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F-Prot pour DOS 3.14b

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Frederic Bonroy
Sorti aujourd'hui:
http://www.f-prot.com/news/gen_news/release081003_dos314b.html

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Guillermito
Olivier Aichelbaum :

Tu es très fort pour ce genre de provoc... depuis les USA.


Ah, ça devait arriver: l'histoire du fugitif qui se cache dans un
autre pays pour faire des trucs illégaux. J'attends tes prochaines
inventions sur ma vie avec impatience.

Bon, allez, hop. Je te laisse à tes obsessions.

--
Guillermito
http://www.guillermito2.net

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Roland Garcia


Si le motif est celui que tu dis,


En attendant et selon toute apparence les articles de Transfert étaient
donc fondés, malgré les démentis.

Je comprends donc votre "malaise" vu votre participation active mais ce
n'est pas une raison pour essayer de me caser des relations
hypothétiques avec Guillermito, je n'ai rien à voir dans tout ça moi.


Roland Garcia

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Olivier Aichelbaum
Guillermito wrote:
Tu es très fort pour ce genre de provoc... depuis les USA.


Ah, ça devait arriver: l'histoire du fugitif qui se cache dans un
autre pays pour faire des trucs illégaux.


Tu oublies les anonymiseurs :
http://www.google.fr/groups?selmíh02vot0ac7q8ot669fpoavr0e70h800r%40news.asynchrone.net

Je n'ose pas te demander le genre de trucs illégaux que tu as fait...


J'attends tes prochaines inventions sur ma vie avec impatience.


Je n'ai rien besoin d'inventer sur toi, par contre toi tu ne te prives
pas à mon sujet : "cas pathologique", "balance", etc. Après tu t'étonnes
que je ne t'accorde aucune crédibilité dans ton affaire...


Bon, allez, hop. Je te laisse à tes obsessions.


Tu t'y crois vraiment dans ton rôle de psy...

--
Olivier Aichelbaum


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AMcD
Olivier Aichelbaum wrote:
AMcD wrote:
Elle me fait bien rire moi cette histoire de 3 mois avant de rendre
public une faille. C'est une loi ? Je ne pense pas.


Non ce n'est pas une loi, c'est juste pour laisser le temps à
l'éditeur
de colmater la faille avant que les pirates ne s'en servent. C'est une
sorte de compromis entre le full-disclosure immédiat et ses dangers,
et la non révélation de failles et ses dangers.


Si ce n'est pas une loi, poussons le vice jusqu'à poser la question qui tue
: et pourquoi respecter ce principe alors ? Tu vas me répondre, c'est une
question de sens commun. Certes, mais quid si l'éditeur n'en a rien à faire
de tes remarques envers une faille ? Il faut bien la rendre publique, parce
que les pirates eux, ne le feront pas, hein... Regarde l'affiaire kitetoa,
ou même les gars de hackademy (heu de tête hein, je me rappelle plus) qui se
sont retrouvés en GAV. Tous les éditeurs ne réagissent pas en t'accueillant
avec des fleurs ! Et puis, va prouver leur bonne foi. Moi, je suis pour la
publication directe, éventuellement sur des sites spécialisés, voire même
avec un court délai. Mais pas trois mois, ils n'ont qu'à faire leur boulot !
Regarde l'histoire des failles de IE chère à Fredéric, toujours pas
colmatées. Alors...

Comment sont reçus les gars
lorsqu'ils contactent une société pour les prévenir ? Moi, on m'a
simplement raccroché au nez ou pas daigné répondre. Certains
prennent des procès. Pourtant, à qui appartient la faute, à celui
qui la commet ou à celui qui la dénonce ?


Nous faisons corriger des failles chaque semaine. Nous n'avons eu
aucun procès, toutes les sociétés (sauf une fois Wanadoo) nous ont
remercié de façon sincère ! Tout dépend si on est là pour aider ces
sociétés et leurs clients, ou les dénigrer etc...


Ne me fait pas rire, je vais passer une mauvaise nuit. Qu'est-ce que tu
révèles comme faille ? Des gags genre IFrame, des "exploits" Web ? Des
mauvaises configurations dues à une négligence de l'administrateur ou
webmaster ? C'est de la plaisanterie ça. Au pire, ça fait passer les gars
incriminés pour de bons gars responsables, puisque, dès avertis, ils ont
corrigé le problème. Avec une bonne communication, tu passes pour une boîte
responsable et le public n'y voit que du feu.

Révèle des failles autrement plus compromettantes (genre kitetoa) ou
dangereuse (heu votre produit là, il est pas bon, il posède un bug énorme),
je veux bien prendre les paris que tu sera accueilli avec un avocat, pas
avec des remerciements. Pour faire cela, faut désassembler, faire du reverse
engineering, debugguer. C'est pas du mumuse pour prépubères là ! Et les
boîtes vont t'accuser d'espionnage industriel. Alors que par passion, haute
idée que tu te fais de la sécurité, de la communiaction, du libre échange,
tu croyais rendre service, tu te retrouves en procès et avec de gros
problèmes.

Supposons, il a le droit à la présomption d'innocence et surtout celui
d'être crû, que Guillermito ait effectivement contacté Tegam avant de sortir
son truc. Eh bien, ne trouve pas leur réaction exagérée ? Accusation de
terorrisme dans des publicités et affaire porté devant la justice. Pourtant,
objectivement, il n'a fait que faire comme toi, révéler des failles, des
lacunes graves. Alors, deux poids deux mesures dans les traitements ?
Simplement là, il ne s'agissait pas d'une faille js/html de boutonneux
voulant jouer au hacker, il touchait à un produit commercial. En français
d'en bas, ça touche au fric, au blé.

Facile de crier au dénigrement ! Trop facile ça. Tu montres une faille, on
te dénigre ! Regarde mon simple exemple, j'ai écrit un truc plutôt gentillet
montrant quand même des comportement plutôt anormaux des principaux AVs du
marché (oui, il n'y avait pas Viguard, le monde entier n'en ayant pas
forcémment connaissance et l'article étant en anglais...). Cela a été fait
avec sérieux et plutôt de l'humour. Pourtant, des cadors et des gros, genre
Fitzgerald ou Bontchev sont venus essayer de me massacrer sur SecurityFocus,
ou pire (preuve de leur mauvaise foi), sur des canaux privés ou je n'avais
pas accès (heureusement, d'autres y ont eu accès pour moi). Ils ont été
grossiers, insultants et ridicules. Malgré quelques imprécisions, rien ne
justifiaient leurs attaques ! Sais-tu qu'on m'a refusé le droit de leur
répondre sur SecurityFocus ? Beau respect de l'autre ça, hein ? Et un a été
rédacteur en chef de Virus Bulletin pendant un bail et l'autre fait partie
des gurus respecté dans le milieu, ce ne sont pas des plaisantins.

Alors, il est beau ton discours, mais il me fait bien rire, c'est du
démagogique ! Fait du sérieux, genre écris à Microsoft et dis leur "heu la
fonction X du noyau là, si je fais un driver comme ci comme ça, j'obtiens
facile un buffer overrun qui va me permettre de planter IIS et de récupérer
çi ou ça en clair", tu vas voir un peu la reception et le traitement de ta
révélation... On prend les paris ?

Malgré un style "spécial" dans son papier, Guillermito n'a rien fait à mes
yeux qui mérite une action en justice. S'il les a effectivement prévenu
d'abord, il n'a fait que révéler des faiblesses dans un produit. Rien de
plus. Je ne vois pas pourquoi tu lui fais sans cesse des reproches pour ça.

Bonne nuit.

--
AMcD

http://arnold.mcdonald.free.fr/


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Olivier Aichelbaum
AMcD wrote:
Si ce n'est pas une loi, poussons le vice jusqu'à poser la question qui tue
: et pourquoi respecter ce principe alors ? Tu vas me répondre, c'est une
question de sens commun. Certes, mais quid si l'éditeur n'en a rien à faire
de tes remarques envers une faille ?


Ce n'était pas le cas dont on parlait : Tegam m'a affirmé être
reconnaissant aux personnes qui préviennent de problèmes.
Et je pense que c'est dans l'intérêt de toutes les sociétés.


Il faut bien la rendre publique, parce
que les pirates eux, ne le feront pas, hein... Regarde l'affiaire kitetoa,
ou même les gars de hackademy (heu de tête hein, je me rappelle plus) qui se
sont retrouvés en GAV. Tous les éditeurs ne réagissent pas en t'accueillant
avec des fleurs !


Nous avons prévenus aussi des banques, les mêmes, et ça c'est bien
passé. La forme compte beaucoup pendant le contact : si tu es là pour
aider sincèrement, ou pour te faire de la pub, ce n'est pas pareil.

Guillermito qui traite Viguard de "daube" dès le début, ce n'est pas
le meilleur moyen de montrer qu'il est là pour aider soit disant...


Mais pas trois mois, ils n'ont qu'à faire leur boulot !


Dans certains cas, ces trois mois sont nécessaires.


Regarde l'histoire des failles de IE chère à Fredéric, toujours pas
colmatées. Alors...


Dans ce cas, oui, il faut publier pour faire pression.

Mais là Guillermito n'a laissé aucun délai, même pas 24 heures.


Ne me fait pas rire, je vais passer une mauvaise nuit. Qu'est-ce que tu
révèles comme faille ? Des gags genre IFrame, des "exploits" Web ? Des
mauvaises configurations dues à une négligence de l'administrateur ou
webmaster ?


Tu n'es pas obligé d'être "dénigrant" :(
Une faille qui permet de vider des comptes bancaires par exemple ?
Une faille qui permet de voler tous les passwords d'un gros FAI ?
Etc. etc.
(pas des CSS comme feu Hackerz Voice, mais de "vraies" failles !)

Jamais le moindre problème !


Révèle des failles autrement plus compromettantes (genre kitetoa) ou
dangereuse (heu votre produit là, il est pas bon, il posède un bug énorme),
je veux bien prendre les paris que tu sera accueilli avec un avocat, pas
avec des remerciements. Pour faire cela, faut désassembler, faire du reverse
engineering, debugguer.


La personne qui nous a expliqué comment "contaminer" des fichiers ZIP
(faille Winzip 8) l'a fait SANS désassemblage. On a prevenu Winzip et
ça c'est très bien passé, ils ont juste demandé un peu plus de 3 mois.


C'est pas du mumuse pour prépubères là ! Et les
boîtes vont t'accuser d'espionnage industriel. Alors que par passion, haute
idée que tu te fais de la sécurité, de la communiaction, du libre échange,
tu croyais rendre service, tu te retrouves en procès et avec de gros
problèmes.


Quels sont les précédents en France ?


Supposons, il a le droit à la présomption d'innocence et surtout celui
d'être crû, que Guillermito ait effectivement contacté Tegam avant de sortir
son truc.


Oui, il a le droit à la présomption d'innocence, je lui ai demandé
copie des mails s'il veut.


Eh bien, ne trouve pas leur réaction exagérée ? Accusation de
terorrisme dans des publicités et affaire porté devant la justice.


Perso je préfère attendre d'en savoir plus avant de m'exprimer.
Si Guillermito a le droit à la présomption d'innocence, Tegam aussi.


Alors, il est beau ton discours, mais il me fait bien rire, c'est du
démagogique ! Fait du sérieux, genre écris à Microsoft et dis leur "heu la
fonction X du noyau là, si je fais un driver comme ci comme ça, j'obtiens
facile un buffer overrun qui va me permettre de planter IIS et de récupérer
çi ou ça en clair", tu vas voir un peu la reception et le traitement de ta
révélation... On prend les paris ?


Zi hack l'a fait, Microsoft les a remercié.

Même pour eux, tout va mieux depuis qu'ils sont plus sérieux et
sincères dans leur démarche...


Malgré un style "spécial" dans son papier, Guillermito n'a rien fait à mes
yeux qui mérite une action en justice. S'il les a effectivement prévenu
d'abord, il n'a fait que révéler des faiblesses dans un produit. Rien de
plus. Je ne vois pas pourquoi tu lui fais sans cesse des reproches pour ça.


Je ne lui reproche pas son étude, je lui reproche le reste autour,
quand il me fera une réponse sans injure ni diffamation à mon égard
peut être que je prendrai les choses autrement.

--
Olivier Aichelbaum

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Olivier Aichelbaum
Roland Garcia wrote:
Si le motif est celui que tu dis,


En attendant et selon toute apparence les articles de Transfert étaient
donc fondés, malgré les démentis.


Pour ma part, je préfère attendre un peu d'en savoir plus.


Je comprends donc votre "malaise" vu votre participation active


J'attends donc ma convocation pour donner ma version des faits,
sans passer par votre machine à couper/transformer les propos.


mais ce n'est pas une raison pour essayer de me caser des relations
hypothétiques avec Guillermito, je n'ai rien à voir dans tout ça moi.


Vous lui avez bien commandité une "guerre des communiqués", non ?

--
Olivier Aichelbaum


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Frederic Bonroy
Chambord wrote:

C'est un truc pour collectionneur,une curiosité, non? :-)
Qui peut utiliser cet AV en France ?
Utile pour win 98 et qui encore?


C'est avant tout un programme extrêmement utile dans des situations
où votre Norton adoré ne sert à rien.

Et pour les gens qui savent ce qu'ils font, il est largement suffisant
et avantageux parce qu'il n'est pas encombrant.

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Frederic Bonroy
Olivier Aichelbaum wrote:

Non, moi, je te donnais juste un avis d'utilisateur :
Si je scanne, c'est qu'un générique n'est pas adapté a priori, et
ce n'est pas une légende urbaine qu'avant j'avais une disquette
bootable qui contenait l'AV, que je lancais et basta ! et que
maintenant je dois jouer au disc jockey pour l'installer sur
le disque dur d'un ami par exemple...


Ça fait longtemps que je n'ai pas mis à jour mes disquettes de
démarrage avec F-Prot dessus, mais deux m'ont suffit et je pense
que c'est toujours le cas et Chambord avec son Norton qui demande
6 ou 7 disquettes peut aller se rhabiller. A condition d'avoir une
disquette de démarrage. Donc ça fait trois disquettes en tout, qu'on
insère l'une après l'autre. C'est très simple.

Sinon il y a les barrettes USB qui sont utiles pour transférer
de grandes quantités de données (quand elles fonctionnent, ndlr)
mais pour le démarrage depuis une barrette USB c'est encore un peu
le bazar. Dommage, car je pense qu'elles seraient une excellente
alternative aux disquettes devenues trop petites et aux CD
difficiles à mettre à jour.

Mais bon, t'es copain avec des diffuseurs de virus, je comprends que
les plaintes des victimes te saoulent...


Encore cette histoire là?

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Frederic Bonroy
Olivier Aichelbaum wrote:

Mais oui, on vous croit : vous avez proposé à une personne que vous
ne connaissiez pas de faire "une guerre des communiqués" sur son site
contre Tegam. Après c'est l'autre personne qui se rammasse les
problèmes derrière, et vous ni vu ni connu...


Je ne me souviens pas t'avoir déjà rencontré, mais à ton avis, toi
et moi, on se connait ou pas?

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Roland Garcia

Je comprends donc votre "malaise" vu votre participation active


J'attends donc ma convocation pour donner ma version des faits,


Les faits sont dans les archives de Google.

Roland Garcia