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Flexibilité

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talon
Un article fort intéressant, et qui défend des positions hétérodoxes
par rapport à la "pensée unique" qui règne au Monde (du coup il faut vraîment
le chercher pour le trouver ...):

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3234,55-759022,0.html

Par exemple:
"
Vouloir flexibiliser en période de croissance molle tout en diminuant les
allocations-chômage, les déficits budgétaires et les prélèvements obligatoires
conduirait à un affaiblissement de la demande intérieure, qui aboutirait à une
baisse des anticipations de profit des entreprises sur lesquelles elles se
basent pour conduire leurs projets d'investissement. L'activité se
ralentirait, l'emploi avec, et le chômage augmenterait.
"


--

Michel TALON

10 réponses

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olive
Michel Talon écrivait :

[G. Frêche]
C'est pas que je le trouve sympathique, loin de là, mais bon, c'est un
professeur d'économie et il a réussi.


Euh non. Bien que diplômé d'HEC, il est spécialiste de droit romain et
professeur d'histoire du droit.

--
Olivier

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talon
olive wrote:
Michel Talon écrivait :

[G. Frêche]
C'est pas que je le trouve sympathique, loin de là, mais bon, c'est un
professeur d'économie et il a réussi.


Euh non. Bien que diplômé d'HEC, il est spécialiste de droit romain et
professeur d'histoire du droit.



Désolé je me souvenais mal. Je savais qu'il était prof à la faculté de droit
et sciences éco, je croyais que c'était en éco.

--

Michel TALON


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remy
remy wrote:

Désolé, j'aurais dû mettre une référence (et ceci :-) ) mais il est vrai que
la fonction publique est tellement critiquée sur ce forum que tout le monde
ne peut pas se souvenir de toutes les critiques.
c'est normal tout le monde a a faire a la fct publique :-)



pour ce qui me concerne que le courrier n'arrive a pas a l'heure
je m'en fous un peu

par contre
si l'on prend le premier budget de l'etat education nationale
et que l'on regarde le taux de chomage des jeunes en france
taux d'illetrisme et taux de jeunes non diplomes

et qu'il est impossible de changer quoi que ce soit
dans cette putain d'institution ça
ça m'enerve et je ne parle pas des programmes qui ne sont pas appliques
au primaire par exemple


Ca ne te vient pas à l'idée qu'il y a une proportion importante des jeunes
qui sont des débiles profonds et qui n'ont rien à faire à l'école?
Autrefois on les virait à 12 ans,



sordide connerie

je suis un debile profond, j'ai arrete en 5 ieme pour sortir avec un cap
et repris a la fac le cursus je te laisse cpter les classes
qui manquent

la seule conclusion logique qui s'impose c'est le systeme
qui fait le tri sans se faire chier ou s'impliquer

ce n'est jamais la faute au prof s'est toujours la faute aux autres
qui n'ont pas fait le programme et pour info le programme
il est plus que rabache et refait

"les classes aisees" sont la demonstration que le systeme est perverti
et inequitable mais il ne faut surtout pas le changer







--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy



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Bibop
Le Fri, 21 Apr 2006 17:27:13 +0800, a écrit :



Ah ? tu me diras ou j'ai dit ca. Aujourd'hui, je vis a Singapour parce
que justement c'est un pays qui mene une vraie politique sociale, qui
loge ses habitants avant de faire des grands stades, qui preferent les
laisser travailler plutot que de les payer a rien faire, ou personne ne
creve de faim et ou il y a une place pour tout le monde.

Ca me parait important que mes impots soient utilises a bon escient, ce
qui visiblement n'est pas ton cas.



un beau jour, a regardé dans son atlas, et s'est dit
"tiens, à singapour, leur politique est une VRAIE politique sociale, les
impôts sont utilisés à bon escient. C'est là que je vais"

et hop, il est parti à singapour pour participer à une vraie politique
sociale et pour que ses impôts soient utilisés à bon escient !!!

il est trop, ce beauf !!!!

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Antoine Leca
En news:4448ba17$0$20281$, sansflotusspam va escriure:
Montpellier et l'ancien District ont perdu la moitié des emplois
industriels créés sous Delmas


Ça, c'est bien possible, mais ce n'est pas franchement un cas unique...

(à commencer par IBM, qui a délocalisé à Barcelone, Toulouse


Peut-être, je n'en sais franchement rien.

et Valencia),


Huh ? Au Venezuela ?

S'il s'agit de l'usine IBM de La Pobla de Vallbona, à côté de Valence,
celle-ci a été vendue (mur et personnel compris) en septembre 1995 à une
multinationale américaine,

http://www-5.ibm.com/es/press/informes/fechas.html (castillan)

depuis revendue à une autre multinationale, canadienne celle-là (Celestia) ;
j'entend parler de cette usine régulièrement, au chapitre menaces de
suppressions d'emploi et plans sociaux... La production est la même depuis
des années (des « terminaux point de vente », rien à voir avec ce qui se
produisait à Montpellier), le client toujours IBM d'ailleurs.

http://66.249.93.104/search?qÊche:8SxFaX8pu1kJ:www.lasprovincias.es/
valencia/pg050720/prensa/noticias/Economia/200507/20/VAL-ECO-227.html
(castillan, cache Google ; _Las Provincias_ est le quotidien régional « de
droite »).

http://www.celestica.com/hr/Dispatcher?ActionP0&languageID=1&locationID&7&jobID=null
(anglais) disais lorsque j'ai visité :
There are currently no available openings of that nature.


Effectivement, l'usine valencienne de IBM fabriquait des 4381 dans les
années 80 (donc pas les mêmes 308x que Montpellier me semble-t-il). Mais à
l'époque de la fermeture de Montpellier (1992), c'était aussi la fin de
cette aventure-là.


Alors par « IBM a délocalisé », tu veux peut-être dire qu'ils ont proposé à
trois pelés et quatre tondus de partir en 1992 pour Valence (et ils ont
ensuite abandonnés les dits rasés, bien tondus, à leur sort trois ans plus
tard).
8-?


Antoine

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talon
remy wrote:

sordide connerie

je suis un debile profond, j'ai arrete en 5 ieme pour sortir avec un cap
et repris a la fac le cursus je te laisse cpter les classes
qui manquent


Et tu es le 1% ou moins de gens dans ce cas. Effectivement pour ne pas courir
le risque de louper le 1% de gens qui sont doués mais ne font rien au collège
on traîne tout le monde jusqu'au bout.

la seule conclusion logique qui s'impose c'est le systeme
qui fait le tri sans se faire chier ou s'impliquer


Non, c'est d'abord et en premier aux élèves à s'impliquer, et à bosser
parceque c'est *leur* problème. Si les profs sont mauvais il y a d'autres
écoles, mais personne ne va apprendre à lire écrire et compter à leur place.
C'est trop beau de toujours rejeter la faute sur les autres, ces méchants
enseignants qui ne s'occupent pas des chérubins autant qu'il faudrait,
d'ailleurs il faudrait des classes à 1 élève par classe, Stéphane aimerait ça
sur sa feuille d'impôts.


ce n'est jamais la faute au prof s'est toujours la faute aux autres
qui n'ont pas fait le programme et pour info le programme
il est plus que rabache et refait



Laisse moi rire avec le programme. Il y a longtemps que le programme n'est
plus qu'un cache misère, on ne peut plus compter qu'un bachelier soit capable
d'écrire une lettre, alors le programme on peut le mettre en entier à la
poubelle.


"les classes aisees" sont la demonstration que le systeme est perverti
et inequitable mais il ne faut surtout pas le changer



Les classes aisées sont juste la démonstration qu'il vaut mieux être riche
que pauvre, et qui si on est pauvre il faut bosser à l'école pour aller
à Polytechnique ou HEC, parceque ce n'est pas en sautant d'année en année avec
10 de moyenne qu'on va obtenir un poste mirobolant sans piston à la sortie.










--

Michel TALON

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Antoine Leca
[ Attention au postage croisé. ]

En news:4448ce81$0$18326$, remy va escriure:
si l'on prend le premier budget de l'etat education nationale
et que l'on regarde le taux de chomage des jeunes en france


Tu as l'impression qu'il entre dans les prérogatives voire même les
préoccupations principales (au-delà de la préoccupation commune à tous les
Français) de l'Éducation nationale de chercher à le faire baisser ?

taux d'illetrisme


Là oui, c'est dans le mille.

et taux de jeunes non diplomes


Euh, là j'ai comme un problème.
Que veux-tu dire exactement ?

Qu'il faut augmenter le nombre de diplômés ? Il y a alors des moyens
simples, comme par exemple rétablir le B.E.P.C. ou le certificat d'études.
L'intérêt de la chose, par contre, m'échappe.

Ou sous-entends-tu que le diplôme est un sésame pour je ne sais quelle
caverne ? Mais là, tu vas devoir m'expliquer quel est l'intérêt de
reconvertir le programme « 80 % d'une clase d'âge au *niveau* du
baccalauréat » (programme dont je peux comprendre la logique) en « on
*donne* *un* baccalauréat à 80 % d'une classe d'âge » ?

(OK, je sais, une des logiques c'est de soustraire une partie des jeunes
entre 18 et 24 ans du nombre des chômeurs : la méthode fut rentable en son
temps).


et qu'il est impossible de changer quoi que ce soit
dans cette putain d'institution ça


Le C.P.E., qui à ma connaissance ne concerne en aucune façon l'Éducation
nationale (2 ans d'essai pour les profs ? et ensuite mis à la porte sans
explication en juin de la seconde année ? vous y croyez une milliseconde ?),
démontre que s'il est difficile de faire bouger les proboscidiens en France,
cela n'est pas spécifique.


Antoine

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seb666fr2
Michel Talon wrote:


<snip> Voilà où partent tes impôts. Tant que tu y es, ils partent a ussi à soigner
des cancéreux qui vont de toute façon claquer dans les quelques mois, mais
auront dépensé des 100k euros en chimiothérapies (*) qui ne servent à rien
entre temps.


Quels propos crasseux ! On dirait que cela t'emmerde qu'il y ait des
traitements pour
guérir (contrairement à ce que tu crois), ou, tout du moins,
améliorer le quotidien de
*personnes* qui sont *malades*.

Mais, tiendrais-tu ces mêmes propos si toi où une personne de ton
entourage venait à
être touché par cette maladie ?

Le Monde titrait hier: on soigne de mieux en mieux les cancers, 2% de sur vie
à 10 ans. Je me suis demandé s'ils n'étaint pas timbrés et j'ai l u l'article en entier. Il
fallait comprendre 2% des gens qui ont survécu 10 ans vont périr dans leur
dixième année de leur cancer. Autrement dit comme 90% n'auront pas su rvécu
5 ans, aprés ça commence à devenir plus cool...


J'imagine qu'en fait, l'article dont tu parles fait référence au taux
de surmortalité à
10 ans qui est d'environ 2% (c'est à dire que pour 100 personnes dont
le cancer a
été diagnostiqué il y a 10 ans, seules 2 d'entres elles décèderont
dans l'année) auquel
cas je vois 2 cas de figure possibles: (a) les journalistes du Monde ne
savent pas écrire
où alors, (b) tu ne sais pas lire.

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stephane
On 2006-04-21, Michel Talon wrote:

Et tu es le 1% ou moins de gens dans ce cas. Effectivement pour ne pas courir
le risque de louper le 1% de gens qui sont doués mais ne font rien au collège
on traîne tout le monde jusqu'au bout.


Pourquoi 1% ? qu'en sais-tu ?

d'ailleurs il faudrait des classes à 1 élève par classe, Stéphane aimerait ça
sur sa feuille d'impôts.


Ca fait bien longtemps qu'il remplit de feuille d'impots en France le
Stephane.

Les classes aisées sont juste la démonstration qu'il vaut mieux être riche
que pauvre, et qui si on est pauvre il faut bosser à l'école pour aller
à Polytechnique ou HEC, parceque ce n'est pas en sautant d'année en année avec
10 de moyenne qu'on va obtenir un poste mirobolant sans piston à la sortie.


Ah. Pourquoi je considere que sans piston, sans etude, j'ai quand meme
un poste a la sortie. On peut meme pas dire que c'est le hasard, j'en ai
eu plusieurs des postes mirobolants (au moins 2 en fait).


--
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stephane
On 2006-04-21, Bibop wrote:
un beau jour, a regardé dans son atlas, et s'est dit
"tiens, à singapour, leur politique est une VRAIE politique sociale, les
impôts sont utilisés à bon escient. C'est là que je vais"

et hop, il est parti à singapour pour participer à une vraie politique
sociale et pour que ses impôts soient utilisés à bon escient !!!


C'est pas tout a fait comme ca que ca s'est passe, mais t'es finalement
pas si loin.

Ceci dit, je comprends que tu sois jaloux.

--
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