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enlever une dominante avec photofiltre

139 réponses
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ludovic cruchot
Bonsoir à tous,

Je pose une question de néophyte, mais il faut bien apprendre.
J'ai une photo au format jpeg qui présente une forte dominante
vert olive que je voudrais supprimer. C'est un objet posé sur
un linge blanc, ce qui fait que si je sais rétablir ce blanc, l'objet
retrouvera ses vraies couleurs.
Mais comment faire ??
Je dispose de photofiltre studio et j'ai essayé avec la balance
de couleurs où on peut appliquer une nouvelle combinaison
(rvb) ou (cmj), mais je ne sais pas quoi ajouter ou enlever pour
retrouver le blanc.

Merci de m'aider.

Cordialement,

MC
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Charles VASSALLO
Bour-Brown wrote:
Jean_ a écrit
( news: )

J'ai la même question que Ludovic, mais avec *Photoshop CS2* qui n'a pas
de correction "automatique".



Quand tu corriges une image avec les Niveaux ou avec les Courbes, tu
disposes de trois petites pipettes qui te permettent de déclarer à
Photoshop ce qu'il doit considérer comme noir, gris et blanc.
Autrement dit dans la fenêtre Niveaux tu cliques sur la petite pipette
centrale, puis sur une zone d'image qui normalement devrait
être grise, et hop !



... à condition que cette pipette soit bien chargée en gris, sinon ça
devient difficile à contrôler. Pour vérifier, clic-clic sur la pipette,
le sélecteur de couleur s'ouvre, et on vérifie qu'il est sur du gris,
sinon on l'y ramène.

Avec le réglage par courbes, on peut ensuite voir les courbes R,V,B
créées par cette pipette.

Charles
Avatar
Bour-Brown
Charles VASSALLO a écrit
( news:4936d88c$0$869$ )

... à condition que cette pipette soit bien chargée en gris



Y a des fois où elle ne l'est pas ?

(chez moi au départ elle est toujours calée sur un gris 50% )
Avatar
Jean_
Eric_O nous dit :

Jean_ wrote:
Bonsoir,

J'ai la même question que Ludovic, mais avec *Photoshop CS2* qui n'a
pas de correction "automatique". Il faut tatonner avec la balance des
couleurs, à moins que quelqu'un ait une meilleure solution.
Merci d'avance.




Il y a balance des couleurs automatique dans " images / reglages " tu
as même une fonction qui te donne une idée de divers reglages
possibles avec " variantes " aussi.



Merci à tous, je vais peut-être y arriver maintenant.

--
Jean.
Avatar
Eric_O
Charles VASSALLO wrote:


Avec le réglage par courbes, on peut ensuite voir les courbes R,V,B
créées par cette pipette.




et qu 'en pense t on ?

--
Ricco
Avatar
Stephane Legras-Decussy
"Sylvain SF" a écrit dans le message de news:
4935aee3$0$902$
- ou, comment corrige-t-on cette balance ?
ie, sur quels éléments jouer ? j'ai naïvement essayé
avec les histogrammes mais entre 2 images avec bon et
mauvais blanc, celui-ci peut être identique donc
mauvaise piste.



le calcul est simple et faisable à la main.
l'idée est la suivante :

admettons que la pipette donne
un triplet RVB 30 60 15 ,

si cette couleur etait blanche alors le triplet
devrait être 30 30 30,
donc donc le reglage RVB tu dois faire :

R = R x 1.0
V = V x 0.5
B = B x 2.0

ou exprimé en %
R + 0%
V - 50%
B + 100%

cela peut amener à des saturations de couche, donc
il faut moduler l'ensemble des facteurs par un coef de "force"...
Avatar
Sylvain SF
Stephane Legras-Decussy a écrit :




merci Stéphane pour ce début d'explication ... mais j'ai
un peu de mal avec ce raccourci.

le calcul est simple et faisable à la main.
l'idée est la suivante :

admettons que la pipette donne
un triplet RVB 30 60 15

si cette couleur etait blanche alors le triplet
devrait être 30 30 30



plutôt un gris sombre

donc donc le reglage RVB tu dois faire :

R = R x 1.0
V = V x 0.5
B = B x 2.0



ici je passe d'un espace {R(0-255),G(0-255),B(0-255)}
à un espace {R(0-255),G(0-127),B(0-512)}, je sens que
quelque chose doit manquer

cela peut amener à des saturations de couche, donc
il faut moduler l'ensemble des facteurs par un coef de "force"...



comme ? diviser le bleu par 2 et multiplier le vert par 2 ?!?


en fait la transformation ne peut pas être aussi basique,
si je pars d'un de mes scans dégeux:
<http://cjoint.com/?meaUqTUgIF>

et que je fais une correction des blancs par PFS en
pipettant dans la marge supposée blanche du billet
j'obtiens:
<http://cjoint.com/?meaWLtrrSj>

les 2 histogrammes sont légèrement décalés mais cela
est très peu contributif, la luminosité globale est
très peu changée donc le filtre n'a pas significativement
fait varier une des composantes RGB.

avec PS CS3 et sa correction permettant de corriger via
une prise en compte simultanée du blanc, du noir et du gris
le résultat est bien meilleur (même en mode auto)
<http://cjoint.com/?mea3A35fh6>
là le noir (de "Specimen") est bien noir et les marges
a peu près blanches, les tons rouges (proches de l'original)
sont également retrouvés.

PS semble jouer sur les histo en les coupant, les valeurs
min. et max. des couches RGB ne sont plus 0 et 255, la
"valeur du milieu" (qui correspond à quoi??) reste à 1.0
ou est légèrement décalée.

question: quel type de transformation fait PS pour cette
opération ? (toute référence / documentation pour
numéricien est bienvenue).

Sylvain.
Avatar
Stephane Legras-Decussy
"Sylvain SF" a écrit dans le message de news:
49371e03$0$882$

plutôt un gris sombre



oui en fait n'importe quel triplet de gris
pris comme reference va ajuster la balance....



donc donc le reglage RVB tu dois faire :

R = R x 1.0
V = V x 0.5
B = B x 2.0



ici je passe d'un espace {R(0-255),G(0-255),B(0-255)}
à un espace {R(0-255),G(0-127),B(0-512)}, je sens que
quelque chose doit manquer




oui il y aura ecretage du bleu >255, c'est à dire toutes
les composantes bleues d'origine > 128 vont saturer...

c'est pour ça qu'on ne peut pas toujours corriger
les dominantes, surtout en 8bit (jpeg)



cela peut amener à des saturations de couche, donc
il faut moduler l'ensemble des facteurs par un coef de "force"...



comme ? diviser le bleu par 2 et multiplier le vert par 2 ?!?



non, un coef de "force" global, genre toute composantes
multipliée par 1,8 ... de façon à garder une luminosité correcte...





en fait la transformation ne peut pas être aussi basique,
si je pars d'un de mes scans dégeux:
<http://cjoint.com/?meaUqTUgIF>



je le fais à la main :

la bordure me donnne un "blanc" à 218 220 206 .

on veut obtenir cette bordure à 206 206 206 (on laissera
intacte la couche bleue)

on a :

coef rouge = (206-218) x 100 / 218
soit -5,5%

coef vert = (206-220) x 100 / 220
soit -6,3%

applique ces coefs dans le reglage RVB classique

-5,5 -6.3 0,0 %

ça marche....

la bordure est grise et le reste du billet est corrigé...


avec PS CS3 et sa correction permettant de corriger via
une prise en compte simultanée du blanc, du noir et du gris
le résultat est bien meilleur (même en mode auto)
<http://cjoint.com/?mea3A35fh6>



oui car au lieu de déterminer simplement un coef de correction
par couche, il calcule une courbe pour chaque couche.

c'est le même calcul que j'ai fait mais repété 3 fois,
ensuite il interpole pour faire une courbe lisse...
Avatar
Sylvain SF
Stephane Legras-Decussy a écrit :

je le fais à la main :
[...]
la bordure est grise et le reste du billet est corrigé...



c'est bcp plus clair, grand merci pour cette explication.

SF.
Avatar
Sylvain SF
Stephane Legras-Decussy a écrit :

je le fais à la main :



ou par code, ça fonctionne plutôt bien.
(corrige pas tout mais les aberrations).


avec PS CS3 et sa correction permettant de corriger via
une prise en compte simultanée du blanc, du noir et du gris
le résultat est bien meilleur (même en mode auto)
<http://cjoint.com/?mea3A35fh6>



oui car au lieu de déterminer simplement un coef de correction
par couche, il calcule une courbe pour chaque couche.



tu peux en dire plus ? quelle "courbe" ?

ce que je comprends de tes 2 précédents exemples (triplet 30 et 206)
c'est que l'on prend justement en compte les 3 couches pour corriger
celles qui ont un excès/manque pour trouver un blanc ou un gris moyen
(la correction est donc par rapport à une des couches) - comment
comprendre alors la correction couche par couche ? et quel est le
variant de la courbe ? ici on a scalé toutes les intensités (donc en
gros dilater / contracter les histogrammes en hauteur), est-ce qu'il
s'agit d'appliquer une correction variable selon l'intensité (la valeur
du composant R,G ou B) ?

Sylvain.
Avatar
Eric_O
Sylvain SF wrote:
Stephane Legras-Decussy a écrit :

je le fais à la main :



ou par code, ça fonctionne plutôt bien.
(corrige pas tout mais les aberrations).


avec PS CS3 et sa correction permettant de corriger via
une prise en compte simultanée du blanc, du noir et du gris
le résultat est bien meilleur (même en mode auto)
<http://cjoint.com/?mea3A35fh6>



oui car au lieu de déterminer simplement un coef de correction
par couche, il calcule une courbe pour chaque couche.



tu peux en dire plus ? quelle "courbe" ?

ce que je comprends de tes 2 précédents exemples (triplet 30 et 206)
c'est que l'on prend justement en compte les 3 couches pour corriger
celles qui ont un excès/manque pour trouver un blanc ou un gris moyen
(la correction est donc par rapport à une des couches) - comment
comprendre alors la correction couche par couche ? et quel est le
variant de la courbe ? ici on a scalé toutes les intensités (donc en
gros dilater / contracter les histogrammes en hauteur), est-ce qu'il
s'agit d'appliquer une correction variable selon l'intensité (la
valeur du composant R,G ou B) ?

Sylvain.



Il aurait mieux valu mettre ce fil sous frpn, là où l'on aime compliquer
tout ce qui ne l'est pas, se tortiller la tête , chercher des formules
compliquées
Déjà, moi, je ne sais pas corriger en termes de rvb, les dominantes, je
préfère JMC qui sont des primaires de sélection en système soustractif, un
rouge par exemple, c'est un mélange jaune et magenta, à proportions
variables, un jaune type kodak 90 % jaune 10 % magenta, alors filtrer en
bvr, moi je veux bien, mais je ne sais pas faire
En labo j'ai filtré quelques milliards de photos en jmc comme tout le
monde, en système soustractif, à l'oeil, pas besoin d'aller chercher des
coefficients et des choses compliquées.
C'est un peu d'entraînement, et par exemple sachant que sur une tireuse la
pas de touche de correction est fixé a 10 %
on faisait toutes les corrections en un seul coup, par exemple :
plus un jaune ( + 10 % )
moins deux magenta ( -20%) et plus deux densités (+20 % de densité )

pour corriger une épreuve a dominante bleutée avec du magenta plus fort un
bleu rosé si on veut et un tirage un peu pâle
Mais quelle merveille quand même de pouvoir aussi jouer sur la saturation,
ça n'existait pas bien sûr en argentique, pas plus que la correction
sélective, pareil, merveilleux, avant tu corrigeaisles lumières et ça
faisait basculer les ombres en même temps, maintenant qu'on a des
possibilités fantastiques, je ne comprends pas que ça pose autant de
problème, pour moi, on peut atteindre la perfection
mais il faut savoir apprécier une dominante, pour ça, " variantes " est
d'une grande aide
Exemple, en final, une très légère dominante subsiste, 5 %, pas toujours
facile de savoir si c'est du cyan ou du vert, avant , direct on refaisait
deux tests, là, tu peux simuler ou aller voir dans les variantes, et les
régler aussi, avec les curseurs tons clairs tons moyens ou foncés, que
demander de plus ?


--
Ricco
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