J'ai reçu un avis de contravention au code la route pour excess de
vitesse sur nationale RN12.
L'infraction a été relevé à 118 km/h ramené à 112 km/h pour la marge
technique au lieu de 110 km/h.
L'amende est de 135 € ramené à 90 € si payé dans les 15 jours (or je
reviens de vacance et c'est deja trop tard 20 jours se sont écoulés
depuis la date d'envoi ...).
Ma question est : Est-ce normal ou bien c'est une "ERREUR" ???
"Patrick C" a écrit dans le message de news:1gm5nx0.jw8x8k3zy5ihN%
Laurent Nel écrit:
SNIP
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de rouler au milieu s'il est seul) ?
art R 412-9 CR : " En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci. (...) Le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe. (...)" Le vélo étant un véhicule au sens du Code de la route, il doit rouler à droite de sa file et pas au millieu (sauf dans le cas où l'état de la voie ne lui permet pas ...)
Claude Shoshany
SNIP
-- Patrick
"Patrick C" <cochardp@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:1gm5nx0.jw8x8k3zy5ihN%cochardp@alussinan.org...
Laurent Nel <laurent.nel@invalid.leuville.com> écrit:
SNIP
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la
logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au
départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo
de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de
rouler au milieu s'il est seul) ?
art R 412-9 CR :
" En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du
bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de
celle-ci.
(...)
Le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son
véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour
les contraventions de la deuxième classe.
(...)"
Le vélo étant un véhicule au sens du Code de la route, il doit rouler à
droite de sa file et pas au millieu (sauf dans le cas où l'état de la voie
ne lui permet pas ...)
"Patrick C" a écrit dans le message de news:1gm5nx0.jw8x8k3zy5ihN%
Laurent Nel écrit:
SNIP
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de rouler au milieu s'il est seul) ?
art R 412-9 CR : " En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci. (...) Le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe. (...)" Le vélo étant un véhicule au sens du Code de la route, il doit rouler à droite de sa file et pas au millieu (sauf dans le cas où l'état de la voie ne lui permet pas ...)
Claude Shoshany
SNIP
-- Patrick
Laurent Nel
> Et fassent des démarrage en côtes ?
Comme si les vélos qui grillaient les feux ne le faisaient qu'en côte !
Décidément, il faudrait vraiment que tu montes sur un vélo,
Qu'est ce qui te permet de dire que ce n'est pas le cas ?
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de rouler au milieu s'il est seul) ?
Repasse ton code et on discutera. Accessoirement, d'autres contributeurs t'ont donné la référence que tu cherches.
Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les piétons.
Tiens, juste pour t'amuser, prends un vélo dans Paris.
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je prends des transports adaptés. Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
> Et fassent des démarrage en côtes ?
Comme si les vélos qui grillaient les feux ne le faisaient qu'en côte !
Décidément, il faudrait vraiment que tu montes sur un vélo,
Qu'est ce qui te permet de dire que ce n'est pas le cas ?
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la
logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au
départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo
de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de
rouler au milieu s'il est seul) ?
Repasse ton code et on discutera. Accessoirement, d'autres contributeurs
t'ont donné la référence que tu cherches.
Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font
comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des
rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les
piétons.
Tiens, juste pour t'amuser, prends un vélo dans Paris.
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je
prends des transports adaptés.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Comme si les vélos qui grillaient les feux ne le faisaient qu'en côte !
Décidément, il faudrait vraiment que tu montes sur un vélo,
Qu'est ce qui te permet de dire que ce n'est pas le cas ?
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de rouler au milieu s'il est seul) ?
Repasse ton code et on discutera. Accessoirement, d'autres contributeurs t'ont donné la référence que tu cherches.
Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les piétons.
Tiens, juste pour t'amuser, prends un vélo dans Paris.
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je prends des transports adaptés. Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
jpt
Patrick C a écrit :
Gabbagabbahey écrit:
Mais ça en calme certains (comme toute sanction, sinon le monde serait un sacrément plus gros bordel qu'actuellement).
Vi, vi, et il y a nettement moins de meurtres aux US qu'en France... Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de meurtrier en plus.
La criminalité aux US a commencé à baisser dans les années 80 quand la répression a été renforcée et la peine de mort rétablie. Et c'est dans les états des US où la répression est le plus sévère que la criminalité est la moins forte.
Il y a maintenant beaucoup moins de crimes aux US qu'en France et Chicago est plus sûre que Paris.
Mais ça en calme certains (comme toute sanction, sinon le monde serait un
sacrément plus gros bordel qu'actuellement).
Vi, vi, et il y a nettement moins de meurtres aux US qu'en France...
Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de
meurtrier en plus.
La criminalité aux US a commencé à baisser dans les années 80 quand la
répression a été renforcée et la peine de mort rétablie. Et c'est dans
les états des US où la répression est le plus sévère que la criminalité
est la moins forte.
Il y a maintenant beaucoup moins de crimes aux US qu'en France et
Chicago est plus sûre que Paris.
Mais ça en calme certains (comme toute sanction, sinon le monde serait un sacrément plus gros bordel qu'actuellement).
Vi, vi, et il y a nettement moins de meurtres aux US qu'en France... Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de meurtrier en plus.
La criminalité aux US a commencé à baisser dans les années 80 quand la répression a été renforcée et la peine de mort rétablie. Et c'est dans les états des US où la répression est le plus sévère que la criminalité est la moins forte.
Il y a maintenant beaucoup moins de crimes aux US qu'en France et Chicago est plus sûre que Paris.
Tamahome
"Patrick C" a écrit dans le message de news:1gm5ocb.k47xvi1jm25n2N%
Gabbagabbahey écrit:
> Mais ça en calme certains (comme toute sanction, sinon le monde serait
un
> sacrément plus gros bordel qu'actuellement).
Vi, vi, et il y a nettement moins de meurtres aux US qu'en France...
sources ?
Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de meurtrier en plus.
sources ?
"Patrick C" <cochardp@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:1gm5ocb.k47xvi1jm25n2N%cochardp@alussinan.org...
"Patrick C" a écrit dans le message de news:1gm5ocb.k47xvi1jm25n2N%
Gabbagabbahey écrit:
> Mais ça en calme certains (comme toute sanction, sinon le monde serait
un
> sacrément plus gros bordel qu'actuellement).
Vi, vi, et il y a nettement moins de meurtres aux US qu'en France...
sources ?
Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de meurtrier en plus.
sources ?
cochardp
Claude Shoshany écrit:
art R 412-9 CR : " En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci.
Déjà cela limite beaucoup...
(...) Le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe. (...)" Le vélo étant un véhicule au sens du Code de la route, il doit rouler à droite de sa file et pas au millieu (sauf dans le cas où l'état de la voie ne lui permet pas ...)
Et une voiture serrer à droite ? Mince, alors on est tous en infraction... Pour de simple raison de sécurité, tu ne serres pas à droite même autant que faire ce peu (portière, piéton etc...). Donc la position centrale (sauf si on est casse-cou comme moi, je serre toujours à droite, voire trop) est la plus sure pour un véhicule de type vélo. M'enfin on va revenir à l'inadaptation du code de la route aux vélos.
-- Patrick
Claude Shoshany <nomail@nomail.fr> écrit:
art R 412-9 CR :
" En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du
bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de
celle-ci.
Déjà cela limite beaucoup...
(...)
Le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son
véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour
les contraventions de la deuxième classe.
(...)"
Le vélo étant un véhicule au sens du Code de la route, il doit rouler à
droite de sa file et pas au millieu (sauf dans le cas où l'état de la voie
ne lui permet pas ...)
Et une voiture serrer à droite ? Mince, alors on est tous en
infraction... Pour de simple raison de sécurité, tu ne serres pas à
droite même autant que faire ce peu (portière, piéton etc...). Donc la
position centrale (sauf si on est casse-cou comme moi, je serre toujours
à droite, voire trop) est la plus sure pour un véhicule de type vélo.
M'enfin on va revenir à l'inadaptation du code de la route aux vélos.
art R 412-9 CR : " En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci.
Déjà cela limite beaucoup...
(...) Le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe. (...)" Le vélo étant un véhicule au sens du Code de la route, il doit rouler à droite de sa file et pas au millieu (sauf dans le cas où l'état de la voie ne lui permet pas ...)
Et une voiture serrer à droite ? Mince, alors on est tous en infraction... Pour de simple raison de sécurité, tu ne serres pas à droite même autant que faire ce peu (portière, piéton etc...). Donc la position centrale (sauf si on est casse-cou comme moi, je serre toujours à droite, voire trop) est la plus sure pour un véhicule de type vélo. M'enfin on va revenir à l'inadaptation du code de la route aux vélos.
-- Patrick
Gg
Laurent Nel wrote:
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de rouler au milieu s'il est seul) ?
Repasse ton code et on discutera. Accessoirement, d'autres contributeurs t'ont donné la référence que tu cherches.
Beh pour faire du vélo il n'y a pas besoin du code. Il y a comme un problème à la base, appliquer un code de la route fait pour les voitures à d'autres véhicules qui n'ont rien à voir et qui n'ont pas besoin de permis ou de code pour le conduire.
Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les piétons.
Beh quoi? :)
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je prends des transports adaptés.
Ah? Lesquels ? A part la moto ou le scooter, le vélo est le moyen le plus adapté dans Paris.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Ca c'est sur, faudrait être fou.
-- GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr | Photos : http://www.gg.free.fr | myStats : Système de statistiques | Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats
Laurent Nel wrote:
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la
logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au
départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo
de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de
rouler au milieu s'il est seul) ?
Repasse ton code et on discutera. Accessoirement, d'autres contributeurs
t'ont donné la référence que tu cherches.
Beh pour faire du vélo il n'y a pas besoin du code. Il y a comme un
problème à la base, appliquer un code de la route fait pour les voitures
à d'autres véhicules qui n'ont rien à voir et qui n'ont pas besoin de
permis ou de code pour le conduire.
Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font
comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des
rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les
piétons.
Beh quoi? :)
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je
prends des transports adaptés.
Ah? Lesquels ?
A part la moto ou le scooter, le vélo est le moyen le plus adapté dans
Paris.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Ca c'est sur, faudrait être fou.
--
GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr
| Photos : http://www.gg.free.fr
| myStats : Système de statistiques
| Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats
Même si cela me gêne quand je suis en voiture, si tu pars dans la logique respect strict du code de la route (tel que tu es parti au départ), tu peux me donner l'article de ce code qui interdit à un vélo de prendre sa place en tant que véhicule sur la route (et par la même de rouler au milieu s'il est seul) ?
Repasse ton code et on discutera. Accessoirement, d'autres contributeurs t'ont donné la référence que tu cherches.
Beh pour faire du vélo il n'y a pas besoin du code. Il y a comme un problème à la base, appliquer un code de la route fait pour les voitures à d'autres véhicules qui n'ont rien à voir et qui n'ont pas besoin de permis ou de code pour le conduire.
Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les piétons.
Beh quoi? :)
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je prends des transports adaptés.
Ah? Lesquels ? A part la moto ou le scooter, le vélo est le moyen le plus adapté dans Paris.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Ca c'est sur, faudrait être fou.
-- GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr | Photos : http://www.gg.free.fr | myStats : Système de statistiques | Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats
serio
Bonjour à Gg qui a écrit :
Beh pour faire du vélo il n'y a pas besoin du code. Il y a comme un problème à la base, appliquer un code de la route fait pour les voitures à d'autres véhicules qui n'ont rien à voir et qui n'ont pas besoin de permis ou de code pour le conduire.
Juste pour info , "le code de la route" n'est pas "le code de vehicules motorisés necessitant un permis" , il s'applique à tous, pietons y compris des lors que vous circulez en dehors d'un lieu privé fermé au public. et contrairement à une idée repandue un pieton (et a fortiori un cycliste) peut se retrouver responsable penalement d'un accident causé sur la voie publique.
Sylvain
Bonjour à Gg qui a écrit :
Beh pour faire du vélo il n'y a pas besoin du code. Il y a comme un problème
à la base, appliquer un code de la route fait pour les voitures à d'autres
véhicules qui n'ont rien à voir et qui n'ont pas besoin de permis ou de code
pour le conduire.
Juste pour info , "le code de la route" n'est pas "le code de vehicules
motorisés necessitant un permis" ,
il s'applique à tous, pietons y compris des lors que vous circulez en
dehors d'un lieu privé
fermé au public.
et contrairement à une idée repandue un pieton (et a fortiori un
cycliste) peut se retrouver
responsable penalement d'un accident causé sur la voie publique.
Beh pour faire du vélo il n'y a pas besoin du code. Il y a comme un problème à la base, appliquer un code de la route fait pour les voitures à d'autres véhicules qui n'ont rien à voir et qui n'ont pas besoin de permis ou de code pour le conduire.
Juste pour info , "le code de la route" n'est pas "le code de vehicules motorisés necessitant un permis" , il s'applique à tous, pietons y compris des lors que vous circulez en dehors d'un lieu privé fermé au public. et contrairement à une idée repandue un pieton (et a fortiori un cycliste) peut se retrouver responsable penalement d'un accident causé sur la voie publique.
Sylvain
cochardp
Laurent Nel écrit:
> Et fassent des démarrage en côtes ?
Comme si les vélos qui grillaient les feux ne le faisaient qu'en côte !
Vi et ils mettent en danger la vie d'autrui ?
> Décidément, il faudrait vraiment que tu montes sur un vélo,
Qu'est ce qui te permet de dire que ce n'est pas le cas ?
Ta réaction, qui joue la guerre des uns contres les autres. Assez idiote en général, vient soit d'un non-cycliste, soit d'un cycliste du dimanche.
Repasse ton code et on discutera.
Mouarf, je l'ai eu du premier coup et l'ai repassé car pas eu le temps de passer la pratique, donc oui je l'ai passé.
Accessoirement, d'autres contributeurs t'ont donné la référence que tu cherches.
Qui limite tes remarques.
> Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font > comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les piétons.
Ce n'est pas le cas le plus fréquent. Pour les trottoirs, j'ai le cas dans ma ville qui a fait une superbe nouvelle rue en centre ville ... pavée. Comme le cycliste qui se déplace n'est pas un fana du Paris Roubais, il prend donc le trottoir (rue semi-piétonne) pour pouvoir simplement se déplacer confortablement. C'est aussi à l'aménagement urbain de prévoir ce véhicule.
> Tiens, juste pour t'amuser, prends un vélo dans Paris.
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je prends des transports adaptés.
Le vélo est un moyen adapté. Je mettais (et encore il y a peu j'ai à nouveau fait cette expérience) moins de temps en vélo qu'en métro.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Donc voilà, tu fais bien du vélo pour le plaisir et non pour te déplacer. J'utilise un vélo pour me déplacer et j'ai parfaitement le droit de le considérer comme un moyen de transport. J'adapte ma conduite du vélo aux conditions pour me permettre d'être encore en vie. Je n'ai pas envie d'être un mort parce que j'ai bien respecté le code et que l'autre zouave à coté m'aura écrasé par inadvertance.
-- Patrick
Laurent Nel <laurent.nel@invalid.leuville.com> écrit:
> Et fassent des démarrage en côtes ?
Comme si les vélos qui grillaient les feux ne le faisaient qu'en côte !
Vi et ils mettent en danger la vie d'autrui ?
> Décidément, il faudrait vraiment que tu montes sur un vélo,
Qu'est ce qui te permet de dire que ce n'est pas le cas ?
Ta réaction, qui joue la guerre des uns contres les autres. Assez idiote
en général, vient soit d'un non-cycliste, soit d'un cycliste du
dimanche.
Repasse ton code et on discutera.
Mouarf, je l'ai eu du premier coup et l'ai repassé car pas eu le temps
de passer la pratique, donc oui je l'ai passé.
Accessoirement, d'autres contributeurs
t'ont donné la référence que tu cherches.
Qui limite tes remarques.
> Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font
> comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des
rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les
piétons.
Ce n'est pas le cas le plus fréquent. Pour les trottoirs, j'ai le cas
dans ma ville qui a fait une superbe nouvelle rue en centre ville ...
pavée. Comme le cycliste qui se déplace n'est pas un fana du Paris
Roubais, il prend donc le trottoir (rue semi-piétonne) pour pouvoir
simplement se déplacer confortablement. C'est aussi à l'aménagement
urbain de prévoir ce véhicule.
> Tiens, juste pour t'amuser, prends un vélo dans Paris.
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je
prends des transports adaptés.
Le vélo est un moyen adapté. Je mettais (et encore il y a peu j'ai à
nouveau fait cette expérience) moins de temps en vélo qu'en métro.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Donc voilà, tu fais bien du vélo pour le plaisir et non pour te
déplacer. J'utilise un vélo pour me déplacer et j'ai parfaitement le
droit de le considérer comme un moyen de transport. J'adapte ma conduite
du vélo aux conditions pour me permettre d'être encore en vie. Je n'ai
pas envie d'être un mort parce que j'ai bien respecté le code et que
l'autre zouave à coté m'aura écrasé par inadvertance.
Comme si les vélos qui grillaient les feux ne le faisaient qu'en côte !
Vi et ils mettent en danger la vie d'autrui ?
> Décidément, il faudrait vraiment que tu montes sur un vélo,
Qu'est ce qui te permet de dire que ce n'est pas le cas ?
Ta réaction, qui joue la guerre des uns contres les autres. Assez idiote en général, vient soit d'un non-cycliste, soit d'un cycliste du dimanche.
Repasse ton code et on discutera.
Mouarf, je l'ai eu du premier coup et l'ai repassé car pas eu le temps de passer la pratique, donc oui je l'ai passé.
Accessoirement, d'autres contributeurs t'ont donné la référence que tu cherches.
Qui limite tes remarques.
> Ah, ils n'ont pas le droit de rouler sur les passages piétons ? Ils font > comment alors, ils vont sur le troittoir pour les éviter ?
Je parlais des vélos qui empruntent les passages piétons pour traverser des rues sans s'arrêter, sans mettre pied à terre et en slalommant entre les piétons.
Ce n'est pas le cas le plus fréquent. Pour les trottoirs, j'ai le cas dans ma ville qui a fait une superbe nouvelle rue en centre ville ... pavée. Comme le cycliste qui se déplace n'est pas un fana du Paris Roubais, il prend donc le trottoir (rue semi-piétonne) pour pouvoir simplement se déplacer confortablement. C'est aussi à l'aménagement urbain de prévoir ce véhicule.
> Tiens, juste pour t'amuser, prends un vélo dans Paris.
Pour quoi faire ? Quand je me déplace à Paris pour aller travailler, je prends des transports adaptés.
Le vélo est un moyen adapté. Je mettais (et encore il y a peu j'ai à nouveau fait cette expérience) moins de temps en vélo qu'en métro.
Et quand je fais du vélo pour mon plaisir ce n'est pas à Paris.
Donc voilà, tu fais bien du vélo pour le plaisir et non pour te déplacer. J'utilise un vélo pour me déplacer et j'ai parfaitement le droit de le considérer comme un moyen de transport. J'adapte ma conduite du vélo aux conditions pour me permettre d'être encore en vie. Je n'ai pas envie d'être un mort parce que j'ai bien respecté le code et que l'autre zouave à coté m'aura écrasé par inadvertance.
-- Patrick
cochardp
Tamahome écrit:
> Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de > meurtrier en plus.
sources ?
Juste 1% de la population qui est en prison, ce n'est pas rien... Un peu comme si en France, on avait 600 000 prisonniers. Une paille quoi.
> Bizarre, les prisons sont quand même dix fois plus pleines, et de > meurtrier en plus.
sources ?
Juste 1% de la population qui est en prison, ce n'est pas rien... Un peu comme si en France, on avait 600 000 prisonniers. Une paille quoi.
-- Patrick
cochardp
jpt écrit:
La criminalité aux US a commencé à baisser dans les années 80 quand la répression a été renforcée et la peine de mort rétablie. Et c'est dans les états des US où la répression est le plus sévère que la criminalité est la moins forte.
Combien de personne en prison ? Cela fait combien de personne en moins au chomage ?
Il y a maintenant beaucoup moins de crimes aux US qu'en France et Chicago est plus sûre que Paris.
C'est sûr, si on met tous les chomeurs en prisons, on va être plus tranquille.
-- Patrick
jpt <tomasi@club-internet.fr> écrit:
La criminalité aux US a commencé à baisser dans les années 80 quand la
répression a été renforcée et la peine de mort rétablie. Et c'est dans
les états des US où la répression est le plus sévère que la criminalité
est la moins forte.
Combien de personne en prison ? Cela fait combien de personne en moins
au chomage ?
Il y a maintenant beaucoup moins de crimes aux US qu'en France et
Chicago est plus sûre que Paris.
C'est sûr, si on met tous les chomeurs en prisons, on va être plus
tranquille.
La criminalité aux US a commencé à baisser dans les années 80 quand la répression a été renforcée et la peine de mort rétablie. Et c'est dans les états des US où la répression est le plus sévère que la criminalité est la moins forte.
Combien de personne en prison ? Cela fait combien de personne en moins au chomage ?
Il y a maintenant beaucoup moins de crimes aux US qu'en France et Chicago est plus sûre que Paris.
C'est sûr, si on met tous les chomeurs en prisons, on va être plus tranquille.
