des cas indémerdables chez FDN, dans un autre registre
(configurer un feed mail UUCP sur un MS-Dos, ça laisse rêveur), et qui
ont trainé en longueur, mais les adhérents ont toujours été contents,
parce qu'on donnait les infos.
parce que ce sont des adhérents, pas des clients, pas de "je paye, donc
je veux et je m'en moque des causes"
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
Brina <Brina@alussinan.org> wrote:
On a eu des cas indémerdables chez FDN, dans un autre registre
(configurer un feed mail UUCP sur un MS-Dos, ça laisse rêveur), et qui
ont trainé en longueur, mais les adhérents ont toujours été contents,
parce qu'on donnait les infos.
parce que ce sont des adhérents, pas des clients, pas de "je paye, donc
je veux et je m'en moque des causes"
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
Brina wrote:On a eu des cas indémerdables chez FDN, dans un autre registre
(configurer un feed mail UUCP sur un MS-Dos, ça laisse rêveur), et qui
ont trainé en longueur, mais les adhérents ont toujours été contents,
parce qu'on donnait les infos.
parce que ce sont des adhérents, pas des clients, pas de "je paye, donc
je veux et je m'en moque des causes"
Peut-être aussi parce que FDN est une petite structure, et qu'on
pardonne plus facilement aux petits qu'aux gros. La bonne solution est
donc de rester petit :-)
Tu veux dire que FT a tout seul, fort gentiment, simplifié les
procédures? J'ai pourtant le souvenir de quelques Cocoricos des
dirigeants de plusieurs FAIs sur le thème "on fait avancer les choses
pour simplifier les procédures".
Tu peux me donner un exemple ?
Les choses n'avanceraient donc que grace à la bienveillante bonne
volonté de France Télécom.
quand cela les arrange
Alors il faut procéder dans l'autre sens: le doute est supposé
bénéficier au client.
Pourquoi ?
Non, je veux dire que ce sont les mêmes qui disent ne pas être informés
alors que les info sont dispo
Soit Free a un vrai problème avec ses clients, soit ces cas sont entre
rares et négligeables. En tous cas, chez les FAIs que j'ai cotoyé de
plus pret, de même que dans la vraie vie, les méchants sont plutot
rares.
C'est un exemple extrème pour te montrer pourquoi les FAI sont
systématiquement condamnés quel que soit le pb
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Retrouve l'article qui évoque ce sujet: l'abonné veut changer la
freeboite à ses frais. Il faut plusieurs semaine pour ce faire. Dans la
mesure où le modem en question n'est pas en vente libre à la Fnac, et où
Free ne dispose pas d'un magasin à portée de voiture du monsieur,
l'indisponibilité incombe clairement à Free.
Tu mélanges tout, on parlait du paiement pendant une panne, tu me donnes
en exemple la fbx qui a cramé !
Allons, quand je dis du mal, j'évite de donner des noms. Internet, c'est
tout petit, on recroise toujours les gens. Ça n'avance à rien de se
facher.
A ma connaissance et de tout ce que j'ai lu sur les forums, aucun FAI ne
facture avant la construction de la ligne.
En partie, oui. La qualité se paye, que ce soit la qualité de la
relation client ou la qualité du réseau. Le réseau d'un grand groupe est
peut-être de meilleure qualité que celui d'une petite structure (encore
que ça reste à démontrer), par contre, pour la qualité relationnelle,
y'a pas photo.
Donc le haut-débit réservé à une élite, les autres on s'en fout, z'ont
qu'à rester en 56K
Heureusement que la majorité n'a pas ce raisonnement.
Mon idée du haut débit est relativement simple: si le but d'un
fournisseur est de faire de la qualité, il finira par être passablement
cher. Si le but est de faire du "Leader Price", la qualité va en
souffrir. Pour moi, les gros FAIs actuels se positionnent plutot dans la
deuxième catégorie.
Le pb est que aujourd'hui tu bénéficies de l'action des seconds : sans
eux, tu n'aurais pas d'autres choix que d'être un FAI faisant payer 150
euros à tes clients pour du 512K et sans aucun contrôle sur la qualité
Ne te trompe pas, je ne conteste pas les tarifs de FDN mais c'est une
structure très spécial réservée quand même à une certaine élite (un peu
financière mais surtout avec des connaissances techniques)
Oui, clairement. Ça s'adresse très peu aux gens qui découvrent tout en
même temps l'usage de leur ordinateur, d'Internet, etc.
Donc pourquoi critiquer ceux qui s'occupent des gens que tu rejettes ?
Mais non. Regarde la majorité des secteurs, ils ne sont pas spécialement
super-concentrés. Par exemple la production/distribution de viande ou de
légumes n'est pas accaparée par 3 grandes entreprises qui règnent
totalement et sans partage sur une ressource monopolistique.
Ah ? Sans la grande distribution (donc peu de groupes), les prix de la
viande feraient, comme avant, que les gens pourraient s'en payer
uniquement pour le dimanche !
Tu veux dire que FT a tout seul, fort gentiment, simplifié les
procédures? J'ai pourtant le souvenir de quelques Cocoricos des
dirigeants de plusieurs FAIs sur le thème "on fait avancer les choses
pour simplifier les procédures".
Tu peux me donner un exemple ?
Les choses n'avanceraient donc que grace à la bienveillante bonne
volonté de France Télécom.
quand cela les arrange
Alors il faut procéder dans l'autre sens: le doute est supposé
bénéficier au client.
Pourquoi ?
Non, je veux dire que ce sont les mêmes qui disent ne pas être informés
alors que les info sont dispo
Soit Free a un vrai problème avec ses clients, soit ces cas sont entre
rares et négligeables. En tous cas, chez les FAIs que j'ai cotoyé de
plus pret, de même que dans la vraie vie, les méchants sont plutot
rares.
C'est un exemple extrème pour te montrer pourquoi les FAI sont
systématiquement condamnés quel que soit le pb
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Retrouve l'article qui évoque ce sujet: l'abonné veut changer la
freeboite à ses frais. Il faut plusieurs semaine pour ce faire. Dans la
mesure où le modem en question n'est pas en vente libre à la Fnac, et où
Free ne dispose pas d'un magasin à portée de voiture du monsieur,
l'indisponibilité incombe clairement à Free.
Tu mélanges tout, on parlait du paiement pendant une panne, tu me donnes
en exemple la fbx qui a cramé !
Allons, quand je dis du mal, j'évite de donner des noms. Internet, c'est
tout petit, on recroise toujours les gens. Ça n'avance à rien de se
facher.
A ma connaissance et de tout ce que j'ai lu sur les forums, aucun FAI ne
facture avant la construction de la ligne.
En partie, oui. La qualité se paye, que ce soit la qualité de la
relation client ou la qualité du réseau. Le réseau d'un grand groupe est
peut-être de meilleure qualité que celui d'une petite structure (encore
que ça reste à démontrer), par contre, pour la qualité relationnelle,
y'a pas photo.
Donc le haut-débit réservé à une élite, les autres on s'en fout, z'ont
qu'à rester en 56K
Heureusement que la majorité n'a pas ce raisonnement.
Mon idée du haut débit est relativement simple: si le but d'un
fournisseur est de faire de la qualité, il finira par être passablement
cher. Si le but est de faire du "Leader Price", la qualité va en
souffrir. Pour moi, les gros FAIs actuels se positionnent plutot dans la
deuxième catégorie.
Le pb est que aujourd'hui tu bénéficies de l'action des seconds : sans
eux, tu n'aurais pas d'autres choix que d'être un FAI faisant payer 150
euros à tes clients pour du 512K et sans aucun contrôle sur la qualité
Ne te trompe pas, je ne conteste pas les tarifs de FDN mais c'est une
structure très spécial réservée quand même à une certaine élite (un peu
financière mais surtout avec des connaissances techniques)
Oui, clairement. Ça s'adresse très peu aux gens qui découvrent tout en
même temps l'usage de leur ordinateur, d'Internet, etc.
Donc pourquoi critiquer ceux qui s'occupent des gens que tu rejettes ?
Mais non. Regarde la majorité des secteurs, ils ne sont pas spécialement
super-concentrés. Par exemple la production/distribution de viande ou de
légumes n'est pas accaparée par 3 grandes entreprises qui règnent
totalement et sans partage sur une ressource monopolistique.
Ah ? Sans la grande distribution (donc peu de groupes), les prix de la
viande feraient, comme avant, que les gens pourraient s'en payer
uniquement pour le dimanche !
Tu veux dire que FT a tout seul, fort gentiment, simplifié les
procédures? J'ai pourtant le souvenir de quelques Cocoricos des
dirigeants de plusieurs FAIs sur le thème "on fait avancer les choses
pour simplifier les procédures".
Tu peux me donner un exemple ?
Les choses n'avanceraient donc que grace à la bienveillante bonne
volonté de France Télécom.
quand cela les arrange
Alors il faut procéder dans l'autre sens: le doute est supposé
bénéficier au client.
Pourquoi ?
Non, je veux dire que ce sont les mêmes qui disent ne pas être informés
alors que les info sont dispo
Soit Free a un vrai problème avec ses clients, soit ces cas sont entre
rares et négligeables. En tous cas, chez les FAIs que j'ai cotoyé de
plus pret, de même que dans la vraie vie, les méchants sont plutot
rares.
C'est un exemple extrème pour te montrer pourquoi les FAI sont
systématiquement condamnés quel que soit le pb
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Retrouve l'article qui évoque ce sujet: l'abonné veut changer la
freeboite à ses frais. Il faut plusieurs semaine pour ce faire. Dans la
mesure où le modem en question n'est pas en vente libre à la Fnac, et où
Free ne dispose pas d'un magasin à portée de voiture du monsieur,
l'indisponibilité incombe clairement à Free.
Tu mélanges tout, on parlait du paiement pendant une panne, tu me donnes
en exemple la fbx qui a cramé !
Allons, quand je dis du mal, j'évite de donner des noms. Internet, c'est
tout petit, on recroise toujours les gens. Ça n'avance à rien de se
facher.
A ma connaissance et de tout ce que j'ai lu sur les forums, aucun FAI ne
facture avant la construction de la ligne.
En partie, oui. La qualité se paye, que ce soit la qualité de la
relation client ou la qualité du réseau. Le réseau d'un grand groupe est
peut-être de meilleure qualité que celui d'une petite structure (encore
que ça reste à démontrer), par contre, pour la qualité relationnelle,
y'a pas photo.
Donc le haut-débit réservé à une élite, les autres on s'en fout, z'ont
qu'à rester en 56K
Heureusement que la majorité n'a pas ce raisonnement.
Mon idée du haut débit est relativement simple: si le but d'un
fournisseur est de faire de la qualité, il finira par être passablement
cher. Si le but est de faire du "Leader Price", la qualité va en
souffrir. Pour moi, les gros FAIs actuels se positionnent plutot dans la
deuxième catégorie.
Le pb est que aujourd'hui tu bénéficies de l'action des seconds : sans
eux, tu n'aurais pas d'autres choix que d'être un FAI faisant payer 150
euros à tes clients pour du 512K et sans aucun contrôle sur la qualité
Ne te trompe pas, je ne conteste pas les tarifs de FDN mais c'est une
structure très spécial réservée quand même à une certaine élite (un peu
financière mais surtout avec des connaissances techniques)
Oui, clairement. Ça s'adresse très peu aux gens qui découvrent tout en
même temps l'usage de leur ordinateur, d'Internet, etc.
Donc pourquoi critiquer ceux qui s'occupent des gens que tu rejettes ?
Mais non. Regarde la majorité des secteurs, ils ne sont pas spécialement
super-concentrés. Par exemple la production/distribution de viande ou de
légumes n'est pas accaparée par 3 grandes entreprises qui règnent
totalement et sans partage sur une ressource monopolistique.
Ah ? Sans la grande distribution (donc peu de groupes), les prix de la
viande feraient, comme avant, que les gens pourraient s'en payer
uniquement pour le dimanche !
Simplement parce que le doute doit profiter au faible plutot qu'au
puissant. S'il est question de défendre les puissants fasse aux faibles,
il n'y a pas besoin de lois et de société: la jungle y pourvoit fort
bien. C'est précisément pour assurer la défense des faibles fasse aux
puissants qu'il faut un état de droit.
Oui, mais cela a des limites et trop de défense nuit à la défense
Et tu as un exemple d'un tel comportement qui ait été porté devant un
juge et où le FAI ait été condamné? Je serai assez curieux de lire les
attendus du jugement...
Le FAI ne peut pas prouver ce comportement, le client dit "ça marche
pas", le juge dit "condamnation FAI"
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Même chose, les minutes du procès intéresseront sans doute les gens qui
se battent contre les majors et contre les directives à la con type
eucd.
Sur le site de Freeks
C'est bien une panne. Et c'est bien une panne sur un équipement
appartenant à l'opérateur. Ou alors la Freebox n'est pas un équipement
appartenant à l'opérateur, et il va falloir très rapidement publier
certains codes sources...
C'est une panne d'un appareil dont la garde est confiée au client qui en
a donc la responsabilité !
La panne étant de manière connue sur un équipement sous la
responsabilité de l'opérateur, je comprends mal que ce monsieur continue
de payer un service qui ne lui est plus rendu alors qu'il n'y peut rien.
La panne est de son fait.
Donc si je te suis, il renverse sa bière sur la fbx et il n'y est pour
rien ?
Quand "au pire au bout de x jours", jamais lu cela d'aucun FAI, donc
sans exemple précis ...
Non, pour un accès à Internet dont l'abonné soit acteur. Qu'il cesse de
regarder le net comme il regarde TF1. Ça suppose de grosses qualité au
FAI en matière d'éducation et de transparence. Et on ne peut pas trouver
ça dans une entreprise ayant pour but de faire de l'argent en vendant le
plus possible un produit.
Cela veut donc dire que tu aimerais que la majorité de la population
n'ait pas accès à autre chose qu'au RTC et encore, peut-être pas à
Internet du tout ... :)
Le dégroupage augmente la possibilité de contrôle, sans qu'elle soit à
100%, sans les "gros" que tu conspues, tu en serais à te contenter de FT
Tu es bien content, pour fournir de l'ADSL, de trouver un gros ...
Par contre le prix a baissé. En effet. Surement en partie grace aux gros
FAIs alternatifs (Free, puis la guerre entre Neuf et Cegetel). Un peu
comme dans le Cacao, depuis que les grandes entreprises impliquées ont
trouvé comment réduire les coûts, le cacao est un produit bon marché. Et
les paysans qui le produisent sont pauvres.
Et qui est pauvre dans l'ADSL ?
Non. Avoir *un* accès ADSL c'est consommer peu, mais c'est offrir la
possibilité de la consommation à tous.
Je ne rejette pas ces gens. Je constate juste qu'ils ne viennent pas.
Ils ne viennent pas parce que la structure les rejette, d'une part par
l'exigence de connaissances qu'ils n'ont pas et d'autre part par
l'exigence de moyens financiers qu'ils n'ont pas.
Et c'est la pression de ces groupes trop puissants qui fait qu'on a
nourri des vaches avec de la viande. La trop grande taille d'une
entreprise éloigne ses dirigeants des réalités, ça leur enlève leurs
scrupules.
C'est le revers de la médaille, mais dis-moi, tu dis quoi à ceux qui
n'en ont pas les moyens ? Qu'ils mangent des patates et qu'ils la
bouclent ?
D'ailleurs je ne critique pas spécialement les 3 gros FAI. Simplement
il ne faut pas qu'ils viennent prétendre fournir une qualité qu'ils ne
fournissent pas, et quand un client le leur en fait le reproche, il
Sauf qu'il y a la qualité, la même que tu vas fournir parce que tu as le
même fournisseur sur lequel tu n'as pas pu de moyen d'action que les
gros FAI.
ou le jour où un tribunal décidera qu'un adhérent d'une asso a les mêmes
droits qu'un consommateur, que le code de conso s'applique, que l'asso a
les mêmes obligations que n'importe quelle entreprise ... là, peut-être
que tu te diras aussi qu'un adhérent a eu le courage d'aller devant un
tribunal :-)
Simplement parce que le doute doit profiter au faible plutot qu'au
puissant. S'il est question de défendre les puissants fasse aux faibles,
il n'y a pas besoin de lois et de société: la jungle y pourvoit fort
bien. C'est précisément pour assurer la défense des faibles fasse aux
puissants qu'il faut un état de droit.
Oui, mais cela a des limites et trop de défense nuit à la défense
Et tu as un exemple d'un tel comportement qui ait été porté devant un
juge et où le FAI ait été condamné? Je serai assez curieux de lire les
attendus du jugement...
Le FAI ne peut pas prouver ce comportement, le client dit "ça marche
pas", le juge dit "condamnation FAI"
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Même chose, les minutes du procès intéresseront sans doute les gens qui
se battent contre les majors et contre les directives à la con type
eucd.
Sur le site de Freeks
C'est bien une panne. Et c'est bien une panne sur un équipement
appartenant à l'opérateur. Ou alors la Freebox n'est pas un équipement
appartenant à l'opérateur, et il va falloir très rapidement publier
certains codes sources...
C'est une panne d'un appareil dont la garde est confiée au client qui en
a donc la responsabilité !
La panne étant de manière connue sur un équipement sous la
responsabilité de l'opérateur, je comprends mal que ce monsieur continue
de payer un service qui ne lui est plus rendu alors qu'il n'y peut rien.
La panne est de son fait.
Donc si je te suis, il renverse sa bière sur la fbx et il n'y est pour
rien ?
Quand "au pire au bout de x jours", jamais lu cela d'aucun FAI, donc
sans exemple précis ...
Non, pour un accès à Internet dont l'abonné soit acteur. Qu'il cesse de
regarder le net comme il regarde TF1. Ça suppose de grosses qualité au
FAI en matière d'éducation et de transparence. Et on ne peut pas trouver
ça dans une entreprise ayant pour but de faire de l'argent en vendant le
plus possible un produit.
Cela veut donc dire que tu aimerais que la majorité de la population
n'ait pas accès à autre chose qu'au RTC et encore, peut-être pas à
Internet du tout ... :)
Le dégroupage augmente la possibilité de contrôle, sans qu'elle soit à
100%, sans les "gros" que tu conspues, tu en serais à te contenter de FT
Tu es bien content, pour fournir de l'ADSL, de trouver un gros ...
Par contre le prix a baissé. En effet. Surement en partie grace aux gros
FAIs alternatifs (Free, puis la guerre entre Neuf et Cegetel). Un peu
comme dans le Cacao, depuis que les grandes entreprises impliquées ont
trouvé comment réduire les coûts, le cacao est un produit bon marché. Et
les paysans qui le produisent sont pauvres.
Et qui est pauvre dans l'ADSL ?
Non. Avoir *un* accès ADSL c'est consommer peu, mais c'est offrir la
possibilité de la consommation à tous.
Je ne rejette pas ces gens. Je constate juste qu'ils ne viennent pas.
Ils ne viennent pas parce que la structure les rejette, d'une part par
l'exigence de connaissances qu'ils n'ont pas et d'autre part par
l'exigence de moyens financiers qu'ils n'ont pas.
Et c'est la pression de ces groupes trop puissants qui fait qu'on a
nourri des vaches avec de la viande. La trop grande taille d'une
entreprise éloigne ses dirigeants des réalités, ça leur enlève leurs
scrupules.
C'est le revers de la médaille, mais dis-moi, tu dis quoi à ceux qui
n'en ont pas les moyens ? Qu'ils mangent des patates et qu'ils la
bouclent ?
D'ailleurs je ne critique pas spécialement les 3 gros FAI. Simplement
il ne faut pas qu'ils viennent prétendre fournir une qualité qu'ils ne
fournissent pas, et quand un client le leur en fait le reproche, il
Sauf qu'il y a la qualité, la même que tu vas fournir parce que tu as le
même fournisseur sur lequel tu n'as pas pu de moyen d'action que les
gros FAI.
ou le jour où un tribunal décidera qu'un adhérent d'une asso a les mêmes
droits qu'un consommateur, que le code de conso s'applique, que l'asso a
les mêmes obligations que n'importe quelle entreprise ... là, peut-être
que tu te diras aussi qu'un adhérent a eu le courage d'aller devant un
tribunal :-)
Simplement parce que le doute doit profiter au faible plutot qu'au
puissant. S'il est question de défendre les puissants fasse aux faibles,
il n'y a pas besoin de lois et de société: la jungle y pourvoit fort
bien. C'est précisément pour assurer la défense des faibles fasse aux
puissants qu'il faut un état de droit.
Oui, mais cela a des limites et trop de défense nuit à la défense
Et tu as un exemple d'un tel comportement qui ait été porté devant un
juge et où le FAI ait été condamné? Je serai assez curieux de lire les
attendus du jugement...
Le FAI ne peut pas prouver ce comportement, le client dit "ça marche
pas", le juge dit "condamnation FAI"
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Même chose, les minutes du procès intéresseront sans doute les gens qui
se battent contre les majors et contre les directives à la con type
eucd.
Sur le site de Freeks
C'est bien une panne. Et c'est bien une panne sur un équipement
appartenant à l'opérateur. Ou alors la Freebox n'est pas un équipement
appartenant à l'opérateur, et il va falloir très rapidement publier
certains codes sources...
C'est une panne d'un appareil dont la garde est confiée au client qui en
a donc la responsabilité !
La panne étant de manière connue sur un équipement sous la
responsabilité de l'opérateur, je comprends mal que ce monsieur continue
de payer un service qui ne lui est plus rendu alors qu'il n'y peut rien.
La panne est de son fait.
Donc si je te suis, il renverse sa bière sur la fbx et il n'y est pour
rien ?
Quand "au pire au bout de x jours", jamais lu cela d'aucun FAI, donc
sans exemple précis ...
Non, pour un accès à Internet dont l'abonné soit acteur. Qu'il cesse de
regarder le net comme il regarde TF1. Ça suppose de grosses qualité au
FAI en matière d'éducation et de transparence. Et on ne peut pas trouver
ça dans une entreprise ayant pour but de faire de l'argent en vendant le
plus possible un produit.
Cela veut donc dire que tu aimerais que la majorité de la population
n'ait pas accès à autre chose qu'au RTC et encore, peut-être pas à
Internet du tout ... :)
Le dégroupage augmente la possibilité de contrôle, sans qu'elle soit à
100%, sans les "gros" que tu conspues, tu en serais à te contenter de FT
Tu es bien content, pour fournir de l'ADSL, de trouver un gros ...
Par contre le prix a baissé. En effet. Surement en partie grace aux gros
FAIs alternatifs (Free, puis la guerre entre Neuf et Cegetel). Un peu
comme dans le Cacao, depuis que les grandes entreprises impliquées ont
trouvé comment réduire les coûts, le cacao est un produit bon marché. Et
les paysans qui le produisent sont pauvres.
Et qui est pauvre dans l'ADSL ?
Non. Avoir *un* accès ADSL c'est consommer peu, mais c'est offrir la
possibilité de la consommation à tous.
Je ne rejette pas ces gens. Je constate juste qu'ils ne viennent pas.
Ils ne viennent pas parce que la structure les rejette, d'une part par
l'exigence de connaissances qu'ils n'ont pas et d'autre part par
l'exigence de moyens financiers qu'ils n'ont pas.
Et c'est la pression de ces groupes trop puissants qui fait qu'on a
nourri des vaches avec de la viande. La trop grande taille d'une
entreprise éloigne ses dirigeants des réalités, ça leur enlève leurs
scrupules.
C'est le revers de la médaille, mais dis-moi, tu dis quoi à ceux qui
n'en ont pas les moyens ? Qu'ils mangent des patates et qu'ils la
bouclent ?
D'ailleurs je ne critique pas spécialement les 3 gros FAI. Simplement
il ne faut pas qu'ils viennent prétendre fournir une qualité qu'ils ne
fournissent pas, et quand un client le leur en fait le reproche, il
Sauf qu'il y a la qualité, la même que tu vas fournir parce que tu as le
même fournisseur sur lequel tu n'as pas pu de moyen d'action que les
gros FAI.
ou le jour où un tribunal décidera qu'un adhérent d'une asso a les mêmes
droits qu'un consommateur, que le code de conso s'applique, que l'asso a
les mêmes obligations que n'importe quelle entreprise ... là, peut-être
que tu te diras aussi qu'un adhérent a eu le courage d'aller devant un
tribunal :-)
Brina wrote:Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Même chose, les minutes du procès intéresseront sans doute les gens qui
se battent contre les majors et contre les directives à la con type
eucd.
Sur le site de Freeks
Les minutes du procès, ou les affabulations du Free's fan club? Si ce
sont bien les sources officielles, il faudra que j'y jette un oeil. J'y
ait fait un tour rapide, je n'ai pas trouvé.
Brina <Brina@alussinan.org> wrote:
Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Même chose, les minutes du procès intéresseront sans doute les gens qui
se battent contre les majors et contre les directives à la con type
eucd.
Sur le site de Freeks
Les minutes du procès, ou les affabulations du Free's fan club? Si ce
sont bien les sources officielles, il faudra que j'y jette un oeil. J'y
ait fait un tour rapide, je n'ai pas trouvé.
Brina wrote:Il y a même eu un cas où le gus a eu des DI en invoquant le préjudice
financier de ne pas avoir pu pirater de la musique et des vidéos pendant
qu'il était en panne !
Même chose, les minutes du procès intéresseront sans doute les gens qui
se battent contre les majors et contre les directives à la con type
eucd.
Sur le site de Freeks
Les minutes du procès, ou les affabulations du Free's fan club? Si ce
sont bien les sources officielles, il faudra que j'y jette un oeil. J'y
ait fait un tour rapide, je n'ai pas trouvé.
