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Flexibilité

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talon
Un article fort intéressant, et qui défend des positions hétérodoxes
par rapport à la "pensée unique" qui règne au Monde (du coup il faut vraîment
le chercher pour le trouver ...):

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3234,55-759022,0.html

Par exemple:
"
Vouloir flexibiliser en période de croissance molle tout en diminuant les
allocations-chômage, les déficits budgétaires et les prélèvements obligatoires
conduirait à un affaiblissement de la demande intérieure, qui aboutirait à une
baisse des anticipations de profit des entreprises sur lesquelles elles se
basent pour conduire leurs projets d'investissement. L'activité se
ralentirait, l'emploi avec, et le chômage augmenterait.
"


--

Michel TALON

10 réponses

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Patrice Karatchentzeff
Stéphane CARPENTIER writes:



costaclt - la vraie vie


Non. Les gens qui viennent te voir, ce sont les pires. La vraie vie, c'est
la moyenne, pas la pire tranche de la population.


Je suis d'accord.

Ceci dit, la moyenne, elle, est très basse.

C'est pourquoi je parle d'éducation||prévention : pour faire monter la
moyenne au cours du temps.

C'est sûr qu'en rabotant les extrema, on peut améliorer les
choses. Mais c'est un pis-aller (ou cache-misère).

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       


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cclt
SL wrote:

Je crois juste que l'incidence des branchements à la naissance c'est
aps grand chose par rapport à l'environnement, l'éducation, le
contexte, la chance, etc. Mais je ne tiens pas à me lancer dans cet
autre sujet fumeux.


Eh si, les "branchements" comme tu dis, ça a une petite importance...

Ensuite, le débat éternel sur acquis-inné, on considérera avec prudence
qu'il y a une légère... hum hum... intrication.

Bon, tout ça pour dire que, comme toute chose, on ne naît pas égaux !

Je n'ai donc toujours pas compris en quoi nous étions des glands à
penser une telle chose. Enfin, peu importe.

costaclt

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Emmanuel Florac
Le Mon, 17 Apr 2006 23:07:53 +0000, cclt a écrit :

Sauf que les entreprises ne vienne pas me ponctionner du pognon quand
j'estime que ce n'est pas souhaitable. Je n'ai pas envi que telle
entreprise agisse en tant que fournisseur : je refuse et je change de
fournisseur.


3a liberté de choix de son fournisseur, c'est un fantasme libéraliste.
Si ton eau te vient par la Générale des Eaux et que tu penses que c'est
un tas de cons, tu ne peux pas recevoir l'eau de la Lyonnaise.

Les administrations, en gros, c'est l'inverse. Je ne choisis pas. Je
suis obligé de faire ce qu'on me dit. Et j'ai horreur de ça !


Il y a des foules de cas pour lesquels on n'aura jamais le choix, de toute
façon. Le seul poids qu'on ait c'est son bulletin de vote, c'est déjà
pas mal ; contre la Générale des Eaux qu'est ce que tu peux faire ? Au
moins tu peux voter contre le maire...


Mais je ne suis pas marseillais d'origine ! J'ai travaillé de partout
et je suis d'origine parisienne. Je me trouve à Marseille par hasard et
demain je peux me trouver ailleurs sans que cela me fasse ni chaud, ni
froid.


Depuis qu'on te connait tu es à Marseille en tout cas.

--
Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
abuser.
R.Debray

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cclt
SL wrote:

Ben je crois pas. Et c'est psa le dernier Changeux par exemple qui va
me faire changer d'avis.


C'est à quelle page qu'il sort cette connerie ?

costaclt

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SL
SL wrote:

Vous l'avez sous la main ?


Surtout sous le coude...

Parce qu'il suffit de lire la table des
matières pour s'orienter : notamment le chapitre IV, « connaissance et
vie sociale ». Par exemple p. 218 (« La socialisation de l'enfant joue
un rôle essentiel dans ce processus d'acquisition »), et un peu
partout.


Ah ? Il vient de refaire la découverte avec les rats ?

ça ne m'arrange pas de le relire maintenant, je n'ai pas le
temps. Globalement il a mis énormément d'eau dans son vin pra rapport
à ses anciens bouquins. Faut dire qu'il part de loin, puisque à la
base tout est censé réductible au cablage.


Ouais. Il a peut-être aussi mis un peu de vin dans son eau, va donc
savoir. J'espère qu'il a au moins quitté sa chemise de bûcheron.

costaclt- Changeux, on ne le changera pas


Qu'est ce que c'est que cet enfumage. Le fait est que les programmes
de naturalisation n'atteignent pas leur objectif et ça se voit bien
chez Changeux entre autres, comme le montre plein de passage dans le
chapitre que je vous ai cité. Le rôle du cablage initiale dans
l'intelligence ressemble beaucoup à la vertu dormitive de l'opium.


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cclt
Patrice Karatchentzeff wrote:

Mais cette méthode déresponsabilise le conducteur : à l'extrême, on a
le conducteur américain, qui est juste un pantin derrière son volant.

Si l'on cible la prévention - la vraie, pas les trucs de guignols que
l'on a vu ces dernières années -, alors, sur le long terme, on est
gagnant (cela n'empêche pas d'avoir un système de répression efficace
contre le con borné : cela fait aussi partie de la prévention).

Mais, bon, politique et long terme...


Bah morts à court-terme aussi.

Avec un bilan oscillant entre 7000 et 8000 les années passées, il y a
comme qui dirait de l'urgence. Même si c'est répressif.

Néanmoins, chacun est libre (en payant, quelle horreur !) de récupérer
des points en faisant un stage où quelques petites notions de
neurophysio sont données et surprennent beaucoup. C'est un peu de la
prévention.

Le code s'est durci de telle manière que le con moyen doit un peu
travailler tout de même pour le réussir.

En revanche, la conduite... enfin depuis les colères de Beltoise (qui
sait ce que c'est que de tuer par négligence), rien n'a vraiment changé.

Enfin, il y a le retrait pur et simple et pour le récupérer le beau
papier rose, va falloir payer. Et très cher ! Si je te disais combien je
prends le quart d'heure... Et pas remboursé par la SS, non-non, on fait
le con, on paie soi-même.

Je crois l'avoir déjà raconté, mais ça me fait plaisir.

Un jour, on m'adresse un camerounais. Je lui demande ce qu'il a fait. Il
me répond : "Je roulais la nuit sur l'autoroute. J'ai garé la voiture,
éteint les phares et je suis parti pisser. Y'a un motard qui est venu se
tuer en heurtant mon véhicule".

Forcément, je lui demande où il est allé pisser et où il a garé sa
chiotte. Il me répond qu'il a été pisser contre la barrière de sécurité.
La barrière de sécurité ? Mais où il l'avait garé sa tire ? "Ben sur la
voie de gauche, près de la barrière, monsieur".

Et le motard ? "Ben, je l'ai tiré du coffre. Il était mort mais ma
voiture roulait encore. Alors, je suis parti. Mais j'ai été me
constituer prisonnier dix jours plus tard, hein !".

Coup de bigophone vite fait aux amis. "Non, non, ton mec on a mis dix
jours avant de le coincer !".

Au moment de raquer, notre homme trouve ça très cher "Je touche que le
rmi, msieur" et est interloqué que je ne sorte pas la feuille de sécu.
"Ah, mais c'est pas remboursé !?".

J'ai cru que j'allais le finir à coups de talons dans la gueule.
J'aurais dû faire la légion finalement.

Des enflures qui me sont adressées pour expertise, je ne vois que de ça.
C'est au-delà de l'imaginable.


costaclt - la vraie vie

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SL
Emmanuel Florac wrote:

Toutes les grandes entreprises sont pareilles. Les administrations
sont de grandes entreprises comme les autres. Et les humains sont
aussi cons partout, les nazes ne se concentrent pas dans les
administration.


Sauf que les entreprises ne vienne pas me ponctionner du pognon quand
j'estime que ce n'est pas souhaitable. Je n'ai pas envi que telle
entreprise agisse en tant que fournisseur : je refuse et je change de
fournisseur.

Les administrations, en gros, c'est l'inverse. Je ne choisis pas. Je
suis obligé de faire ce qu'on me dit. Et j'ai horreur de ça !


Je suis désolé costaclt mais je trouve que c'est vraiment du discours
de boeufs, certes pas le premier sur ce fil.

Il y a plein de choses que vous pouvez pas choisir, et celle-ci à au
moins la légitimité d'être dépendant du pouvoir politique, de ne pas
faire de profit et d'être censé servir l'intérêt général !

Et puis cette focalisation sur l'absence de choix des entreprises du
privée... Il y a des choses dix fois plus importantes que le choix
d'une administration, comme celui de faire ce que vous voulez, de
penser à peu près par soi-même (grâce à une formation et des
conditiosn de vie suffisante), etc. Appeler "liberté" le choix d'une
entreprise déjà c'est gavant.


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cclt
SL wrote:

Vous l'avez sous la main ?


Surtout sous le coude...

Parce qu'il suffit de lire la table des
matières pour s'orienter : notamment le chapitre IV, « connaissance et
vie sociale ». Par exemple p. 218 (« La socialisation de l'enfant joue
un rôle essentiel dans ce processus d'acquisition »), et un peu
partout.


Ah ? Il vient de refaire la découverte avec les rats ?

ça ne m'arrange pas de le relire maintenant, je n'ai pas le
temps. Globalement il a mis énormément d'eau dans son vin pra rapport
à ses anciens bouquins. Faut dire qu'il part de loin, puisque à la
base tout est censé réductible au cablage.


Ouais. Il a peut-être aussi mis un peu de vin dans son eau, va donc
savoir. J'espère qu'il a au moins quitté sa chemise de bûcheron.

costaclt- Changeux, on ne le changera pas

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SL
Emmanuel Florac wrote:

Ce qui est embétant avec toi c'est que tu vis apparemment sur la
planète Mars (ha ha). Tu as des tas d'embêtements avec des tas de
gens dont je n'ai jamais entendu parler. j'ai toujours eu de bonnes
relations avec les facteurs, depuis qu'en 1976 celui de ma
grand-mère m'a prété sa casquette pour le spectacle de l'école.


Ah mais c'est parce que je suis dans la vraie vie.


Bien sûr, tandis que nous nous sommes sans doute des illusions
d'optiques ? C'est incroyable cette histoire de vraie vie, depuis le
début de ce fil.

Demande à ton voisin, il te dira que la Poste, ce n'est plus tout à
fait ça !


Et si le voisin répond que "si, c'est toujours ça", ce sera sans doute
qu'il ne sera pas non plus dans la vraie vie et qu'il faudra demander
à quelqu'un d'ature ? Moi non plus je n'ai jamais constaté de
disfonctionnement. Je n'en ai jamais entendu parlé autour de moi. Par
contre effectivement de loin en loin un type dans votre genre vient
hurler que tout est partie en vrille, qu'il faut mettre au pas tout
ces fonctionnaires parce qu'ils bossent mal et nous sucent le sang, et
que, si on s'en rend pas compte, c'est qu'on est par principe
disqualifié pour raconter ce qu'on voit. Et bien le fond de mon avis,
sur cette histoire de Poste, c'est que c'est de la plus pure intox,
quand bien même vos histoires seraient vraies (ce que je crois).

Tu crois toujours que je suis sur une autre planète. Bon, il est
vrai que je suis plutôt sollicité pour des emmerdements, ça peut
faire filtre à force.

Mais regarde les élections. Tu as des chiffres qui expriment, il me
semble, un relatif mécontentement.


Ah évidemment, pour trancher la question de savoir si la poste marche
ou pas, il faut effectivement interpréter le résultat des dernières
élections, c'est le plus rigoureux !

Est-ce qu'il faut comprendre que votre "mécontentement" à l'égard de
la Poste est de ces "mécontentement" qui font voter Le Pen ?

Tu dois être le seul pour qui tout semble baigner.


Non, y'a moi aussi. Et plein d'autres, qui n'ont jamais dit que tout
"baignaient" d'ailleurs.

Personne n'oblige quiconque à travailler pour IBM ! Je sais,
j'entends toujours le discours de plainte : mais j'ai mes enfants à
nourrir, ma maison à payer, le leasing de la bagnole... mais
surtout, j'ai peur du changement qui me déséquilibre pendant un
certain temps. J'ai peur, tellement peur, que je préfère un
équilibre pourri à une situation un peu plus heureuse mais qui
demande un peu de courage.


C'est limite infecte là. En clair on est une merde de ne pas avoir les
nerfs assez solides pour mettre toute sa famille en danger ?


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Manuel Leclerc

j'ai vu des salaires (dont les miens) payés plusieurs mois
pour un bénéfice nul, des revirements successifs catastrophiques,
une bureaucratie naissante entre 20 personnes, des gens totalement
incompétents pour les postes qu'ils occupaient (en fait, c'était
plutôt la norme), etc.


D'accord, tout le monde a connu ça, normalement.

Le point c'est que dans le privé, la boîte meurt.
Dans le public il y a une forme d'immortalité.

--
Hein ?