J'aimerais avoir votre opinion sur un sujet qui me tient à coeur. Je
voudrais abandonner mon accès RTC à Internet (par Wanadoo) et passer à
l'ADSL. Mais est-ce qu'il existe, à votre avis, un FAI que l'on pourrait
qualifier de "non-marchand", à tout le moins qui serait animé par une
conception d'Internet qui ne soit pas totalement "commerciale" ? Par
"non-marchand", je n'entends pas "gratuit", mais plutôt un état d'esprit
qui promeut un Internet alternatif et solidaire.
Je sais que l'association Globenet propose, outre une offre de
messagerie via No-log, un accès à Internet par ligne téléphonique
classique, mais pour ce qui est de l'ADSL, mes recherches se sont
révélées infructeuses (le projet Gitoyen semble pour l'instant au point
mort).
Je me demande donc si, parmi les Free, Wanadoo, 9Telecom, Alice, Tiscali
(pour n'en citer que quelques-uns), il en ressort un que l'on pourrait
ranger (ne serait-ce qu'un minimum) dans la mouvance "Internet
alternatif et solidaire".
Tu as des infos sur le traitement de la hotline Wanadoo en Tunisie ? Non.
Sinon, juste un détail, si tu connais la personne qui a mis ce scan en
Non plus, j'avais choppé ça un jour en passant...
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Tu as des infos sur le traitement de la hotline Wanadoo en Tunisie ?
Non.
Sinon, juste un détail, si tu connais la personne qui a mis ce scan en
Non plus, j'avais choppé ça un jour en passant...
FiLH
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Tu as des infos sur le traitement de la hotline Wanadoo en Tunisie ? Non.
Sinon, juste un détail, si tu connais la personne qui a mis ce scan en
Non plus, j'avais choppé ça un jour en passant...
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Tu as des infos sur le traitement de la hotline Wanadoo en Tunisie ? Sinon, juste un détail, si tu connais la personne qui a mis ce scan en ligne, qu'elle fasse une version texte en ne citant que les passages important, cela lui permettra de "durer" en ligne, parce que là il s'expose à une demande de retrait qui lui permettrait de jouer le martyr mais qui ferait perdre l'information, dommage vu le contenu de l'article.
Une demande de retrait ? par qui ?
Par Free ?, les faits exposés ont été publiés dans un journal à diffusion nationale, et à moins qu'ils ne soient notamment mensongers, et faits l'objet d'une condamnation pour diffamation, je ne pense pas qu'ils aient leurs mots à dire ...
Le seul qui pourrait éventuellement protester, c'est le journal (Marianne), pour non respect du copyright, et/ou reproducion interdite ...
Enfin c'est mon avis de non-juriste ... -- PO.
Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr
Tu as des infos sur le traitement de la hotline Wanadoo en Tunisie ?
Sinon, juste un détail, si tu connais la personne qui a mis ce scan en
ligne, qu'elle fasse une version texte en ne citant que les passages
important, cela lui permettra de "durer" en ligne, parce que là il
s'expose à une demande de retrait qui lui permettrait de jouer le martyr
mais qui ferait perdre l'information, dommage vu le contenu de
l'article.
Une demande de retrait ? par qui ?
Par Free ?, les faits exposés ont été publiés dans un journal à
diffusion nationale, et à moins qu'ils ne soient notamment mensongers,
et faits l'objet d'une condamnation pour diffamation, je ne pense pas
qu'ils aient leurs mots à dire ...
Le seul qui pourrait éventuellement protester, c'est le journal
(Marianne), pour non respect du copyright, et/ou reproducion interdite
...
Enfin c'est mon avis de non-juriste ...
--
PO.
Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr
Tu as des infos sur le traitement de la hotline Wanadoo en Tunisie ? Sinon, juste un détail, si tu connais la personne qui a mis ce scan en ligne, qu'elle fasse une version texte en ne citant que les passages important, cela lui permettra de "durer" en ligne, parce que là il s'expose à une demande de retrait qui lui permettrait de jouer le martyr mais qui ferait perdre l'information, dommage vu le contenu de l'article.
Une demande de retrait ? par qui ?
Par Free ?, les faits exposés ont été publiés dans un journal à diffusion nationale, et à moins qu'ils ne soient notamment mensongers, et faits l'objet d'une condamnation pour diffamation, je ne pense pas qu'ils aient leurs mots à dire ...
Le seul qui pourrait éventuellement protester, c'est le journal (Marianne), pour non respect du copyright, et/ou reproducion interdite ...
Enfin c'est mon avis de non-juriste ... -- PO.
Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr
[...] un FAI que l'on pourrait qualifier de "non-marchand", à tout le moins qui serait animé par une conception d'Internet qui ne soit pas totalement "commerciale" ?
L'association French Data Network est une association de loi 1901 qui a pour but la promotion, l'utilisation et le développement des réseaux INTERNET et USENET. Elle prepare prochainement un acces ADSL. Plus d'info sur www.fdn.fr -- Ernesto Pocra
Mohammad HATTEEA <Metaldeth@no-log.org> wrote:
[...] un FAI que l'on pourrait qualifier de "non-marchand", à tout le
moins qui serait animé par une conception d'Internet qui ne soit
pas totalement "commerciale" ?
L'association French Data Network est une association de loi 1901 qui a
pour but la promotion, l'utilisation et le développement des réseaux
INTERNET et USENET.
Elle prepare prochainement un acces ADSL. Plus d'info sur www.fdn.fr
--
Ernesto Pocra
[...] un FAI que l'on pourrait qualifier de "non-marchand", à tout le moins qui serait animé par une conception d'Internet qui ne soit pas totalement "commerciale" ?
L'association French Data Network est une association de loi 1901 qui a pour but la promotion, l'utilisation et le développement des réseaux INTERNET et USENET. Elle prepare prochainement un acces ADSL. Plus d'info sur www.fdn.fr -- Ernesto Pocra
michele
je trouve toujours foireux de commenter une mise n examen qui signifie quand même présomption d'innoncence.Chacun sait qu'une mise en examen est un eprésomption d'innocence.
Chacun sait qu'une mise en examen n'établit pas la culpabilité d'où la phrase sur le degré de responsabilité (qui peut donc être égal à zéro). Même les medias qui préfèrent le scoop à tout autre chose.
J'avais évidemment fouillé partout et je n'ai pas trouvé quoi que ce soit sur le suivi des différents problèmes, ni les salariés, ni la [dé-]qualification, sinon j'en aurais évidemment parlé. Rien.
Quant à quantifier les degrés d'importance entre le mauvais traitement d'un salariat, le détournement de fonds et ou le possible laisser faire concernant une sous-activité de prostitution concomittante à un business de peepshows, je n'ai pas ce talent.
je trouve toujours foireux de commenter une mise n examen qui signifie
quand même présomption d'innoncence.Chacun sait qu'une mise en
examen est un eprésomption d'innocence.
Chacun sait qu'une mise en examen n'établit pas la culpabilité d'où la
phrase sur le degré de responsabilité (qui peut donc être égal à zéro).
Même les medias qui préfèrent le scoop à tout autre chose.
J'avais évidemment fouillé partout et je n'ai pas trouvé quoi que
ce soit sur le suivi des différents problèmes, ni les salariés, ni la
[dé-]qualification, sinon j'en aurais évidemment parlé. Rien.
Quant à quantifier les degrés d'importance entre le mauvais traitement
d'un salariat, le détournement de fonds et ou le possible laisser faire
concernant une sous-activité de prostitution concomittante à un business
de peepshows, je n'ai pas ce talent.
je trouve toujours foireux de commenter une mise n examen qui signifie quand même présomption d'innoncence.Chacun sait qu'une mise en examen est un eprésomption d'innocence.
Chacun sait qu'une mise en examen n'établit pas la culpabilité d'où la phrase sur le degré de responsabilité (qui peut donc être égal à zéro). Même les medias qui préfèrent le scoop à tout autre chose.
J'avais évidemment fouillé partout et je n'ai pas trouvé quoi que ce soit sur le suivi des différents problèmes, ni les salariés, ni la [dé-]qualification, sinon j'en aurais évidemment parlé. Rien.
Quant à quantifier les degrés d'importance entre le mauvais traitement d'un salariat, le détournement de fonds et ou le possible laisser faire concernant une sous-activité de prostitution concomittante à un business de peepshows, je n'ai pas ce talent.
michele
Sauf qu'on dépendand d'une puissance étrangère pour des communications qui peuvent être vitale.
Si on reprend le shéma ultra-libéral actuel : Le simple téléphone public n'est pas vital (comme l'eau pour survivre ou l'électricité pour faire fonctionner les entreprises). Les coms vitales (armée...) se font par satellite. L'existence des lignes est déjà un projet partagé entre plusieurs états et privés. Et puis dans le genre vital, tu sais déjà que des sociétés étrangères possèdent une partie de nos sociétés françaises sur le territoire. L'Allemagne et l'Italie dépendent de nous pour le complément de fabrication d'électricité qui atteint parfois 40% dans l'année sans que ça les remue. Les pipelines du gaz qui arrivent pour chauffer les foyers français et faire fonctionner des entreprises appartiennent à des sociéés étrangères et passent sur des territoires étrangers non protégés par notre armée. Nous dépendont de puissances étrangères pour la fourniture du pétrole qui fait fonctionner notre activité économique (dans le genre vital...). Etc...
Perso, je suis pour le service public (sans ses excès). Maintenant, dans le service de confort, si son entretien est exhorbitant et si ça doit appauvrir la population de s'en servir, y'a peut-être moyen de moyenner.
Sauf qu'on dépendand d'une puissance étrangère pour des
communications qui peuvent être vitale.
Si on reprend le shéma ultra-libéral actuel :
Le simple téléphone public n'est pas vital (comme l'eau pour survivre ou
l'électricité pour faire fonctionner les entreprises). Les coms vitales
(armée...) se font par satellite.
L'existence des lignes est déjà un projet partagé entre plusieurs états
et privés.
Et puis dans le genre vital, tu sais déjà que des sociétés étrangères
possèdent une partie de nos sociétés françaises sur le territoire.
L'Allemagne et l'Italie dépendent de nous pour le complément de
fabrication d'électricité qui atteint parfois 40% dans l'année sans que
ça les remue. Les pipelines du gaz qui arrivent pour chauffer les foyers
français et faire fonctionner des entreprises appartiennent à des
sociéés étrangères et passent sur des territoires étrangers non protégés
par notre armée. Nous dépendont de puissances étrangères pour la
fourniture du pétrole qui fait fonctionner notre activité économique
(dans le genre vital...). Etc...
Perso, je suis pour le service public (sans ses excès). Maintenant, dans
le service de confort, si son entretien est exhorbitant et si ça doit
appauvrir la population de s'en servir, y'a peut-être moyen de moyenner.
Sauf qu'on dépendand d'une puissance étrangère pour des communications qui peuvent être vitale.
Si on reprend le shéma ultra-libéral actuel : Le simple téléphone public n'est pas vital (comme l'eau pour survivre ou l'électricité pour faire fonctionner les entreprises). Les coms vitales (armée...) se font par satellite. L'existence des lignes est déjà un projet partagé entre plusieurs états et privés. Et puis dans le genre vital, tu sais déjà que des sociétés étrangères possèdent une partie de nos sociétés françaises sur le territoire. L'Allemagne et l'Italie dépendent de nous pour le complément de fabrication d'électricité qui atteint parfois 40% dans l'année sans que ça les remue. Les pipelines du gaz qui arrivent pour chauffer les foyers français et faire fonctionner des entreprises appartiennent à des sociéés étrangères et passent sur des territoires étrangers non protégés par notre armée. Nous dépendont de puissances étrangères pour la fourniture du pétrole qui fait fonctionner notre activité économique (dans le genre vital...). Etc...
Perso, je suis pour le service public (sans ses excès). Maintenant, dans le service de confort, si son entretien est exhorbitant et si ça doit appauvrir la population de s'en servir, y'a peut-être moyen de moyenner.
FiLH
(Michèle) writes:
Sauf qu'on dépendand d'une puissance étrangère pour des communications qui peuvent être vitale.
Si on reprend le shéma ultra-libéral actuel :
Oui mais il est parfois mis à mal par des questions étranges.
Le simple téléphone public n'est pas vital (comme l'eau pour survivre ou l'électricité pour faire fonctionner les entreprises). Les coms vitales (armée...) se font par satellite.
Pour les entreprises c'est pas mal quand même. Effectivement l'armée...
Et puis dans le genre vital, tu sais déjà que des sociétés étrangères possèdent une partie de nos sociétés françaises sur le territoire.
Oui c'est assez peu rationnel.
Perso, je suis pour le service public (sans ses excès). Maintenant, dans le service de confort, si son entretien est exhorbitant et si ça doit appauvrir la population de s'en servir, y'a peut-être moyen de moyenner.
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les utilisateurs finaux.
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
michele@alussinan.org (Michèle) writes:
Sauf qu'on dépendand d'une puissance étrangère pour des
communications qui peuvent être vitale.
Si on reprend le shéma ultra-libéral actuel :
Oui mais il est parfois mis à mal par des questions étranges.
Le simple téléphone public n'est pas vital (comme l'eau pour survivre ou
l'électricité pour faire fonctionner les entreprises). Les coms vitales
(armée...) se font par satellite.
Pour les entreprises c'est pas mal quand même. Effectivement l'armée...
Et puis dans le genre vital, tu sais déjà que des sociétés étrangères
possèdent une partie de nos sociétés françaises sur le territoire.
Oui c'est assez peu rationnel.
Perso, je suis pour le service public (sans ses excès). Maintenant, dans
le service de confort, si son entretien est exhorbitant et si ça doit
appauvrir la population de s'en servir, y'a peut-être moyen de moyenner.
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû
répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les
utilisateurs finaux.
FiLH
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Sauf qu'on dépendand d'une puissance étrangère pour des communications qui peuvent être vitale.
Si on reprend le shéma ultra-libéral actuel :
Oui mais il est parfois mis à mal par des questions étranges.
Le simple téléphone public n'est pas vital (comme l'eau pour survivre ou l'électricité pour faire fonctionner les entreprises). Les coms vitales (armée...) se font par satellite.
Pour les entreprises c'est pas mal quand même. Effectivement l'armée...
Et puis dans le genre vital, tu sais déjà que des sociétés étrangères possèdent une partie de nos sociétés françaises sur le territoire.
Oui c'est assez peu rationnel.
Perso, je suis pour le service public (sans ses excès). Maintenant, dans le service de confort, si son entretien est exhorbitant et si ça doit appauvrir la population de s'en servir, y'a peut-être moyen de moyenner.
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les utilisateurs finaux.
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
pas.de.spam
FiLH wrote:
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les utilisateurs finaux.
ouaip ! tu te présentes quand que je vote pour toi ? ADSL 512ko : 72¤ par mois ... :-(( Inutile de dire que les débits, tant montans que descendants, sont purements quantiques ( ç'est à dire une théorie que l'on a pas encore pu mettre en pratique ...).Sauf pour un point au moins, les téléchargements sur les sites à grandes bandes passantes (apple, les éditeurs), pour ce qui est du mail, et du web, on repassera ...et on aurait bien besoin de Fabulon, pour que cela glisse mieux ...
Cela dit au niveau de l'EDF, c'est parfaitement le cas (heureusement), et il paraît même que cela coûte plus d'argent à EDF que cela n'apporte. C'est dans ces cas précis que la notion de service public prend toute sa valeur ...
-- PO.
Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr
FiLH <filh@filh.org> wrote:
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû
répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les
utilisateurs finaux.
ouaip ! tu te présentes quand que je vote pour toi ? ADSL 512ko : 72¤
par mois ... :-(( Inutile de dire que les débits, tant montans que
descendants, sont purements quantiques ( ç'est à dire une théorie que
l'on a pas encore pu mettre en pratique ...).Sauf pour un point au
moins, les téléchargements sur les sites à grandes bandes passantes
(apple, les éditeurs), pour ce qui est du mail, et du web, on repassera
...et on aurait bien besoin de Fabulon, pour que cela glisse mieux ...
Cela dit au niveau de l'EDF, c'est parfaitement le cas (heureusement),
et il paraît même que cela coûte plus d'argent à EDF que cela n'apporte.
C'est dans ces cas précis que la notion de service public prend toute sa
valeur ...
--
PO.
Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les utilisateurs finaux.
ouaip ! tu te présentes quand que je vote pour toi ? ADSL 512ko : 72¤ par mois ... :-(( Inutile de dire que les débits, tant montans que descendants, sont purements quantiques ( ç'est à dire une théorie que l'on a pas encore pu mettre en pratique ...).Sauf pour un point au moins, les téléchargements sur les sites à grandes bandes passantes (apple, les éditeurs), pour ce qui est du mail, et du web, on repassera ...et on aurait bien besoin de Fabulon, pour que cela glisse mieux ...
Cela dit au niveau de l'EDF, c'est parfaitement le cas (heureusement), et il paraît même que cela coûte plus d'argent à EDF que cela n'apporte. C'est dans ces cas précis que la notion de service public prend toute sa valeur ...
-- PO.
Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr
FiLH
(Pierre-Olivier TAUBATY) writes:
FiLH wrote:
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les utilisateurs finaux.
ouaip ! tu te présentes quand que je vote pour toi ? ADSL 512ko : 72¤
Avant faudrait voter pour d'autres que ceux qui bradent le service public :)
Et je ne suis pas sûr que ceux qui peuvent se permettre l'ADSL dans les dom-tom votent majoritairement dans le sens du service public.
Faudra choisir !
Cela dit au niveau de l'EDF, c'est parfaitement le cas (heureusement), et il paraît même que cela coûte plus d'argent à EDF que cela n'apporte. C'est dans ces cas précis que la notion de service public prend toute sa valeur ...
Ben oui, mais les mecs qu'on a élu sont en train de faire changer ça.
C'est con hein !
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû
répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les
utilisateurs finaux.
ouaip ! tu te présentes quand que je vote pour toi ? ADSL 512ko : 72¤
Avant faudrait voter pour d'autres que ceux qui bradent le service
public :)
Et je ne suis pas sûr que ceux qui peuvent se permettre l'ADSL dans
les dom-tom votent majoritairement dans le sens du service public.
Faudra choisir !
Cela dit au niveau de l'EDF, c'est parfaitement le cas (heureusement),
et il paraît même que cela coûte plus d'argent à EDF que cela n'apporte.
C'est dans ces cas précis que la notion de service public prend toute sa
valeur ...
Ben oui, mais les mecs qu'on a élu sont en train de faire changer ça.
C'est con hein !
FiLH
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Dans le cas des dom-toms la logique de service public aurait dû répartir le coût sur l'ensemble de la communauté et non pas sur les utilisateurs finaux.
ouaip ! tu te présentes quand que je vote pour toi ? ADSL 512ko : 72¤
Avant faudrait voter pour d'autres que ceux qui bradent le service public :)
Et je ne suis pas sûr que ceux qui peuvent se permettre l'ADSL dans les dom-tom votent majoritairement dans le sens du service public.
Faudra choisir !
Cela dit au niveau de l'EDF, c'est parfaitement le cas (heureusement), et il paraît même que cela coûte plus d'argent à EDF que cela n'apporte. C'est dans ces cas précis que la notion de service public prend toute sa valeur ...
Ben oui, mais les mecs qu'on a élu sont en train de faire changer ça.
C'est con hein !
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
francois.jacquemin
Pierre-Olivier TAUBATY wrote:
Une demande de retrait ? par qui ?
Par le journal concerné ! La protection du droit d'auteur, ça existe creugneu ! C'est vrai que le piratage devient tellement naturel que les gens ne se rendent même plus compte de ce qu'ils font. -- F. Jacquemin
Par le journal concerné ! La protection du droit d'auteur, ça existe
creugneu ! C'est vrai que le piratage devient tellement naturel que les
gens ne se rendent même plus compte de ce qu'ils font.
--
F. Jacquemin
Par le journal concerné ! La protection du droit d'auteur, ça existe creugneu ! C'est vrai que le piratage devient tellement naturel que les gens ne se rendent même plus compte de ce qu'ils font. -- F. Jacquemin
