Un fournisseur d"accès à Internet peut-il se décharger de ses
responsabilités et impliquer France Télécom, quand un dégroupage total
se passe mal ? Si l"on suit le verdict du Juge de proximité* de Dijon,
la réponse est non. Free (qui n"a pas été en mesure de répondre à nos
questions) vient de l"apprendre à ses dépens.
(...)
suite ->
http://fr.news.yahoo.com/02012006/44/free-condamne-pour-absence-de-degroupage-total.html
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision /simpliste/ des choses.....
Vous vouliez dire légaliste ?
-- Cyril, du Havre
Carpe Diem :
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de
FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de
consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision /simpliste/ des
choses.....
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision /simpliste/ des choses.....
Vous vouliez dire légaliste ?
-- Cyril, du Havre
Jil S
François Yves Le Gal a formulé ce mardi :
On Tue, 03 Jan 2006 13:39:15 +0100, "Jil S" <@> wrote:
- la hot-line a t'elle été efficace sur ce coup? je doute
L'assistance ne peut que remonter des infos : elle ne peut lancer aucun Gamot. Si l'assistance est en berne, le dossier ne remonte pas quand il faut comme il faut, et c'est parti pour les grands dérapages.
voilà, c'était une époque où ça remontait pas bien ( petits coefs de marée...?)
<SNIP> la description des joies du Gamot façon Ping-Pong.
Et oui, c'est hélas ce qui se passe dans quelques pouièmes des cas. Et n'oublions pas la ligne qui tombe en marche la veille de l'expertise, permettant ainsi à FT de tout mettre sur le dos de Free (ou d'un autre opérateur alternatif), tout en lui facturant ses interventions...
Dans le cas de cette ligne, si la hot-line a fait son boulot (avant qu'on ne puisse vérifier) il y a eu au moins 3 GAMOTS avant l'expertise, aucuns de sérieux, merci FT Marseille...
Oui oui, mais on a eu 2 cas plus ou moins comme ça aussi, assez bizarre, mais que je suppose du fait de Free, de freebox qui ne synchronisait pas pour l'une (même sur une autre ligne voisine freeboxée), et qui avait un téléphone muet pour l'autre (testée avec des éléments freebox-proofed), décision a été prise par Free d'envoyer sans retard une autre freebox, et.... ça s'est débloqué dans les 36 heures qui ont suivi, mais les colis étaient déjà en route...
Maintenant tous les vieux inscrits vont entamer le dégroupage total un jour ou l'autre....ça va remettre un peu d'ambiance :-)
excellente année 2006 aussi à vous FYLG
Toutes ces sortes de choses aussi. :-)
vi wouala :-)
--
Jil S
François Yves Le Gal a formulé ce mardi :
On Tue, 03 Jan 2006 13:39:15 +0100, "Jil S" <@> wrote:
- la hot-line a t'elle été efficace sur ce coup? je doute
L'assistance ne peut que remonter des infos : elle ne peut lancer aucun
Gamot. Si l'assistance est en berne, le dossier ne remonte pas quand il faut
comme il faut, et c'est parti pour les grands dérapages.
voilà, c'était une époque où ça remontait pas bien ( petits coefs de
marée...?)
<SNIP> la description des joies du Gamot façon Ping-Pong.
Et oui, c'est hélas ce qui se passe dans quelques pouièmes des cas. Et
n'oublions pas la ligne qui tombe en marche la veille de l'expertise,
permettant ainsi à FT de tout mettre sur le dos de Free (ou d'un autre
opérateur alternatif), tout en lui facturant ses interventions...
Dans le cas de cette ligne, si la hot-line a fait son boulot (avant
qu'on ne puisse vérifier) il y a eu au moins 3 GAMOTS avant
l'expertise, aucuns de sérieux, merci FT Marseille...
Oui oui, mais on a eu 2 cas plus ou moins comme ça aussi, assez
bizarre, mais que je suppose du fait de Free, de freebox qui ne
synchronisait pas pour l'une (même sur une autre ligne voisine
freeboxée), et qui avait un téléphone muet pour l'autre (testée avec
des éléments freebox-proofed), décision a été prise par Free d'envoyer
sans retard une autre freebox, et.... ça s'est débloqué dans les 36
heures qui ont suivi, mais les colis étaient déjà en route...
Maintenant tous les vieux inscrits vont entamer le dégroupage total un
jour ou l'autre....ça va remettre un peu d'ambiance :-)
On Tue, 03 Jan 2006 13:39:15 +0100, "Jil S" <@> wrote:
- la hot-line a t'elle été efficace sur ce coup? je doute
L'assistance ne peut que remonter des infos : elle ne peut lancer aucun Gamot. Si l'assistance est en berne, le dossier ne remonte pas quand il faut comme il faut, et c'est parti pour les grands dérapages.
voilà, c'était une époque où ça remontait pas bien ( petits coefs de marée...?)
<SNIP> la description des joies du Gamot façon Ping-Pong.
Et oui, c'est hélas ce qui se passe dans quelques pouièmes des cas. Et n'oublions pas la ligne qui tombe en marche la veille de l'expertise, permettant ainsi à FT de tout mettre sur le dos de Free (ou d'un autre opérateur alternatif), tout en lui facturant ses interventions...
Dans le cas de cette ligne, si la hot-line a fait son boulot (avant qu'on ne puisse vérifier) il y a eu au moins 3 GAMOTS avant l'expertise, aucuns de sérieux, merci FT Marseille...
Oui oui, mais on a eu 2 cas plus ou moins comme ça aussi, assez bizarre, mais que je suppose du fait de Free, de freebox qui ne synchronisait pas pour l'une (même sur une autre ligne voisine freeboxée), et qui avait un téléphone muet pour l'autre (testée avec des éléments freebox-proofed), décision a été prise par Free d'envoyer sans retard une autre freebox, et.... ça s'est débloqué dans les 36 heures qui ont suivi, mais les colis étaient déjà en route...
Maintenant tous les vieux inscrits vont entamer le dégroupage total un jour ou l'autre....ça va remettre un peu d'ambiance :-)
excellente année 2006 aussi à vous FYLG
Toutes ces sortes de choses aussi. :-)
vi wouala :-)
--
Jil S
Reclus
| Ben voyons, les assoc. de consommateurs sont uniquement peuplées de | menageres de plus de 50 ans qui ne comprennent rien au monde qui les | entoure...
Sans parler de leur collusion avec la majorité des juges français (abonnés chez WANADOO ?) ! :o)))
| Ben voyons, les assoc. de consommateurs sont uniquement peuplées de
| menageres de plus de 50 ans qui ne comprennent rien au monde qui les
| entoure...
Sans parler de leur collusion avec la majorité des juges français (abonnés
chez WANADOO ?) ! :o)))
| Ben voyons, les assoc. de consommateurs sont uniquement peuplées de | menageres de plus de 50 ans qui ne comprennent rien au monde qui les | entoure...
Sans parler de leur collusion avec la majorité des juges français (abonnés chez WANADOO ?) ! :o)))
Carpe Diem
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision simpliste des choses.....
Ben voyons, les assoc de consommateurs sont uniquement peuplées de menageres de plus de 50ans qui ne comprenent rien au monde qui les entoure...
Je n'ai pas dit ça, mais pourquoi ne vont-elles pas jusqu'au bout ? Pourquoi faut-il 3 GAMOTS pour que FT fasse une expertise de ligne par exemple ? Le FAI est forcément coincé entre un client pressé et un fournisseur lent....
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté
de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de
consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision simpliste des
choses.....
Ben voyons, les assoc de consommateurs sont uniquement peuplées de
menageres de plus de 50ans qui ne comprenent rien au monde qui les
entoure...
Je n'ai pas dit ça, mais pourquoi ne vont-elles pas jusqu'au bout ?
Pourquoi faut-il 3 GAMOTS pour que FT fasse une expertise de ligne par
exemple ? Le FAI est forcément coincé entre un client pressé et un
fournisseur lent....
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision simpliste des choses.....
Ben voyons, les assoc de consommateurs sont uniquement peuplées de menageres de plus de 50ans qui ne comprenent rien au monde qui les entoure...
Je n'ai pas dit ça, mais pourquoi ne vont-elles pas jusqu'au bout ? Pourquoi faut-il 3 GAMOTS pour que FT fasse une expertise de ligne par exemple ? Le FAI est forcément coincé entre un client pressé et un fournisseur lent....
Carpe Diem
Carpe Diem :
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision /simpliste/ des choses.....
Vous vouliez dire légaliste ?
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Carpe Diem :
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté
de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de
consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision /simpliste/
des choses.....
Vous vouliez dire légaliste ?
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision /simpliste/ des choses.....
Vous vouliez dire légaliste ?
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
David l'autre
Carpe Diem wrote:
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision simpliste des choses.....
Ben voyons, les assoc de consommateurs sont uniquement peuplées de menageres de plus de 50ans qui ne comprenent rien au monde qui les entoure...
Je n'ai pas dit ça, mais pourquoi ne vont-elles pas jusqu'au bout ?
le bout, pour une assoc de consommateurs, c'est le fournisseur du service. Le reste, ca regarde FT, Free et leurs avocats respectifs ...
Pourquoi faut-il 3 GAMOTS pour que FT fasse une expertise de ligne par exemple ?
a regler entre Free et son fournisseur. C'est justement le sens de la plainte : CHACUN SES PROBLEMES, celui-la ne concerne pas le cient.
Le FAI est forcément coincé entre un client pressé et un fournisseur lent....
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir. Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations avec le fournisseur habituel.
Carpe Diem wrote:
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté
de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de
consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision simpliste des
choses.....
Ben voyons, les assoc de consommateurs sont uniquement peuplées de
menageres de plus de 50ans qui ne comprenent rien au monde qui les
entoure...
Je n'ai pas dit ça, mais pourquoi ne vont-elles pas jusqu'au bout ?
le bout, pour une assoc de consommateurs, c'est le fournisseur du
service. Le reste, ca regarde FT, Free et leurs avocats respectifs ...
Pourquoi faut-il 3 GAMOTS pour que FT fasse une expertise de ligne par
exemple ?
a regler entre Free et son fournisseur. C'est justement le sens de la
plainte : CHACUN SES PROBLEMES, celui-la ne concerne pas le cient.
Le FAI est forcément coincé entre un client pressé et un
fournisseur lent....
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour
s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en
vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir.
Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations
avec le fournisseur habituel.
Pas facile d'être opérateur altérnatif quand d'un coté il y a un raté de FT contre lequel on peut rien et de l'autre les associations de consommateurs qui portent plainte et qui ont une vision simpliste des choses.....
Ben voyons, les assoc de consommateurs sont uniquement peuplées de menageres de plus de 50ans qui ne comprenent rien au monde qui les entoure...
Je n'ai pas dit ça, mais pourquoi ne vont-elles pas jusqu'au bout ?
le bout, pour une assoc de consommateurs, c'est le fournisseur du service. Le reste, ca regarde FT, Free et leurs avocats respectifs ...
Pourquoi faut-il 3 GAMOTS pour que FT fasse une expertise de ligne par exemple ?
a regler entre Free et son fournisseur. C'est justement le sens de la plainte : CHACUN SES PROBLEMES, celui-la ne concerne pas le cient.
Le FAI est forcément coincé entre un client pressé et un fournisseur lent....
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir. Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations avec le fournisseur habituel.
Laurent Martin
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir. Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations avec le fournisseur habituel.
La difficulté étant que le fournisseur en question est non seulement incontournable mais également concurrent : ça ne doit pas simplifier les rélations. FT sait que les FAI n'ont pas d'autre choix que de passer par lui, et que si sa qualité de service est insuffisante, cela risque de détourner vers lui les clients de cette concurrence...
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour
s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en
vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir.
Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations
avec le fournisseur habituel.
La difficulté étant que le fournisseur en question est non seulement
incontournable mais également concurrent : ça ne doit pas simplifier les
rélations. FT sait que les FAI n'ont pas d'autre choix que de passer par
lui, et que si sa qualité de service est insuffisante, cela risque de
détourner vers lui les clients de cette concurrence...
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir. Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations avec le fournisseur habituel.
La difficulté étant que le fournisseur en question est non seulement incontournable mais également concurrent : ça ne doit pas simplifier les rélations. FT sait que les FAI n'ont pas d'autre choix que de passer par lui, et que si sa qualité de service est insuffisante, cela risque de détourner vers lui les clients de cette concurrence...
Cyril
Carpe Diem :
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Sur le plan des relations FT/FAI peut être. Mais c'est à eux de régler leurs différends en interne s'il y a lieu. Et à Free de s'offrir un service clientèle effectivement au service du client. Poli, accessible, réactif, pertinent, communiquant. Un simple exemple. Je n'ai plus d'accès à la hiérarchie Usenet avec les identifiants de mon compte accès libre. Free est libre de restreindre l'accès à ce service. Mais je trouve cavalier de ne pas en être informé.
PS. Les serveurs de N9uf/Cegetel sont toujours à chier.
-- Cyril, du Havre
Carpe Diem :
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Sur le plan des relations FT/FAI peut être. Mais c'est à eux de
régler leurs différends en interne s'il y a lieu. Et à Free de
s'offrir un service clientèle effectivement au service du client.
Poli, accessible, réactif, pertinent, communiquant. Un simple
exemple. Je n'ai plus d'accès à la hiérarchie Usenet avec les
identifiants de mon compte accès libre. Free est libre de
restreindre l'accès à ce service. Mais je trouve cavalier de ne
pas en être informé.
PS. Les serveurs de N9uf/Cegetel sont toujours à chier.
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Sur le plan des relations FT/FAI peut être. Mais c'est à eux de régler leurs différends en interne s'il y a lieu. Et à Free de s'offrir un service clientèle effectivement au service du client. Poli, accessible, réactif, pertinent, communiquant. Un simple exemple. Je n'ai plus d'accès à la hiérarchie Usenet avec les identifiants de mon compte accès libre. Free est libre de restreindre l'accès à ce service. Mais je trouve cavalier de ne pas en être informé.
PS. Les serveurs de N9uf/Cegetel sont toujours à chier.
-- Cyril, du Havre
David
"Carpe Diem" a écrit dans le message de news: 43ba9d69$0$19280$
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Qui ne respecte pas la loi s'expose à être condamné... Cela dit si les manières et agissements de FT ne plaisent pas aux opérateurs alternatifs il y a plusieurs voies: TC, ARCEP, Conseil de la concurrence, Commission Européenne, Cour Européenne de Justice
"Carpe Diem" <carpediem@free.fr> a écrit dans le message de news:
43ba9d69$0$19280$626a54ce@news.free.fr...
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas
abordé.
Qui ne respecte pas la loi s'expose à être condamné... Cela dit si les
manières et agissements de FT ne plaisent pas aux opérateurs alternatifs il
y a plusieurs voies: TC, ARCEP, Conseil de la concurrence, Commission
Européenne, Cour Européenne de Justice
"Carpe Diem" a écrit dans le message de news: 43ba9d69$0$19280$
ça reste simpliste car pour moi le vrai noeud du problème n'est pas abordé.
Qui ne respecte pas la loi s'expose à être condamné... Cela dit si les manières et agissements de FT ne plaisent pas aux opérateurs alternatifs il y a plusieurs voies: TC, ARCEP, Conseil de la concurrence, Commission Européenne, Cour Européenne de Justice
David l'autre
Laurent Martin wrote:
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir. Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations avec le fournisseur habituel.
La difficulté étant que le fournisseur en question est non seulement incontournable mais également concurrent : ça ne doit pas simplifier les rélations. FT sait que les FAI n'ont pas d'autre choix que de passer par lui, et que si sa qualité de service est insuffisante, cela risque de détourner vers lui les clients de cette concurrence...
Personne ne nie la difficultée, simplement ca ne doit pas etre l'excuse servie par defaut au client, ce qui est le cas un peu trop souvent...
Laurent Martin wrote:
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour
s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en
vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir.
Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations
avec le fournisseur habituel.
La difficulté étant que le fournisseur en question est non seulement
incontournable mais également concurrent : ça ne doit pas simplifier les
rélations. FT sait que les FAI n'ont pas d'autre choix que de passer par
lui, et que si sa qualité de service est insuffisante, cela risque de
détourner vers lui les clients de cette concurrence...
Personne ne nie la difficultée, simplement ca ne doit pas etre l'excuse
servie par defaut au client, ce qui est le cas un peu trop souvent...
Le consommateur ne met pas le couteau sous la gorge du fournisseur pour s'abonner a Internet, le fournisseur se fout dans la merde tout seul en vendant quelque chose qu'il sait ne peut pas tjs pouvoir tenir. Ce ne sont pas des circonstances exceptionnelles, ce sont les relations avec le fournisseur habituel.
La difficulté étant que le fournisseur en question est non seulement incontournable mais également concurrent : ça ne doit pas simplifier les rélations. FT sait que les FAI n'ont pas d'autre choix que de passer par lui, et que si sa qualité de service est insuffisante, cela risque de détourner vers lui les clients de cette concurrence...
Personne ne nie la difficultée, simplement ca ne doit pas etre l'excuse servie par defaut au client, ce qui est le cas un peu trop souvent...
