J'avais demand=C3=A9 ici comment marchait le stab, proposant deux hypoth=C3=
=A8ses
(par l'image, ou par le mouvement de l'appareil). On m'avait r=C3=A9pondu la
deuxi=C3=A8me.
Pourtant je me suis rappel=C3=A9 de mon premier essai de timelapse (=C3=A0 =
un
rond-point) pour lequel j'avais oubli=C3=A9 de le d=C3=A9verrouiller.
Eh ben en fait il =C3=A9tait foireux parce que m=C3=AAme sur pied, le stab
bougeait d'une image sur l'autre (probablement pour suivre une voiture
quelconque).
Donc la question se repose. Qu'en est-il sur le 60D ?
Quand l'appareil est fixe (tripode par exemple), à l'appui du déclencheur, le bloc optique mobile est libéré et soumis à la gravité, il chute. Les micro vibrations engendrées tendent à être compensées par le système, mais les informations étants aberrantes (discordance entre le mouvement réel et le mouvement perçu par les accéléromètres), on aboutit à une amplification des mouvements par un équivalent de l'effet larsen.
pas convaincant du tout... une régul qui est stable en haute fréquence l'est aussi en basse... jusqu'à la fréquence nulle.
un equiv du Larsen se serait le stab qui ferait bouger l'APN qui serait compensé par le stab qui ferait bouger l'APN qui... et qui ... etc etc
ça n'a rien à voir et dieu merci ça ne se produit pas.
Le 29/05/2013 21:24, arno a écrit :
Quand l'appareil est fixe (tripode par exemple), à l'appui du
déclencheur, le bloc optique mobile est libéré et soumis à la gravité,
il chute. Les micro vibrations engendrées tendent à être compensées par
le système, mais les informations étants aberrantes (discordance entre
le mouvement réel et le mouvement perçu par les accéléromètres), on
aboutit à une amplification des mouvements par un équivalent de l'effet
larsen.
pas convaincant du tout... une régul qui est stable en haute
fréquence l'est aussi en basse... jusqu'à la fréquence nulle.
un equiv du Larsen se serait le stab qui ferait bouger
l'APN qui serait compensé par le stab qui ferait bouger l'APN qui...
et qui ... etc etc
ça n'a rien à voir et dieu merci ça ne se produit pas.
Quand l'appareil est fixe (tripode par exemple), à l'appui du déclencheur, le bloc optique mobile est libéré et soumis à la gravité, il chute. Les micro vibrations engendrées tendent à être compensées par le système, mais les informations étants aberrantes (discordance entre le mouvement réel et le mouvement perçu par les accéléromètres), on aboutit à une amplification des mouvements par un équivalent de l'effet larsen.
pas convaincant du tout... une régul qui est stable en haute fréquence l'est aussi en basse... jusqu'à la fréquence nulle.
un equiv du Larsen se serait le stab qui ferait bouger l'APN qui serait compensé par le stab qui ferait bouger l'APN qui... et qui ... etc etc
ça n'a rien à voir et dieu merci ça ne se produit pas.
Stephane Legras-Decussy
Le 29/05/2013 21:37, jdanield a écrit :
savent pas faire un amortisseur, chez Canon? ce serait grave.
à moins que cette analyse soit corrélée par un ingénieur Canon...
l'étude de stabilité d'une régul c'est 2ème année de DUT genie elec, je pense qu'ils savent faire chez Canon ;-)
Le 29/05/2013 21:37, jdanield a écrit :
savent pas faire un amortisseur, chez Canon? ce serait grave.
à moins que cette analyse soit corrélée par un ingénieur Canon...
l'étude de stabilité d'une régul c'est 2ème année
de DUT genie elec, je pense qu'ils savent faire chez Canon ;-)
que tu es à coté de la plaque pour ton analyse lapinesque ...
Stephane Legras-Decussy
Le 29/05/2013 21:49, LeLapin a écrit :
Si c'est le cas du mien (l'EFS 18-55 dernière génération) ça rajoute une explication : les vibrations peuvent être insuffisantes pour que le gyro ait normalement à compenser, mais assez pour enclencher/déclencher aléatoirement le lâcher du bloc optique.
Ça n'explique toujours pas pour les véhicules de loin, mais faudra que je retrouve et revoie si ça peut venir d'ailleurs.
mon souci c'est que je ne vois pas de discontinuité quelque part entre l'opérateur parkinsonien, l'opérateur ultra zen et le tripod ...
c'est la même chose qui converge vers 0. Il n'y a pas de raison qu'un régul se mette à merder à un moment donné ...
Le 29/05/2013 21:49, LeLapin a écrit :
Si c'est le cas du mien (l'EFS 18-55 dernière génération) ça rajoute
une explication : les vibrations peuvent être insuffisantes pour que le
gyro ait normalement à compenser, mais assez pour enclencher/déclencher
aléatoirement le lâcher du bloc optique.
Ça n'explique toujours pas pour les véhicules de loin, mais faudra que
je retrouve et revoie si ça peut venir d'ailleurs.
mon souci c'est que je ne vois pas de discontinuité
quelque part entre l'opérateur parkinsonien, l'opérateur
ultra zen et le tripod ...
c'est la même chose qui converge vers 0. Il n'y a pas de raison
qu'un régul se mette à merder à un moment donné ...
Si c'est le cas du mien (l'EFS 18-55 dernière génération) ça rajoute une explication : les vibrations peuvent être insuffisantes pour que le gyro ait normalement à compenser, mais assez pour enclencher/déclencher aléatoirement le lâcher du bloc optique.
Ça n'explique toujours pas pour les véhicules de loin, mais faudra que je retrouve et revoie si ça peut venir d'ailleurs.
mon souci c'est que je ne vois pas de discontinuité quelque part entre l'opérateur parkinsonien, l'opérateur ultra zen et le tripod ...
c'est la même chose qui converge vers 0. Il n'y a pas de raison qu'un régul se mette à merder à un moment donné ...
joly
Stephane Legras-Decussy wrote:
pas convaincant du tout... une régul qui est stable en haute fréquence l'est aussi en basse... jusqu'à la fréquence nulle.
un equiv du Larsen se serait le stab qui ferait bouger l'APN qui serait compensé par le stab qui ferait bouger l'APN qui... et qui ... etc etc
ça n'a rien à voir et dieu merci ça ne se produit pas.
C'est juste que tu es plus balèze que les ingénieurs de chez Canon, félicitations !!
"Using IS with a tripod When using certain early models of IS lenses with a tripod it was necessary to turn off the IS function. This is because of a phenomenon known as 'Shake Return'. Shake Return occurs when the IS system tries to correct vibrations to which the system itself contributes. When the IS lens sits on a tripod, the IS detection gyros pick up any tiny vibrations or movement; these might be caused by the tripod being knocked, or the photographer adjusting a camera setting. The IS system then swings into action to correct that movement. The movement of the IS lens group causes its own minute vibration, which is in turn detected by the movement sensor, which triggers another correction. This 'feedback loop' can continue endlessly, resulting in the addition of unwanted blur to images that would be sharper if the IS function was switched off."
Si tu cherches un peu, tu trouveras assez facilement des données un peu plus techniques venant de chez Canon (je présume que Nikon et consort ont les mêmes genres de soucis, vu qu'ils ont les même recommendations pour leurs objos)
"Using IS with a tripod
When using certain early models of IS lenses with a tripod it was
necessary to turn off the IS function. This is because of a phenomenon
known as 'Shake Return'. Shake Return occurs when the IS system tries to
correct vibrations to which the system itself contributes. When the IS
lens sits on a tripod, the IS detection gyros pick up any tiny
vibrations or movement; these might be caused by the tripod being
knocked, or the photographer adjusting a camera setting.
The IS system then swings into action to correct that movement. The
movement of the IS lens group causes its own minute vibration, which is
in turn detected by the movement sensor, which triggers another
correction. This 'feedback loop' can continue endlessly, resulting in
the addition of unwanted blur to images that would be sharper if the IS
function was switched off."
Si tu cherches un peu, tu trouveras assez facilement des données un peu
plus techniques venant de chez Canon (je présume que Nikon et consort
ont les mêmes genres de soucis, vu qu'ils ont les même recommendations
pour leurs objos)
"Using IS with a tripod When using certain early models of IS lenses with a tripod it was necessary to turn off the IS function. This is because of a phenomenon known as 'Shake Return'. Shake Return occurs when the IS system tries to correct vibrations to which the system itself contributes. When the IS lens sits on a tripod, the IS detection gyros pick up any tiny vibrations or movement; these might be caused by the tripod being knocked, or the photographer adjusting a camera setting. The IS system then swings into action to correct that movement. The movement of the IS lens group causes its own minute vibration, which is in turn detected by the movement sensor, which triggers another correction. This 'feedback loop' can continue endlessly, resulting in the addition of unwanted blur to images that would be sharper if the IS function was switched off."
Si tu cherches un peu, tu trouveras assez facilement des données un peu plus techniques venant de chez Canon (je présume que Nikon et consort ont les mêmes genres de soucis, vu qu'ils ont les même recommendations pour leurs objos)
