@wanadoo a formulé ce jeudi :
Le n½ud de l'affaire, c'est que le contrat CB stipule qu'elle est
personnelle et que le prêt est interdit, et c'est une clause
résolutoire de l'assurance CB.
La banque peut-elle avoir une part de responsabilité ?
En gros, elle a "vendu" un moyen de paiement qu'elle savait ne
pouvoir être normalement utilisé par le titulaire.
Son manquement au devoir de conseil peut être mis en avant, non ?
Gérard.
J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est
pas sous tutelle ou curatelle...
@wanadoo a formulé ce jeudi :
Le n½ud de l'affaire, c'est que le contrat CB stipule qu'elle est
personnelle et que le prêt est interdit, et c'est une clause
résolutoire de l'assurance CB.
La banque peut-elle avoir une part de responsabilité ?
En gros, elle a "vendu" un moyen de paiement qu'elle savait ne
pouvoir être normalement utilisé par le titulaire.
Son manquement au devoir de conseil peut être mis en avant, non ?
Gérard.
J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est
pas sous tutelle ou curatelle...
@wanadoo a formulé ce jeudi :
Le n½ud de l'affaire, c'est que le contrat CB stipule qu'elle est
personnelle et que le prêt est interdit, et c'est une clause
résolutoire de l'assurance CB.
La banque peut-elle avoir une part de responsabilité ?
En gros, elle a "vendu" un moyen de paiement qu'elle savait ne
pouvoir être normalement utilisé par le titulaire.
Son manquement au devoir de conseil peut être mis en avant, non ?
Gérard.
J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est
pas sous tutelle ou curatelle...
Dominique a présenté l'énoncé suivant :
> Michelle Niouz wrote:
>> J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
>> paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est pas
>> sous tutelle ou curatelle...
> Pas mal de gens qui répondent sur ce fil ont l'air de penser que les
> tétraplégiques sont tous ou devraient tous être forcément sous
> tutelle... comme si le fait de ne plus pouvoir remuer que la tête leur
> enlevait aussi la capacité de penser par eux-mêmes :-(
Idem pour les sourds...
Dominique a présenté l'énoncé suivant :
> Michelle Niouz <nospam_non@invalid.fr.invalid> wrote:
>> J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
>> paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est pas
>> sous tutelle ou curatelle...
> Pas mal de gens qui répondent sur ce fil ont l'air de penser que les
> tétraplégiques sont tous ou devraient tous être forcément sous
> tutelle... comme si le fait de ne plus pouvoir remuer que la tête leur
> enlevait aussi la capacité de penser par eux-mêmes :-(
Idem pour les sourds...
Dominique a présenté l'énoncé suivant :
> Michelle Niouz wrote:
>> J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
>> paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est pas
>> sous tutelle ou curatelle...
> Pas mal de gens qui répondent sur ce fil ont l'air de penser que les
> tétraplégiques sont tous ou devraient tous être forcément sous
> tutelle... comme si le fait de ne plus pouvoir remuer que la tête leur
> enlevait aussi la capacité de penser par eux-mêmes :-(
Idem pour les sourds...
Dominique a couché sur son écran :
> Tardigradus wrote:
>
>> Dominique wrote:
>>
>>> Heu, retirer de l'argent en passant par le guichet de la banque, avec un
>>> humain derrière, ça n'est pas possible ?
>>
>> Une banque que je connais (caisse d'épargne rhône-alpes), dans un tel
>> cas, vous donne une carte à usage unique pour que vous alliez retirer
>> vous-même l'argent au distributeur. Question de sécurité, qu'y disent...
>
> Ben, merdalor! Ça fait trop longtemps que j'utilise une CB moi!
> Je pensais qu'il y avait encore une part d'humanité chez les
> banquiers:-(
Ce n'est pas un problème d'humanité,
mais les manipulations d'argent
liquide deviennent rares ou nulles :
plus de "caisse", ni de caissier,
plus de compta, plus de braquages (de banque)...
A la place, braquages souvent violents des transports de fonds :(
Dominique a couché sur son écran :
> Tardigradus <patrick.1200RTcazaux@cadratin.fr.invalid> wrote:
>
>> Dominique <dmkgbt@free.invalid> wrote:
>>
>>> Heu, retirer de l'argent en passant par le guichet de la banque, avec un
>>> humain derrière, ça n'est pas possible ?
>>
>> Une banque que je connais (caisse d'épargne rhône-alpes), dans un tel
>> cas, vous donne une carte à usage unique pour que vous alliez retirer
>> vous-même l'argent au distributeur. Question de sécurité, qu'y disent...
>
> Ben, merdalor! Ça fait trop longtemps que j'utilise une CB moi!
> Je pensais qu'il y avait encore une part d'humanité chez les
> banquiers:-(
Ce n'est pas un problème d'humanité,
mais les manipulations d'argent
liquide deviennent rares ou nulles :
plus de "caisse", ni de caissier,
plus de compta, plus de braquages (de banque)...
A la place, braquages souvent violents des transports de fonds :(
Dominique a couché sur son écran :
> Tardigradus wrote:
>
>> Dominique wrote:
>>
>>> Heu, retirer de l'argent en passant par le guichet de la banque, avec un
>>> humain derrière, ça n'est pas possible ?
>>
>> Une banque que je connais (caisse d'épargne rhône-alpes), dans un tel
>> cas, vous donne une carte à usage unique pour que vous alliez retirer
>> vous-même l'argent au distributeur. Question de sécurité, qu'y disent...
>
> Ben, merdalor! Ça fait trop longtemps que j'utilise une CB moi!
> Je pensais qu'il y avait encore une part d'humanité chez les
> banquiers:-(
Ce n'est pas un problème d'humanité,
mais les manipulations d'argent
liquide deviennent rares ou nulles :
plus de "caisse", ni de caissier,
plus de compta, plus de braquages (de banque)...
A la place, braquages souvent violents des transports de fonds :(
Michelle Niouz avait écrit le 2/17/2012 :
> J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
> paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est
> pas sous tutelle ou curatelle...
Bonjour,
La réglementation a été modifiée récemment afin de donner le plus
d'autonomie possible aux personnes protégées.
Ainsi, même sous curatelle, la personne peut gérer seule son compte
bancaire en fonction du niveau de protection decidé par le juge.
http://vosdroits.service-public.fr/F10424.xhtml
Tétra c'est plus qu'ennuyeux pour le quotidien, mais ça ne justifie en
aucun cas une mise sous tutelle ou curatelle à défaut d'autres
précisions sur l'état intellectuel de la personne. Un exemple désormais
célèbre, le physicien anglais Hawking, dont le cerveau en effet un peu
spécial ne semble pas associé à dérangé. :-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking
Michelle Niouz avait écrit le 2/17/2012 :
> J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
> paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est
> pas sous tutelle ou curatelle...
Bonjour,
La réglementation a été modifiée récemment afin de donner le plus
d'autonomie possible aux personnes protégées.
Ainsi, même sous curatelle, la personne peut gérer seule son compte
bancaire en fonction du niveau de protection decidé par le juge.
http://vosdroits.service-public.fr/F10424.xhtml
Tétra c'est plus qu'ennuyeux pour le quotidien, mais ça ne justifie en
aucun cas une mise sous tutelle ou curatelle à défaut d'autres
précisions sur l'état intellectuel de la personne. Un exemple désormais
célèbre, le physicien anglais Hawking, dont le cerveau en effet un peu
spécial ne semble pas associé à dérangé. :-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking
Michelle Niouz avait écrit le 2/17/2012 :
> J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
> paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est
> pas sous tutelle ou curatelle...
Bonjour,
La réglementation a été modifiée récemment afin de donner le plus
d'autonomie possible aux personnes protégées.
Ainsi, même sous curatelle, la personne peut gérer seule son compte
bancaire en fonction du niveau de protection decidé par le juge.
http://vosdroits.service-public.fr/F10424.xhtml
Tétra c'est plus qu'ennuyeux pour le quotidien, mais ça ne justifie en
aucun cas une mise sous tutelle ou curatelle à défaut d'autres
précisions sur l'état intellectuel de la personne. Un exemple désormais
célèbre, le physicien anglais Hawking, dont le cerveau en effet un peu
spécial ne semble pas associé à dérangé. :-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking
"." <..> wrote:C'est sur cela qu'il faut juger, vol et usage de CB
Certes il y a sans doute vol de la CB mais le code en a été donné par le
détenteur, antérieurement au vol, et ça, c'est interdit par la banque.
C'est même un motif majeur de rupture du contrat.La carte en elle-même n'a aucune valeur de bien ,
c'est un vulgaire bout de plastoc..
n'appartient-elle pas d'ailleurs à la banque ?
C'est un moyen de paiement mis à disposition du client, comme le
chéquier.
Et de même que celui qui signe un chèque en blanc, celui qui donne son
code de CB a une certaine part de responsabilité dans le vol de son
argent.
Elle n'a pas été utilisée pour réaliser des achats directs
chez un commerçant avec une evnetuelle usurpation d'identité
Vous n'avez pas lu ce fil :
Et ce n'est _ pas _ une usurpation d'identité.
Vous auriez lu aussi qu'il a porté plainte, suivant la plupart des
_vrais_ conseils donnés ici.
Bref, si vous n'avez rien de concret et de juridiquement fondé à
apporter au débat, il vaut mieux vous abstenir.
On peut se tromper, en répondant sur ce groupe qui n'est pas un cabinet
d'avocat et où personne n'est tenu de détenir la vérité, mais on est là
pour essayer d'aider une personne et pas pour lui raconter des bêtises.
"." <..> wrote:
C'est sur cela qu'il faut juger, vol et usage de CB
Certes il y a sans doute vol de la CB mais le code en a été donné par le
détenteur, antérieurement au vol, et ça, c'est interdit par la banque.
C'est même un motif majeur de rupture du contrat.
La carte en elle-même n'a aucune valeur de bien ,
c'est un vulgaire bout de plastoc..
n'appartient-elle pas d'ailleurs à la banque ?
C'est un moyen de paiement mis à disposition du client, comme le
chéquier.
Et de même que celui qui signe un chèque en blanc, celui qui donne son
code de CB a une certaine part de responsabilité dans le vol de son
argent.
Elle n'a pas été utilisée pour réaliser des achats directs
chez un commerçant avec une evnetuelle usurpation d'identité
Vous n'avez pas lu ce fil :
Et ce n'est _ pas _ une usurpation d'identité.
Vous auriez lu aussi qu'il a porté plainte, suivant la plupart des
_vrais_ conseils donnés ici.
Bref, si vous n'avez rien de concret et de juridiquement fondé à
apporter au débat, il vaut mieux vous abstenir.
On peut se tromper, en répondant sur ce groupe qui n'est pas un cabinet
d'avocat et où personne n'est tenu de détenir la vérité, mais on est là
pour essayer d'aider une personne et pas pour lui raconter des bêtises.
"." <..> wrote:C'est sur cela qu'il faut juger, vol et usage de CB
Certes il y a sans doute vol de la CB mais le code en a été donné par le
détenteur, antérieurement au vol, et ça, c'est interdit par la banque.
C'est même un motif majeur de rupture du contrat.La carte en elle-même n'a aucune valeur de bien ,
c'est un vulgaire bout de plastoc..
n'appartient-elle pas d'ailleurs à la banque ?
C'est un moyen de paiement mis à disposition du client, comme le
chéquier.
Et de même que celui qui signe un chèque en blanc, celui qui donne son
code de CB a une certaine part de responsabilité dans le vol de son
argent.
Elle n'a pas été utilisée pour réaliser des achats directs
chez un commerçant avec une evnetuelle usurpation d'identité
Vous n'avez pas lu ce fil :
Et ce n'est _ pas _ une usurpation d'identité.
Vous auriez lu aussi qu'il a porté plainte, suivant la plupart des
_vrais_ conseils donnés ici.
Bref, si vous n'avez rien de concret et de juridiquement fondé à
apporter au débat, il vaut mieux vous abstenir.
On peut se tromper, en répondant sur ce groupe qui n'est pas un cabinet
d'avocat et où personne n'est tenu de détenir la vérité, mais on est là
pour essayer d'aider une personne et pas pour lui raconter des bêtises.
Michelle Niouz wrote:Dominique a couché sur son écran :Tardigradus wrote:Dominique wrote:Heu, retirer de l'argent en passant par le guichet de la banque, avec un
humain derrière, ça n'est pas possible ?
Une banque que je connais (caisse d'épargne rhône-alpes), dans un tel
cas, vous donne une carte à usage unique pour que vous alliez retirer
vous-même l'argent au distributeur. Question de sécurité, qu'y disent...
Ben, merdalor! Ça fait trop longtemps que j'utilise une CB moi!
Je pensais qu'il y avait encore une part d'humanité chez les
banquiers:-(
Ce n'est pas un problème d'humanité,
Moi, je trouve que si : plus de caissier(e) dans les banques, plus de
caissier(e) dans les stations-services, plus de caissier(e) dans les
hypermarchés, des automates pour la bouffe, la boisson etc...
Vous n'en avez pas un peu marre de n'avoir affaire qu'à des robots,
vous?
mais les manipulations d'argent
liquide deviennent rares ou nulles :
Sauf chez les très vieux (la pension de retraite), les très
jeunes(l'argent de poche), les très handicapés (l'impossibilité de
bouger les mains), bref, seuls les plus fragiles ont encore
désespérément besoin de liquide et ce sont eux à qui on oppose des
robots :-(
plus de "caisse", ni de caissier,
plus de compta, plus de braquages (de banque)...
La pelleteuse contre les billeteries et le vol à l'arraché devant les
mêmes robots, vous ne connaissez pas ? :-)
A la place, braquages souvent violents des transports de fonds :(
Donc vous vous contredisez : les besoins en argent liquide sont en nette
augmentation...
Michelle Niouz <nospam_non@invalid.fr.invalid> wrote:
Dominique a couché sur son écran :
Tardigradus <patrick.1200RTcazaux@cadratin.fr.invalid> wrote:
Dominique <dmkgbt@free.invalid> wrote:
Heu, retirer de l'argent en passant par le guichet de la banque, avec un
humain derrière, ça n'est pas possible ?
Une banque que je connais (caisse d'épargne rhône-alpes), dans un tel
cas, vous donne une carte à usage unique pour que vous alliez retirer
vous-même l'argent au distributeur. Question de sécurité, qu'y disent...
Ben, merdalor! Ça fait trop longtemps que j'utilise une CB moi!
Je pensais qu'il y avait encore une part d'humanité chez les
banquiers:-(
Ce n'est pas un problème d'humanité,
Moi, je trouve que si : plus de caissier(e) dans les banques, plus de
caissier(e) dans les stations-services, plus de caissier(e) dans les
hypermarchés, des automates pour la bouffe, la boisson etc...
Vous n'en avez pas un peu marre de n'avoir affaire qu'à des robots,
vous?
mais les manipulations d'argent
liquide deviennent rares ou nulles :
Sauf chez les très vieux (la pension de retraite), les très
jeunes(l'argent de poche), les très handicapés (l'impossibilité de
bouger les mains), bref, seuls les plus fragiles ont encore
désespérément besoin de liquide et ce sont eux à qui on oppose des
robots :-(
plus de "caisse", ni de caissier,
plus de compta, plus de braquages (de banque)...
La pelleteuse contre les billeteries et le vol à l'arraché devant les
mêmes robots, vous ne connaissez pas ? :-)
A la place, braquages souvent violents des transports de fonds :(
Donc vous vous contredisez : les besoins en argent liquide sont en nette
augmentation...
Michelle Niouz wrote:Dominique a couché sur son écran :Tardigradus wrote:Dominique wrote:Heu, retirer de l'argent en passant par le guichet de la banque, avec un
humain derrière, ça n'est pas possible ?
Une banque que je connais (caisse d'épargne rhône-alpes), dans un tel
cas, vous donne une carte à usage unique pour que vous alliez retirer
vous-même l'argent au distributeur. Question de sécurité, qu'y disent...
Ben, merdalor! Ça fait trop longtemps que j'utilise une CB moi!
Je pensais qu'il y avait encore une part d'humanité chez les
banquiers:-(
Ce n'est pas un problème d'humanité,
Moi, je trouve que si : plus de caissier(e) dans les banques, plus de
caissier(e) dans les stations-services, plus de caissier(e) dans les
hypermarchés, des automates pour la bouffe, la boisson etc...
Vous n'en avez pas un peu marre de n'avoir affaire qu'à des robots,
vous?
mais les manipulations d'argent
liquide deviennent rares ou nulles :
Sauf chez les très vieux (la pension de retraite), les très
jeunes(l'argent de poche), les très handicapés (l'impossibilité de
bouger les mains), bref, seuls les plus fragiles ont encore
désespérément besoin de liquide et ce sont eux à qui on oppose des
robots :-(
plus de "caisse", ni de caissier,
plus de compta, plus de braquages (de banque)...
La pelleteuse contre les billeteries et le vol à l'arraché devant les
mêmes robots, vous ne connaissez pas ? :-)
A la place, braquages souvent violents des transports de fonds :(
Donc vous vous contredisez : les besoins en argent liquide sont en nette
augmentation...
Michelle Niouz wrote:Dominique a présenté l'énoncé suivant :Michelle Niouz wrote:J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est pas
sous tutelle ou curatelle...Pas mal de gens qui répondent sur ce fil ont l'air de penser que les
tétraplégiques sont tous ou devraient tous être forcément sous
tutelle... comme si le fait de ne plus pouvoir remuer que la tête leur
enlevait aussi la capacité de penser par eux-mêmes :-(
Idem pour les sourds...
Oui :-(
Quelqu'un qui m'avait vu articuler sans émettre un son pour discuter
avec une sourde de mes amies qui lisait sur mes lèvres m'a admirée de me
mettre ainsi à portée d'une "débile mentale"(véridique) ...
Michelle Niouz <nospam_non@invalid.fr.invalid> wrote:
Dominique a présenté l'énoncé suivant :
Michelle Niouz <nospam_non@invalid.fr.invalid> wrote:
J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est pas
sous tutelle ou curatelle...
Pas mal de gens qui répondent sur ce fil ont l'air de penser que les
tétraplégiques sont tous ou devraient tous être forcément sous
tutelle... comme si le fait de ne plus pouvoir remuer que la tête leur
enlevait aussi la capacité de penser par eux-mêmes :-(
Idem pour les sourds...
Oui :-(
Quelqu'un qui m'avait vu articuler sans émettre un son pour discuter
avec une sourde de mes amies qui lisait sur mes lèvres m'a admirée de me
mettre ainsi à portée d'une "débile mentale"(véridique) ...
Michelle Niouz wrote:Dominique a présenté l'énoncé suivant :Michelle Niouz wrote:J'imagine bien le tollé si une banque refusait un quelconque moyen de
paiement à un handicapé (moteur, visuel, et même mental) qui n'est pas
sous tutelle ou curatelle...Pas mal de gens qui répondent sur ce fil ont l'air de penser que les
tétraplégiques sont tous ou devraient tous être forcément sous
tutelle... comme si le fait de ne plus pouvoir remuer que la tête leur
enlevait aussi la capacité de penser par eux-mêmes :-(
Idem pour les sourds...
Oui :-(
Quelqu'un qui m'avait vu articuler sans émettre un son pour discuter
avec une sourde de mes amies qui lisait sur mes lèvres m'a admirée de me
mettre ainsi à portée d'une "débile mentale"(véridique) ...
"Dominique" a écrit dans le message de news:
1kfnkok.l96uk71mg9u32N% Jean <contactCHEZmoi.org> wrote:
>> Oui, mais comme il parait qu'il s'agit d'un tétraplégique, même le
>> fauteuil lui est interdit.
> Ça va pas, la tête ?
> <http://static.lexpress.fr/pictures/275/141232_un-handicape-dans-un-fa. ..>
C'est vrai mais .. j'en ai vu pas mal dans ma vie professionnelle mais
rares sont ceux qui peuvent se payer un tel fauteuil.
>> Curieux aussi qu'un tétraplégique puisse suivre des études.
> Chez un tétraplégique, ce sont les membres qui ne fonctionnent plus ,
> pas le
> cerveau :-(
Exact aussi ; Mais les membres, surtout les bras, sont pas mal utile
pour extérioriser et concrétiser le résultat du travail cérébra l.
Je n'ai jamais vu un tétra prendre des notes en fac. Un hémi, un para ,
oui
Jean
"Dominique" <dmk...@free.invalid> a écrit dans le message de news:
1kfnkok.l96uk71mg9u32N%dmk...@free.invalid...> Jean <contactCHEZmoi.org> wrote:
>> Oui, mais comme il parait qu'il s'agit d'un tétraplégique, même le
>> fauteuil lui est interdit.
> Ça va pas, la tête ?
> <http://static.lexpress.fr/pictures/275/141232_un-handicape-dans-un-fa. ..>
C'est vrai mais .. j'en ai vu pas mal dans ma vie professionnelle mais
rares sont ceux qui peuvent se payer un tel fauteuil.
>> Curieux aussi qu'un tétraplégique puisse suivre des études.
> Chez un tétraplégique, ce sont les membres qui ne fonctionnent plus ,
> pas le
> cerveau :-(
Exact aussi ; Mais les membres, surtout les bras, sont pas mal utile
pour extérioriser et concrétiser le résultat du travail cérébra l.
Je n'ai jamais vu un tétra prendre des notes en fac. Un hémi, un para ,
oui
Jean
"Dominique" a écrit dans le message de news:
1kfnkok.l96uk71mg9u32N% Jean <contactCHEZmoi.org> wrote:
>> Oui, mais comme il parait qu'il s'agit d'un tétraplégique, même le
>> fauteuil lui est interdit.
> Ça va pas, la tête ?
> <http://static.lexpress.fr/pictures/275/141232_un-handicape-dans-un-fa. ..>
C'est vrai mais .. j'en ai vu pas mal dans ma vie professionnelle mais
rares sont ceux qui peuvent se payer un tel fauteuil.
>> Curieux aussi qu'un tétraplégique puisse suivre des études.
> Chez un tétraplégique, ce sont les membres qui ne fonctionnent plus ,
> pas le
> cerveau :-(
Exact aussi ; Mais les membres, surtout les bras, sont pas mal utile
pour extérioriser et concrétiser le résultat du travail cérébra l.
Je n'ai jamais vu un tétra prendre des notes en fac. Un hémi, un para ,
oui
Jean