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Flexibilité

547 réponses
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talon
Un article fort intéressant, et qui défend des positions hétérodoxes
par rapport à la "pensée unique" qui règne au Monde (du coup il faut vraîment
le chercher pour le trouver ...):

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3234,55-759022,0.html

Par exemple:
"
Vouloir flexibiliser en période de croissance molle tout en diminuant les
allocations-chômage, les déficits budgétaires et les prélèvements obligatoires
conduirait à un affaiblissement de la demande intérieure, qui aboutirait à une
baisse des anticipations de profit des entreprises sur lesquelles elles se
basent pour conduire leurs projets d'investissement. L'activité se
ralentirait, l'emploi avec, et le chômage augmenterait.
"


--

Michel TALON

10 réponses

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Ploc
JKB wrote:
Le 15-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Michel Talon écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Si. Parce que c'est les gens du privé qui finance les retraites du
public avec la richesse qu'ils créent.


Ils ne créent ni plus ni moins de richesse que les gens du public.


Montre-moi la richesse créée par la Poste (en statut fonctionnaire),
la richesse créée par les universitaires (en moyenne, parce que
certaines matières ne créent aucune richesse et d'autre enrichissent
les autres pays !). On discutera après.


La poste (courrier et banque) ne me semble pas plus mauvaise que les
distributeurs prives (UPS ...) et autres banques.
Evidemment, le fait qu'elle soit en train de se privatiser (ou qu'elle y
tende fortement) en est surement le signe. A moins que l'etat soit pret
a la laisser sombrer et ses nombreux employes avec, mais ca m'etonnerait.


Pour ce qui est des universites, il y'a le cote recherche qui est
souvent a long terme, mais aussi le cote enseignement qui me semble-t'il
permet a ces memes entreprises privees de generer la fameuse richesse
dont on parlait ici.
Apres, il est clair que l'education et la culture sont des richesses
memes si pas monayables directement, mais ca y'en a qui ne le
comprendront jamais.



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talon
Manuel Leclerc wrote:
C'est beau l'intégration, quand ça marche. Mais ça prend
un peu de temps, et il faut la culture qui va bien au départ.



Il faut surtout des gens qui viennent en étant décidés à travailler,
s'enrichir et s'intégrer, et non pas qui viennent chez ces salauds de
colonialistes et d'esclavagistes, bien décidés à ne rien foutre et vivre des
allocs. Tiens un blog célèbre qui dégouline de bons sentiments sur ce sujet:

http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2006/04/13/327-un-juste



--

Michel TALON

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talon
wrote:
On 2006-04-17, Michel Talon wrote:
C'est comme ça pour le métro de Tokyo, résultat ça coute 3 fois plus cher.
Forcément, quand il faut 3 tickets pour aller du poin A au point B ...
Ainsi un pauvre français en mission a Tokyo a la choix, manger ou prendre le
métro.


Ca n'a rien a voir, Tokyo est juste une des villes les plus cheres au
monde.



Ca tout à voir. Tokyo étant une ville chère le ticket de métro à l'unité est
cher. Mais comme il y a 3 compagnies de métro, tu peux avoir besoin de 3
tickets pour aller de A à B et alors c'est 3 fois ruineux.

--

Michel TALON


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Michel Billaud
Patrice Karatchentzeff writes:

Stephane Zuckerman writes:

[...]

Et de façon générale, les fonctionnaires sont déjà moins bien payés
que leur équivalent dans le privé (sauf pour les postes les moins
qualifiés, peut-être). Bien sûr, il y a toujours ces histoires
d'avantages, etc. qui ne sont peut-être pas si grands que ça, au
final.


Histoire d'enfoncer un clou qui fait mal...

Salaire moyen des Français :
* 1448 ¤ (homme)
* 1197 ¤ (femme)
(SMIC : 1218 ¤)

Salaire moyen dans la fonction publique : 2072 ¤

Donc, pour obtenir ces chiffres, le privé - si ces chiffres impliquent
les très gros salaires des quelques richissimes grands capitaines
d'industrie - doit *vraiment* payer misérablement en moyenne ses
employés par rapport aux fonctionnaires...


Bzzzt. Pour comparer correctement des salaires, il faut tenir compte
des niveaux de formation. Les fonctionnaires sont (en moyenne)
beaucoup plus formés que les camarades travailleurs du privé, pas
parce qu'ils sont foncèrement plus intelligents qu'eux mais que les
postes nécessitent des formations (et l'accès est verrouillé par des
concours).

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)


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Michel Billaud
Bibop writes:

Le seul truc embêtant pour être fonctionnaire, c'est qu'il faut passer
des concours, et alors là, il faut un minimum être intelligent !


Instruit, pas intelligent.

MB (la preuve).


--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

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Michel Billaud
Patrice Karatchentzeff writes:

La façon de raisonner de Michel - en ayant comme référence que son
microcosme universitaire et, au mieux, quelques livres - n'est pas
spécifique à Michel : il est la façon de penser de tous les
fonctionnaires. Ils projettent leur environnement comme si c'était la
norme, en ne voyant que les inconvénients de leur boulot sans
s'apercevoir de la réalité d'à côté...

Et, d'après mon expérience, il est strictement IMPOSSIBLE de leur
faire prendre conscience du monde extérieur...


ça en dit long ... sur ton "expérience" :-)

MB (qui ne la généralisera surement pas à tous les non-fonctionnaires).

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

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Gilles-Claude Rajaobelina


En gros, tu as deux types d' "artisans": ceux qui sont fiscalement et
de manière comptable des incompétents notoires et qui terminent sur
la paille, et au contraire ceux qui ont tout compris et qui fraudent
à tout va jusqu'au moment où ils se font serrer.


Et des gens qui font seulement leur boulot et paient leurs charges de
bonne foi, non ?


et qui vont même jusqu'à ne pas pleurer sur leur sort ;) à tout bout de
champ...

Hum. Bon ok, ça ne doit pas exister... quoique... qui a dit "majorité
silencieuse" ?

--
| Mon 1er est bête, l' horreur si sale ou méchant, fait pitié si n' |
| est que pauvre. Mon 2ème l' est aussi, mais plutôt benêt. Mon 3ème |
| adore les trous de serrure. Mon tout, bien ciblé, achète n' importe |
| quoi, meême (surtout ?) si c' est cher. ^<©>^ http://rajao.net |


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Jerome Lambert
On 2006-04-16, Jerome Lambert wrote:
(...)

Alors s'appitoyer sur ceux qui ne gagne que "entre 1000 et 3000 euros",
désolé mais je ne marche pas. Ils gagnent un montant "correct" par
rapport aux autres, ne leur en déplaise.


Je pense surtout que tu n'as aucune idee de la realite des choses et de
la somme de travail qu'il faut degager pour faire ca. Je peux te donner
quelques indices :

- un artisan malade, c'est un homme sans AUCUN revenu
- un artisan en vacance, c'est un homme sans AUCUN revenu


Oui, et?
Au cas où tu l'ignorerais, c'est e.a. pour cela que les salariés
cotisent et les patrons de ces mêmes employés payent des charges. Quand
les artisans payeront les mêmes charges que les employés, on en
reparlera. J'avais fait le calcul il y quelques années avec un de mes
cousins, restaurateur indépendant, et il apparaissait qu'il payait en un
an ce que moi et mon patron de l'époque payons en un mois. Qu'après, lui
et moi nous n'ayons pas les mêmes avantages ne me choque pas du tout, et
du coup cela ne le choquait plus, alors qu'initialement il était aussi
remonté que toi...


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Patrice Karatchentzeff
Michel Billaud writes:

Patrice Karatchentzeff writes:

La façon de raisonner de Michel - en ayant comme référence que son
microcosme universitaire et, au mieux, quelques livres - n'est pas
spécifique à Michel : il est la façon de penser de tous les
fonctionnaires. Ils projettent leur environnement comme si c'était la
norme, en ne voyant que les inconvénients de leur boulot sans
s'apercevoir de la réalité d'à côté...

Et, d'après mon expérience, il est strictement IMPOSSIBLE de leur
faire prendre conscience du monde extérieur...


ça en dit long ... sur ton "expérience" :-)


Ben, il se trouve que j'en côtoie quand même beaucoup... et de tous
les milieux.

MB (qui ne la généralisera surement pas à tous les non-fonctionnaires).


Il est fort possible que tu sois l'exception qui confirme la règle :)

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       


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olive
cclt écrivait :

Au moment où j'écris, j'ai en tête un gros lard d'une mairie. Le look de
l'espèce de bestiole qu'on trouve dans Stars War 3 je crois bien, les
yeux mi-clos, vissé sur sa chaise et dans un état proche du coma
éthylique. J'ai failli demander au Samu d'intervenir et on m'a dit que,
non, c'était pas la peine, il était toujours comme ça, qu'il était
vivant l'air de rien. Il a passé quoi comme type de concours à ton avis ?


http://www.ouest-france.fr/ofeconomie.asp?idDOC)5637&idCLA634

De fait, la fonction publique territoriale est un vrai piège à cons.
Il faut passer des concours, théoriquement, pour avoir le droit de
postuler et se faire recruter au bon vouloir des collectivités, en cas de
réussite.

Dans le même temps, ces mêmes collectivités recrutent des contractuels
qu'elles prolongent comme elles veulent, sans même obligation de
publicité du recrutement. Résultat, des centaines de "reçus-collés"
des concours de la FPT, lauréats de concours difficiles et dans
l'impossibilité de trouver un emploi.

--
Olivier