OVH Cloud OVH Cloud

Encore un attentat à la pudeur au parc de Sceaux

264 réponses
Avatar
Ghost-Rider
Et personne ne dit rien !
http://cjoint.com/12mi/BEotUTJJV6n.htm

cbylqehfhf vzcerffvsebaf bh frevprhf
Nhgerzrag qvg, qrf punenaçbaf.

--
Ghost Rider

10 réponses

1 2 3 4 5
Avatar
Ghost-Rider
Le 15/05/2012 11:34, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 15/05/12 11:01, Ghost-Rider a écrit :

La plupart des objectifs macro pas trop coûteux (et encore) ont des
focales relativement courtes : 40 mm, 60 mm, 85 mm etc..



Non, les phares chez Nikon sont le 60 et le 105.



J'ai dit pas trop coûteux. Il y a le 40 Nikon.

Il y a le 105 sigma, aussi.



Et plein d'autres, oui.

Qui te fait une focale équivalente plus longue avec le facteur de
recadrage.



Ce qui m'intéresse c'est la combinaison d'un grand rapport de
grandissement (le 1:1 est un minimum) avec une distance importante au
sujet. Je veux recadrer le moins possible.

Qui dit focale courte dit nécessité de travailler assez près du sujet.
Or, pour la plupart des insectes volants du type mouche, abeille, syrphe
etc.., la distance de sécurité est de l'ordre de 20 à 25 cm.



??? Je les photographie plein pot au 60...Simplement, il faut connaitre
le truc : ne jamais projeter son ombre sur l'animal. Et oui, avec
l'usage du flash on perd son attention à la lumière.



J'y avais pensé.
Question : quel est la distance de la lentille frontale au sujet avec
ton 60 mm au rapport 1:1 ?

Les libellules elles sont farouches, c'est le plus difficile.
En plus elles volent vite et de façon saccadée.



J'ai des ribambelles de libellules, comme celle-là :
http://cjoint.com/12mi/BEplXmF7eww.htm
A 30 cm, elles ne bougent pas.

--
Ghost Rider
Avatar
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 15/05/12 11:53, Ghost-Rider a écrit :

??? Je les photographie plein pot au 60...Simplement, il faut connaitre
le truc : ne jamais projeter son ombre sur l'animal. Et oui, avec
l'usage du flash on perd son attention à la lumière.



J'y avais pensé.
Question : quel est la distance de la lentille frontale au sujet avec
ton 60 mm au rapport 1:1 ?


Faudrait que je mesure, bon comme je n'ai pas mon D700 en ce moment ce
n'est pas au rapport 1:1 mais au plus près possible sur un D300 ; ce
qui nous fait à la louche 5 cm entre le bout de l'objectif et le sujet
(la lentille frontale est très enfoncée dans le modèle que j'ai, moins
dans le plus récent).
Comme il y a un certain effet de zoom il faudrait essayer à plusieurs
distances.
Je viens de descendre te faire une photo, pas jolie ni rien toute
pourrie, juste pour te montrer la taille au plus près avec un aps-c

http://dl.dropbox.com/u/58998813/_N308044.NEF
Je pense que tu vois le genre de bête sinon, je peux photographier une
règle. Dehors il y a un vent pas possible.
Je veux bien te faire d'autres essais avec le 105 mais en intérieur.
Le 105 est à mon avis plus recommandable en tant qu'objectif macro pour
des bêtes vivantes ; l'avantage du 60 c'est qu'il est bon aussi en
dehors du régime macro-proxi, ce qui fait que c'est mon préféré.


Les libellules elles sont farouches, c'est le plus difficile.
En plus elles volent vite et de façon saccadée.



J'ai des ribambelles de libellules, comme celle-là :
http://cjoint.com/12mi/BEplXmF7eww.htm
A 30 cm, elles ne bougent pas.



Tu es sûr que ce n'est pas une demoiselle ? Elles sont beaucoup plus
faciles d'approche :). Celles qui se posent ailes rabattues vers l'arrière.

Noëlle Adam
Avatar
Ghost-Rider
Le 15/05/2012 14:43, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 15/05/12 11:53, Ghost-Rider a écrit :

Question : quel est la distance de la lentille frontale au sujet avec
ton 60 mm au rapport 1:1 ?



Faudrait que je mesure, bon comme je n'ai pas mon D700 en ce moment ce
n'est pas au rapport 1:1 mais au plus près possible sur un D300 ; ce qui
nous fait à la louche 5 cm entre le bout de l'objectif et le sujet (la
lentille frontale est très enfoncée dans le modèle que j'ai, moins dans
le plus récent).
Comme il y a un certain effet de zoom il faudrait essayer à plusieurs
distances.
Je viens de descendre te faire une photo, pas jolie ni rien toute
pourrie, juste pour te montrer la taille au plus près avec un aps-c
http://dl.dropbox.com/u/58998813/_N308044.NEF



Ah oui, très bien, merci, c'est gentil de ta part. Je vois à peu près la
dimension d'après la feuille mais si tu peux juste regarder la largeur
couverte avec une règle à la distance mini et me donner ces deux
chiffres, sans prendre de photo. Merci d'avance.

Je pense que tu vois le genre de bête sinon, je peux photographier une
règle. Dehors il y a un vent pas possible.
Je veux bien te faire d'autres essais avec le 105 mais en intérieur.
Le 105 est à mon avis plus recommandable en tant qu'objectif macro pour
des bêtes vivantes ; l'avantage du 60 c'est qu'il est bon aussi en
dehors du régime macro-proxi, ce qui fait que c'est mon préféré.



Je comprends. Il suffit que tu me donnes le champ couvert par les deux
au grandissement maximum et la distance. Ce sont les deux informations
qui m'intéressent.
Avec ces informations, je pourrai avancer vers un objectif macro.

J'ai des ribambelles de libellules, comme celle-là :
http://cjoint.com/12mi/BEplXmF7eww.htm
A 30 cm, elles ne bougent pas.



Tu es sûr que ce n'est pas une demoiselle ? Elles sont beaucoup plus
faciles d'approche :). Celles qui se posent ailes rabattues vers l'arrière.



Ah ben oui, c'est une leste viridis, une demoiselle.
Normal, en fait je ne recherche pas trop la difficulté... :-)
Mais j'ai des libellules aussi, et qui volent :
http://cjoint.com/12mi/BEpr5WIVtbu.htm
Aeshna cyanea (je crois...).

--
Ghost Rider
Avatar
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 15/05/12 18:02, Ghost-Rider a écrit :

Ah oui, très bien, merci, c'est gentil de ta part. Je vois à peu près la
dimension d'après la feuille mais si tu peux juste regarder la largeur
couverte avec une règle à la distance mini et me donner ces deux
chiffres, sans prendre de photo. Merci d'avance.



Avec le 60 ou le 105, la largeur couverte à la distance de focalisation
mini rapport 1:1 est de 23 mn pour un APS-C (D300 même combat que D90)
L'extension du 105 est bien plus longue que celle du 60 (mais en
revanche, on sent moins l'effet de zoom ce qui est bien logique).
Donc, réglé au plus près la lentille frontale est à 12-13 cm du sujet.
Evidemment on est plus loin dans les rapports plus faibles.
Le modèle que j'ai n'est pas le dernier cri (ni même l'avant dernier) et
je crois que la formule optique a changé avec le VR.

http://cjoint.com/12mi/BEpr5WIVtbu.htm



Joli...Ça manque un peu du décor autour, mais le mouvement des ailes
c'est bien.

Noëlle Adam
Avatar
Ghost-Rider
Le 15/05/2012 18:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Avec le 60 ou le 105, la largeur couverte à la distance de focalisation
mini rapport 1:1 est de 23 mn pour un APS-C (D300 même combat que D90)



Normal évidemment, c'est la définition. J'ai manqué une occasion de me
taire. :-)

L'extension du 105 est bien plus longue que celle du 60 (mais en
revanche, on sent moins l'effet de zoom ce qui est bien logique).
Donc, réglé au plus près la lentille frontale est à 12-13 cm du sujet.



Pour le 60 mm ou pour le 105 aussi ?

Evidemment on est plus loin dans les rapports plus faibles.



Normal.

Le modèle que j'ai n'est pas le dernier cri (ni même l'avant dernier) et
je crois que la formule optique a changé avec le VR.



En fait, on constate que les objectifs macro ont un comportement qui
s'apparente à celui d'un zoom puisque le champ varie fortement avec la
mise au point, ce qui est normal puisque l'allongement du tirage est
important. (1)
Mais je suis étonné de voir qu'au rapport 1:1, tu es à 12-13 cm du
sujet. Je m'attendais à beaucoup moins.
Avec 2 bonnettes, au rapport 1,12:1 (je n'ai pas relevé la distance au
rapport 1:1), je suis à 172 mm, ce qui est assez voisin.
Et quand j'y réfléchis, mon 200 avec ses 2 bonnettes totalisant 5,7
dioptries a une focale de 1/(1/0,20 + 5,7) = 93 mm seulement.
Donc mon système 18-200 + bonnettes est analogue à un objectif macro de
93 mm !
Qui l'eut cru ?
Ça me pousse à réfléchir.
Et si je mettais mes bonnettes sur un objectifs macro ?
Voilà une bonne idée.

(1) J'entends les hurlements du forum : mais non, le Ghost, il n'a
encore rien compris, un zoom a une focale variable alors que les
objectifs macros ont une focale fixe. Qu'il est bête !

--
Ghost Rider
Avatar
Ofnuts
On 05/15/2012 07:50 PM, Ghost-Rider wrote:

Et quand j'y réfléchis, mon 200 avec ses 2 bonnettes totalisant 5,7
dioptries a une focale de 1/(1/0,20 + 5,7) = 93 mm seulement.
Donc mon système 18-200 + bonnettes est analogue à un objectif macro de
93 mm !
Qui l'eut cru ?
Ça me pousse à réfléchir.
Et si je mettais mes bonnettes sur un objectifs macro ?
Voilà une bonne idée.

(1) J'entends les hurlements du forum : mais non, le Ghost, il n'a
encore rien compris, un zoom a une focale variable alors que les
objectifs macros ont une focale fixe. Qu'il est bête !



Avant j'avais une bonnette sur un 55-250mm (que j'utilisais rarement à
toc). Avec le 100mm je prends essentiellement les mêmes photos, mais en
mieux et plus confortable (la bonnette réduit beaucoup la plage de MAP).

Mettre une bonnette sur un objectif macro, ça se fait (voire le site de
naturepixel), mais il faut une bonnette assez puissante pour que ça
vaille le coup, et pas pas les empiler pour flinguer la qualité optique.
J'ai une Canon 4D, moi :)

--
Bertrand
Avatar
Ghost-Rider
Le 15/05/2012 20:02, Ofnuts a écrit :

Avant j'avais une bonnette sur un 55-250mm (que j'utilisais rarement à
toc). Avec le 100mm je prends essentiellement les mêmes photos, mais en
mieux et plus confortable (la bonnette réduit beaucoup la plage de MAP).

Mettre une bonnette sur un objectif macro, ça se fait (voire le site de
naturepixel), mais il faut une bonnette assez puissante pour que ça
vaille le coup, et pas pas les empiler pour flinguer la qualité optique.
J'ai une Canon 4D, moi :)



Oui mais moi j'ai *deux* bonnettes Olympus HITPN, alors ta petite Canon
toute seule, hein...

--
Ghost Rider
Avatar
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 15/05/12 19:50, Ghost-Rider a écrit :

Pour le 60 ou pour le 105 aussi ?


Pour le 60 c'est à peu près 5-6 cm du bord de l'objectif ; la lentille
frontale est très enfoncée dans le corps de l'objectif dans le modèle
que j'ai. De sorte que ça n'est pas possible de mesurer, et ça ne te
renseignerait pas sur la proximité "physique".


En fait, on constate que les objectifs macro ont un comportement qui
s'apparente à celui d'un zoom puisque le champ varie fortement avec la
mise au point, ce qui est normal puisque l'allongement du tirage est
important. (1)


Le champ varie, mais pas fortement, et moins fortement pour une focale
plus longue comme le 105 que pour le 60.

Mais je suis étonné de voir qu'au rapport 1:1, tu es à 12-13 cm du
sujet. Je m'attendais à beaucoup moins.
Avec 2 bonnettes, au rapport 1,12:1 (je n'ai pas relevé la distance au
rapport 1:1), je suis à 172 mm, ce qui est assez voisin.
Et quand j'y réfléchis, mon 200 avec ses 2 bonnettes totalisant 5,7
dioptries a une focale de 1/(1/0,20 + 5,7) = 93 mm seulement.
Donc mon système 18-200 + bonnettes est analogue à un objectif macro de
93 mm !
Qui l'eut cru ?
Ça me pousse à réfléchir.
Et si je mettais mes bonnettes sur un objectifs macro ?
Voilà une bonne idée.


Bah je ne sais pas, mais je peux essayer si je mets la main sur les
bonnettes dans le bazar...Par contre, le 105 nikon a une pupille de
sortie plus petite que ton zoom, faudrait un adaptateur.
Pour les rapports élevés, je crois tout à fait à l'inversion d'objectif,
ça te fait une grosse bonnette, voilà tout...J'ai mis les objectifs de
rab en dépot-vente, je peux essayer avec un 20, ça va faire un rapport 4:1 .

(1) J'entends les hurlements du forum : mais non, le Ghost, il n'a
encore rien compris, un zoom a une focale variable alors que les
objectifs macros ont une focale fixe. Qu'il est bête !



Non, non. La focale varie effectivement un petit peu.
C'est noté dans les exifs.

Noëlle Adam
Avatar
René
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4fb2976a$0$12492$


(1) J'entends les hurlements du forum : mais non, le Ghost, il n'a encore
rien compris, un zoom a une focale variable alors que les objectifs macros
ont une focale fixe. Qu'il est bête !



Il y a aussi des zoom macro... j'ai un 28-105 mm qui macrofère du 50 au
105mm.

Mais pas là... va voir :
http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Camera-Lenses/CloseUp-Macro/index.page

Pour chaque objectif il y a un onglet des spécifications avec la distance
minimum du sujet, attention, au plan film. Il suffit de soustraire la
longueur de l'objectif, aussi donnée, et l'épaisseur que ton boitier ajoute.

Pour le 200 mm, distance de mise au point minimum est de 500 mm, la longueur
de l'objectif est de 193 mm, cette mesure va du bord avant de l'objectif
sans pare-soleil jusqu'au boitier (excluant donc la partie mécanique de
raccordement). Si le D90 ajoute jusqu'au plan film (hum..image) quelque 47
mm alors la distance minimum pratique de l'objectif au sujet est de 500 -
193 - 47 = 260 mm. Toujours pour un rapport de 1:1.

René
Avatar
Ghost-Rider
Le 15/05/2012 23:44, René a écrit :

Il y a aussi des zoom macro... j'ai un 28-105 mm qui macrofère du 50 au
105mm.

Mais pas là... va voir :
http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Camera-Lenses/CloseUp-Macro/index.page


Pour chaque objectif il y a un onglet des spécifications avec la
distance minimum du sujet, attention, au plan film. Il suffit de
soustraire la longueur de l'objectif, aussi donnée, et l'épaisseur que
ton boitier ajoute.

Pour le 200 mm, distance de mise au point minimum est de 500 mm, la
longueur de l'objectif est de 193 mm, cette mesure va du bord avant de
l'objectif sans pare-soleil jusqu'au boitier (excluant donc la partie
mécanique de raccordement). Si le D90 ajoute jusqu'au plan film
(hum..image) quelque 47 mm alors la distance minimum pratique de
l'objectif au sujet est de 500 - 193 - 47 = 260 mm. Toujours pour un
rapport de 1:1.



Ah, merci bien pour cette page, que j'aurais pu trouver tout seul si
seulement j'étais moins bête.

--
Ghost Rider
1 2 3 4 5