Le 01/11/2010 15:00, KMS a écrit :Eh bien tu n'as pas dû vendre beaucoup à des particuliers
dans ta vie...Le concept est récent, et tout les clients
potentiels (c'est-à-dire ceux qui comptent, pas des
réfractaires comme toi) ne savent pas forcément ce qu'est un
hybride.
Ah.. parce que "mirror-less" tu penses que ça parle au peuple ?
Quand au concept récent heu... Je ne me souviens même plus de quand datent
les premières réunions avec les responsables de Panasonic à ce sujet. En tout
cas ça fait plusieurs années !
Il y a des chances qu'ils confondent avec des bridges, dont
la dénomination a d'ailleurs le même sens. Il n'est donc pas
insensé que des vendeurs web préfèrent proposer un lien
"compact à objectif interchangeable". C'est même judicieux,
au moins dans un premier temps.
En tous cas, ce n'est pas un réflex.
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
En revanche la cible
marketing explicite c'est bien le reflex.
Le 01/11/2010 15:00, KMS a écrit :
Eh bien tu n'as pas dû vendre beaucoup à des particuliers
dans ta vie...Le concept est récent, et tout les clients
potentiels (c'est-à-dire ceux qui comptent, pas des
réfractaires comme toi) ne savent pas forcément ce qu'est un
hybride.
Ah.. parce que "mirror-less" tu penses que ça parle au peuple ?
Quand au concept récent heu... Je ne me souviens même plus de quand datent
les premières réunions avec les responsables de Panasonic à ce sujet. En tout
cas ça fait plusieurs années !
Il y a des chances qu'ils confondent avec des bridges, dont
la dénomination a d'ailleurs le même sens. Il n'est donc pas
insensé que des vendeurs web préfèrent proposer un lien
"compact à objectif interchangeable". C'est même judicieux,
au moins dans un premier temps.
En tous cas, ce n'est pas un réflex.
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
En revanche la cible
marketing explicite c'est bien le reflex.
Le 01/11/2010 15:00, KMS a écrit :Eh bien tu n'as pas dû vendre beaucoup à des particuliers
dans ta vie...Le concept est récent, et tout les clients
potentiels (c'est-à-dire ceux qui comptent, pas des
réfractaires comme toi) ne savent pas forcément ce qu'est un
hybride.
Ah.. parce que "mirror-less" tu penses que ça parle au peuple ?
Quand au concept récent heu... Je ne me souviens même plus de quand datent
les premières réunions avec les responsables de Panasonic à ce sujet. En tout
cas ça fait plusieurs années !
Il y a des chances qu'ils confondent avec des bridges, dont
la dénomination a d'ailleurs le même sens. Il n'est donc pas
insensé que des vendeurs web préfèrent proposer un lien
"compact à objectif interchangeable". C'est même judicieux,
au moins dans un premier temps.
En tous cas, ce n'est pas un réflex.
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
En revanche la cible
marketing explicite c'est bien le reflex.
Non, mais je ne suis pas en train de vendre un produit.
"Mirror-less" a au moins le mérite d'être explicite (comme
trop souvent en traduisant en Français, faut que ça ne le
soit pas.)
Toujours aussi borné, à ne pas comprendre qu'on est en train
de parler des ventes auprès du grand public. Les acheteurs
finaux n'ont jamais participé aux premières réunions avec
les responsables de Panasonic ! Le concept est encore
émergent mal connu (contrairement à ce qui semble se passer
au Japon, 1/3 des ventes en juin.)
Le premier "hybride" est apparu il y a 2 ans, mais il y a un
pas entre la diffusion d'un premier modèle et le vrai
décollage d'un marché (ça me rappelle entres autres le cas
du monospace dans le secteur automobile):
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
A part Jean-Pierre Roche quelques posts plus haut.
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
débuts modestes, ce nouveau concept va faire son trou au
détriment, ou en complément d'une partie des compacts,
bridges et reflex. Ca ne va probablement pas être un
raz-de-marée, mais pas non plus une niche minuscule.
Non, mais je ne suis pas en train de vendre un produit.
"Mirror-less" a au moins le mérite d'être explicite (comme
trop souvent en traduisant en Français, faut que ça ne le
soit pas.)
Toujours aussi borné, à ne pas comprendre qu'on est en train
de parler des ventes auprès du grand public. Les acheteurs
finaux n'ont jamais participé aux premières réunions avec
les responsables de Panasonic ! Le concept est encore
émergent mal connu (contrairement à ce qui semble se passer
au Japon, 1/3 des ventes en juin.)
Le premier "hybride" est apparu il y a 2 ans, mais il y a un
pas entre la diffusion d'un premier modèle et le vrai
décollage d'un marché (ça me rappelle entres autres le cas
du monospace dans le secteur automobile):
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
A part Jean-Pierre Roche quelques posts plus haut.
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
débuts modestes, ce nouveau concept va faire son trou au
détriment, ou en complément d'une partie des compacts,
bridges et reflex. Ca ne va probablement pas être un
raz-de-marée, mais pas non plus une niche minuscule.
Non, mais je ne suis pas en train de vendre un produit.
"Mirror-less" a au moins le mérite d'être explicite (comme
trop souvent en traduisant en Français, faut que ça ne le
soit pas.)
Toujours aussi borné, à ne pas comprendre qu'on est en train
de parler des ventes auprès du grand public. Les acheteurs
finaux n'ont jamais participé aux premières réunions avec
les responsables de Panasonic ! Le concept est encore
émergent mal connu (contrairement à ce qui semble se passer
au Japon, 1/3 des ventes en juin.)
Le premier "hybride" est apparu il y a 2 ans, mais il y a un
pas entre la diffusion d'un premier modèle et le vrai
décollage d'un marché (ça me rappelle entres autres le cas
du monospace dans le secteur automobile):
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
A part Jean-Pierre Roche quelques posts plus haut.
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
débuts modestes, ce nouveau concept va faire son trou au
détriment, ou en complément d'une partie des compacts,
bridges et reflex. Ca ne va probablement pas être un
raz-de-marée, mais pas non plus une niche minuscule.
Le 01/11/2010 15:46, KMS a écrit :Non, mais je ne suis pas en train de vendre un produit.
"Mirror-less" a au moins le mérite d'être explicite (comme
trop souvent en traduisant en Français, faut que ça ne le
soit pas.)
Le grand public ne s'intéresse pas au fonctionnement interne de ses
appareils...
Toujours aussi borné, à ne pas comprendre qu'on est en train
de parler des ventes auprès du grand public. Les acheteurs
finaux n'ont jamais participé aux premières réunions avec
les responsables de Panasonic ! Le concept est encore
émergent mal connu (contrairement à ce qui semble se passer
au Japon, 1/3 des ventes en juin.)
Encore une fois ce qui se passe au Japon n'est pas forcément significatif
pour le monde : on a pu y voir quantité d'appareils qui ne sont jamais
arrivés en Europe malgré leur succès en Asie !
Le premier "hybride" est apparu il y a 2 ans, mais il y a un
pas entre la diffusion d'un premier modèle et le vrai
décollage d'un marché (ça me rappelle entres autres le cas
du monospace dans le secteur automobile):
Le décollage ou pas... Car j'en ai connu des trucs qui devaient décoller et
qui finalement sont restés en rade... Alors prévoir l'avenir...Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
A part Jean-Pierre Roche quelques posts plus haut.
? ou ça ?
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
Je n'ai pas besoin de lire quoi que ce soit : je l'ai entendu de la bouche
des responsables des diverses marques en lice... Et on en a longuement
débattu. Je dois même avoir quelque part des écrans PP explicitant la chose
en détail.
Il semble qu'après desdébuts modestes, ce nouveau concept va faire son trou au
détriment, ou en complément d'une partie des compacts,
bridges et reflex. Ca ne va probablement pas être un
raz-de-marée, mais pas non plus une niche minuscule.
On verra bien. En tout cas, je considère que pour un *photographe* ce type
d'appareil est pratiquement sans intérêt. Certes on gagne en encombrement et
en poids mais avec tellement d'inconvénients derrière...
La cible visée est le grand public qui a déjà acheté un compact, qui veut
mieux mais qui trouve que le reflex c'est compliqué et encombrant. Je ne suis
pas très convaincu qu'il trouve dans les hybrides une solution très
convaincante à terme...
Le 01/11/2010 15:46, KMS a écrit :
Non, mais je ne suis pas en train de vendre un produit.
"Mirror-less" a au moins le mérite d'être explicite (comme
trop souvent en traduisant en Français, faut que ça ne le
soit pas.)
Le grand public ne s'intéresse pas au fonctionnement interne de ses
appareils...
Toujours aussi borné, à ne pas comprendre qu'on est en train
de parler des ventes auprès du grand public. Les acheteurs
finaux n'ont jamais participé aux premières réunions avec
les responsables de Panasonic ! Le concept est encore
émergent mal connu (contrairement à ce qui semble se passer
au Japon, 1/3 des ventes en juin.)
Encore une fois ce qui se passe au Japon n'est pas forcément significatif
pour le monde : on a pu y voir quantité d'appareils qui ne sont jamais
arrivés en Europe malgré leur succès en Asie !
Le premier "hybride" est apparu il y a 2 ans, mais il y a un
pas entre la diffusion d'un premier modèle et le vrai
décollage d'un marché (ça me rappelle entres autres le cas
du monospace dans le secteur automobile):
Le décollage ou pas... Car j'en ai connu des trucs qui devaient décoller et
qui finalement sont restés en rade... Alors prévoir l'avenir...
Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
A part Jean-Pierre Roche quelques posts plus haut.
? ou ça ?
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
Je n'ai pas besoin de lire quoi que ce soit : je l'ai entendu de la bouche
des responsables des diverses marques en lice... Et on en a longuement
débattu. Je dois même avoir quelque part des écrans PP explicitant la chose
en détail.
Il semble qu'après des
débuts modestes, ce nouveau concept va faire son trou au
détriment, ou en complément d'une partie des compacts,
bridges et reflex. Ca ne va probablement pas être un
raz-de-marée, mais pas non plus une niche minuscule.
On verra bien. En tout cas, je considère que pour un *photographe* ce type
d'appareil est pratiquement sans intérêt. Certes on gagne en encombrement et
en poids mais avec tellement d'inconvénients derrière...
La cible visée est le grand public qui a déjà acheté un compact, qui veut
mieux mais qui trouve que le reflex c'est compliqué et encombrant. Je ne suis
pas très convaincu qu'il trouve dans les hybrides une solution très
convaincante à terme...
Le 01/11/2010 15:46, KMS a écrit :Non, mais je ne suis pas en train de vendre un produit.
"Mirror-less" a au moins le mérite d'être explicite (comme
trop souvent en traduisant en Français, faut que ça ne le
soit pas.)
Le grand public ne s'intéresse pas au fonctionnement interne de ses
appareils...
Toujours aussi borné, à ne pas comprendre qu'on est en train
de parler des ventes auprès du grand public. Les acheteurs
finaux n'ont jamais participé aux premières réunions avec
les responsables de Panasonic ! Le concept est encore
émergent mal connu (contrairement à ce qui semble se passer
au Japon, 1/3 des ventes en juin.)
Encore une fois ce qui se passe au Japon n'est pas forcément significatif
pour le monde : on a pu y voir quantité d'appareils qui ne sont jamais
arrivés en Europe malgré leur succès en Asie !
Le premier "hybride" est apparu il y a 2 ans, mais il y a un
pas entre la diffusion d'un premier modèle et le vrai
décollage d'un marché (ça me rappelle entres autres le cas
du monospace dans le secteur automobile):
Le décollage ou pas... Car j'en ai connu des trucs qui devaient décoller et
qui finalement sont restés en rade... Alors prévoir l'avenir...Certes mais personne n'a prétendu que c'en était un.
A part Jean-Pierre Roche quelques posts plus haut.
? ou ça ?
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
Je n'ai pas besoin de lire quoi que ce soit : je l'ai entendu de la bouche
des responsables des diverses marques en lice... Et on en a longuement
débattu. Je dois même avoir quelque part des écrans PP explicitant la chose
en détail.
Il semble qu'après desdébuts modestes, ce nouveau concept va faire son trou au
détriment, ou en complément d'une partie des compacts,
bridges et reflex. Ca ne va probablement pas être un
raz-de-marée, mais pas non plus une niche minuscule.
On verra bien. En tout cas, je considère que pour un *photographe* ce type
d'appareil est pratiquement sans intérêt. Certes on gagne en encombrement et
en poids mais avec tellement d'inconvénients derrière...
La cible visée est le grand public qui a déjà acheté un compact, qui veut
mieux mais qui trouve que le reflex c'est compliqué et encombrant. Je ne suis
pas très convaincu qu'il trouve dans les hybrides une solution très
convaincante à terme...
En tous cas, ce n'est pas un réflex.
En tous cas, ce n'est pas un réflex.
En tous cas, ce n'est pas un réflex.
Je voulais dire que si on peut se satisfaire d'un compact ou d'un
téléphone, un hybride n'a aucun intérêt. Je ne pensais pas à toi... (à
moi non plus !)
Je voulais dire que si on peut se satisfaire d'un compact ou d'un
téléphone, un hybride n'a aucun intérêt. Je ne pensais pas à toi... (à
moi non plus !)
Je voulais dire que si on peut se satisfaire d'un compact ou d'un
téléphone, un hybride n'a aucun intérêt. Je ne pensais pas à toi... (à
moi non plus !)
Non, il faut quand même le dire: ce n'est pas la mort de diaphragmer
manuellement. Dans la plupart des situations, ça convient très bien. Les
anciens pros n'étaient pas des manchots, et ont produit de superbes
photos.
Non, il faut quand même le dire: ce n'est pas la mort de diaphragmer
manuellement. Dans la plupart des situations, ça convient très bien. Les
anciens pros n'étaient pas des manchots, et ont produit de superbes
photos.
Non, il faut quand même le dire: ce n'est pas la mort de diaphragmer
manuellement. Dans la plupart des situations, ça convient très bien. Les
anciens pros n'étaient pas des manchots, et ont produit de superbes
photos.
Encore une fois ce qui se passe au Japon n'est pas
forcément significatif pour le monde : on a pu y voir
quantité d'appareils qui ne sont jamais arrivés en Europe
malgré leur succès en Asie !
Bien sûr, mais ça permet quand même de jauger la pérennité
de certains modèles, et même de certaines marques. S'il se
vend 1% d'un modèle en France mais que celui-ci cartonne
dans un autre pays, ça rassure quand même l'utilisateur
français. La marque ne va pas péricliter et ses objectifs
interchangeables garder une certaine valeur et une certaine
compatibilité.
Sony cartonne en effet au Japon avec ses mirrorless, mais
aussi en Inde:
"Regarding the DSLR market, both Canon and Nikon together
control around 75% of the global digital SLR market share.
Many financial analysts expect Sony to be the one to
decrease Nikon and Canon market share by more than 10
percent. When this change comes, it will happen thanks to
Sony's new mirrorless cameras. The mirrorles market is
expected to surpass the DSLR market by the year 2012 or
2013. Furthermore, Sony enjoys around 20% market share in
the SLR Japanese market in August 2010."
http://www.digitalphotographywriter.com/2010/10/interchangeable-lens-cameras-2010.html
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.Je n'ai pas besoin de lire quoi que ce soit : je l'ai
entendu de la bouche des responsables des diverses marques
en lice... Et on en a longuement débattu. Je dois même
avoir quelque part des écrans PP explicitant la chose en
détail.
Eh bien ils t'ont bien eu.
Toujours dans le même article:
"Nikon Aims High
The Japanese camera manufacturer Nikon has already announced
that it will enter the mirrorless market with new digital
camera models (will probably be called "Nikon Q"). Nikon has
its up and down in 2010."
M'est avis quand même que lorsque ta marque préférée va y
aller de son modèle sans miroir, on va entendre un autre son
de cloche de ta part. ;-)
On verra bien. En tout cas, je considère que pour un
*photographe* ce type d'appareil est pratiquement sans
intérêt. Certes on gagne en encombrement et en poids mais
avec tellement d'inconvénients derrière...
La cible visée est le grand public qui a déjà acheté un
compact, qui veut mieux mais qui trouve que le reflex
c'est compliqué et encombrant. Je ne suis pas très
convaincu qu'il trouve dans les hybrides une solution très
convaincante à terme...
Sais-tu qu'il existe des vendeurs de lingerie féminine qui
n'en portent jamais ? ;-)
Parce que je me tue à t'expliquer que le marché n'est pas
composé de millions de Jean-Pierre Roche. A tort ou à
raison, certains achètent des produits que tu n'aimes pas.
Et je dirais même, toujours à raison, parce que c'est leur
pognon et non le tien.
Encore une fois ce qui se passe au Japon n'est pas
forcément significatif pour le monde : on a pu y voir
quantité d'appareils qui ne sont jamais arrivés en Europe
malgré leur succès en Asie !
Bien sûr, mais ça permet quand même de jauger la pérennité
de certains modèles, et même de certaines marques. S'il se
vend 1% d'un modèle en France mais que celui-ci cartonne
dans un autre pays, ça rassure quand même l'utilisateur
français. La marque ne va pas péricliter et ses objectifs
interchangeables garder une certaine valeur et une certaine
compatibilité.
Sony cartonne en effet au Japon avec ses mirrorless, mais
aussi en Inde:
"Regarding the DSLR market, both Canon and Nikon together
control around 75% of the global digital SLR market share.
Many financial analysts expect Sony to be the one to
decrease Nikon and Canon market share by more than 10
percent. When this change comes, it will happen thanks to
Sony's new mirrorless cameras. The mirrorles market is
expected to surpass the DSLR market by the year 2012 or
2013. Furthermore, Sony enjoys around 20% market share in
the SLR Japanese market in August 2010."
http://www.digitalphotographywriter.com/2010/10/interchangeable-lens-cameras-2010.html
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.
Je n'ai pas besoin de lire quoi que ce soit : je l'ai
entendu de la bouche des responsables des diverses marques
en lice... Et on en a longuement débattu. Je dois même
avoir quelque part des écrans PP explicitant la chose en
détail.
Eh bien ils t'ont bien eu.
Toujours dans le même article:
"Nikon Aims High
The Japanese camera manufacturer Nikon has already announced
that it will enter the mirrorless market with new digital
camera models (will probably be called "Nikon Q"). Nikon has
its up and down in 2010."
M'est avis quand même que lorsque ta marque préférée va y
aller de son modèle sans miroir, on va entendre un autre son
de cloche de ta part. ;-)
On verra bien. En tout cas, je considère que pour un
*photographe* ce type d'appareil est pratiquement sans
intérêt. Certes on gagne en encombrement et en poids mais
avec tellement d'inconvénients derrière...
La cible visée est le grand public qui a déjà acheté un
compact, qui veut mieux mais qui trouve que le reflex
c'est compliqué et encombrant. Je ne suis pas très
convaincu qu'il trouve dans les hybrides une solution très
convaincante à terme...
Sais-tu qu'il existe des vendeurs de lingerie féminine qui
n'en portent jamais ? ;-)
Parce que je me tue à t'expliquer que le marché n'est pas
composé de millions de Jean-Pierre Roche. A tort ou à
raison, certains achètent des produits que tu n'aimes pas.
Et je dirais même, toujours à raison, parce que c'est leur
pognon et non le tien.
Encore une fois ce qui se passe au Japon n'est pas
forcément significatif pour le monde : on a pu y voir
quantité d'appareils qui ne sont jamais arrivés en Europe
malgré leur succès en Asie !
Bien sûr, mais ça permet quand même de jauger la pérennité
de certains modèles, et même de certaines marques. S'il se
vend 1% d'un modèle en France mais que celui-ci cartonne
dans un autre pays, ça rassure quand même l'utilisateur
français. La marque ne va pas péricliter et ses objectifs
interchangeables garder une certaine valeur et une certaine
compatibilité.
Sony cartonne en effet au Japon avec ses mirrorless, mais
aussi en Inde:
"Regarding the DSLR market, both Canon and Nikon together
control around 75% of the global digital SLR market share.
Many financial analysts expect Sony to be the one to
decrease Nikon and Canon market share by more than 10
percent. When this change comes, it will happen thanks to
Sony's new mirrorless cameras. The mirrorles market is
expected to surpass the DSLR market by the year 2012 or
2013. Furthermore, Sony enjoys around 20% market share in
the SLR Japanese market in August 2010."
http://www.digitalphotographywriter.com/2010/10/interchangeable-lens-cameras-2010.html
La cible, c'est le consommateur, pas tel ou tel segment
existant. Lis l'article en lien.Je n'ai pas besoin de lire quoi que ce soit : je l'ai
entendu de la bouche des responsables des diverses marques
en lice... Et on en a longuement débattu. Je dois même
avoir quelque part des écrans PP explicitant la chose en
détail.
Eh bien ils t'ont bien eu.
Toujours dans le même article:
"Nikon Aims High
The Japanese camera manufacturer Nikon has already announced
that it will enter the mirrorless market with new digital
camera models (will probably be called "Nikon Q"). Nikon has
its up and down in 2010."
M'est avis quand même que lorsque ta marque préférée va y
aller de son modèle sans miroir, on va entendre un autre son
de cloche de ta part. ;-)
On verra bien. En tout cas, je considère que pour un
*photographe* ce type d'appareil est pratiquement sans
intérêt. Certes on gagne en encombrement et en poids mais
avec tellement d'inconvénients derrière...
La cible visée est le grand public qui a déjà acheté un
compact, qui veut mieux mais qui trouve que le reflex
c'est compliqué et encombrant. Je ne suis pas très
convaincu qu'il trouve dans les hybrides une solution très
convaincante à terme...
Sais-tu qu'il existe des vendeurs de lingerie féminine qui
n'en portent jamais ? ;-)
Parce que je me tue à t'expliquer que le marché n'est pas
composé de millions de Jean-Pierre Roche. A tort ou à
raison, certains achètent des produits que tu n'aimes pas.
Et je dirais même, toujours à raison, parce que c'est leur
pognon et non le tien.
C'est une image hein... Mais c'est exactement la même chose. Un empilement de
produits avec une grosse affiche "Promotion" ou autre vocable du même type,
un prix barré et un autre en rouge...
C'est une image hein... Mais c'est exactement la même chose. Un empilement de
produits avec une grosse affiche "Promotion" ou autre vocable du même type,
un prix barré et un autre en rouge...
C'est une image hein... Mais c'est exactement la même chose. Un empilement de
produits avec une grosse affiche "Promotion" ou autre vocable du même type,
un prix barré et un autre en rouge...
L'autre intérêt viendra si des optiques compactes (pancakes...) de
qualité sont davantage développées en conséquence: un appareil moderne à
optiques interchangeable dans la poche, ça peut être séduisant.
L'autre intérêt viendra si des optiques compactes (pancakes...) de
qualité sont davantage développées en conséquence: un appareil moderne à
optiques interchangeable dans la poche, ça peut être séduisant.
L'autre intérêt viendra si des optiques compactes (pancakes...) de
qualité sont davantage développées en conséquence: un appareil moderne à
optiques interchangeable dans la poche, ça peut être séduisant.
