... A l'usage de ceux qui seraient tentés par les indéniables avantages
de ce FAI. Je vous propose *mon* opinion sur cet opérateur ;
naturellement, vous devriez la confronter à d'autres avant de vous
décider à souscrire chez l'un ou l'autre FAI.
Salut,
Comme environ 700.000 personnes en France aujourd'hui, j'ai fait le
choix de FREE (en décembre 2002) : c'est l'opérateur qui, sur le papier,
en offre le plus pour un prix raisonnable.
Malheureusement, c'est vrai aussi que FREE est une boîte jeune qui, bien
qu'innovante, est à chier des bulles en ce qui concerne 1) sa capacité à
gérer des clients en grand nombre et 2) sa capacité à suivre
techniquement les innovations ou les améliorations de performance
qu'elle lance, ou encore en ignorant délibérément les cas où son
innovation / amélioration ne pourra pas fonctionner.
A propos des clients qui rencontrent des problèmes divers et variés
(perte de synchro, DSLAM en rideau, SAGEM envoyés à la place des FREEBOX
parce que client trop loin, etc.), la politique de FREE est toujours la
même : du moment que je peux refiler la /patate chaude/ à quelqu'un
d'autre je ne me gêne pas (en gros FT ou la Poste ou "sous-traitant").
Si ce n'est pas possible, le problème nous dit-on sera résolu bientôt
(notion vague s'il en est).
Mon cas n'est pas différent d'un grand nombre d'autres Freenautes.
Globalement, tu galères jusqu'à la connexion et ensuite ça va plutôt
bien. Plutôt bien sauf que les fameuses innovations créent tout de même
pas mal de bordel : si tu es un client heureux en Sagem 512... Dommage.
Tu es *obligé* de passer à la FREEBOX et en dégroupé (et le protocole
DHCP est très différent de celui qui consiste à passer par FT au moyen
d'un Login / Password) d'où des couilles en nombre croissant dans le
potage des Freenautes qui n'avaient rien demandé puisque le dégroupage
entraine des modifications de matériel (Sagem vers FREEBOX) et
logicielles (modification de la connexion réseau).
En fait, il faut savoir que Free ne gagne rien ou presque sur du 512 non
dégroupé (il paye FT) alors que le FAI se gave littéralement sur le
dégroupé (environ 15 euros par souscription et par mois selon la
presse), d'où le passage obligatoire même si cela ne correspond pas au
contrat que le client a signé en 2002...
Je n'insiste pas sur la fameuse hotline à 34 cts d'euro la minute :
c'est une véritable galère pour se faire rembourser trois ronds quand on
passe son temps à gueuler après un service qui ne fonctionne pas. Quant
à la procédure de résiliation (rappelez-vous, il n'y a pas d'engagement
de durée), elle est payante (de manière dégressive il est vrai) si tu
pars avant... 32 mois ! Plus fort que les abonnements téléphoniques de
24 mois des opérateurs de téléphonie mobile dis-donc.
Il y a encore le fameux déménagement. 'Totion... T'as pas intérêt à
changer de chez-toi sinon tu es bon pour :
- résilier (avec les frais qui seront remboursés si tu peux resouscrire
sous trois mois) avec une lettre AR,
- renvoyer à tes frais le matériel (alors que tu vas avoir besoin su
même là où tu vas),
- attendre la première facture de France Télécom pour resouscrire (on
m'a dit qu'une photocopie du contrat devrait suffire, mais pas garanti)
- et attendre. Selon les cas de 15 jours à ... indéfiniment.
Personnellement, je craque à la fin de la cinquième semaine sans aucun
progrès ni aucune info délivrée sur mon cas par le FAI. Tout ce que j'ai
pu apprendre sur les raisons de ce mois et demi sans rien, c'est moi qui
l'est trouvé en fouillant les milliers de posts d'un forum de discussion
spécialisé (oui, encore faut-il avoir accès à Internet chez un pote ou
au bureau pour fureter sur les forums).
Selon moi, le profil de client qui devrait faire le choix de FREE, c'est
: le mec débrouillard, urbain, qui cherche du gros gros débit pour pas
cher (attention tout de même à cette notion) et croyant, histoire
d'avoir un Dieu vers qui prier quand, dépité, on doit composer le
3244... ou utiliser la ligne RTC de secours (si l'on est doté d'un modem
RTC bien sûr).
La téléphonie est d'assez bonne qualité mais loin d'être parfaite
(parfois des échos, incapacité à joindre le destinataire environ une
fois sur 20). La TV ADSL propose la quantité, pas la qualité. Un brin
emmerdant quand même de devoir basculer de la TV ADSL à la TV hertzienne
pour voir des chaînes telles que TF1 ou M6...
A la décharge de FREE, je pense que tous ces emm... viennent de deux
choses : les contraintes de la technologie ADSL (rien à voir avec le
câble par exemple) et le manque de recul dans le temps pour apprendre à
gérer mieux ses relations avec ses clients.
Là où le FAI est moins pardonnable, c'est quand elle donne l'impression
de se foutre du cas particulier en se focalisant sur le moyen
d'engranger le plus de souscriptions possibles. Une fois le dossier
accepté, le poisson est sorti de l'eau et plongé dans la bourriche où il
est captif (les 7 jours de rétractation légaux ne commencent pas à
partir du moment où le client est connecté) même si on ne le raccorde
pas avant plusieurs mois... Que fait l'ART ?
En gros, 60 ans après, tu me proposes de débarquer ... ;)
Impossible. La côte est truffée de flics, rg, pandores, commandos... Mais le Havre est relativement accessible. En attendant la visite du Charles de Gaulle ;-) Les tireurs d'élite commencent déjà à envahir le Quai de l'Atlantique...
Alors de même si tu passes par la région PACA, n'hésite pas à me faire signe que l'on se retrouve devant quelques olives et un petit jaune. :-)
C'est noté. Je serai dans les Western Isles début août. Et sans doute du côté d'Aix fin août.
En gros, 60 ans après, tu me proposes de débarquer ... ;)
Impossible. La côte est truffée de flics, rg, pandores, commandos...
Mais le Havre est relativement accessible. En attendant la visite du
Charles de Gaulle ;-) Les tireurs d'élite commencent déjà à envahir
le Quai de l'Atlantique...
Alors de même si tu passes par la région PACA, n'hésite pas à me faire
signe que l'on se retrouve devant quelques olives et un petit jaune. :-)
C'est noté. Je serai dans les Western Isles début août. Et sans
doute du côté d'Aix fin août.
En gros, 60 ans après, tu me proposes de débarquer ... ;)
Impossible. La côte est truffée de flics, rg, pandores, commandos... Mais le Havre est relativement accessible. En attendant la visite du Charles de Gaulle ;-) Les tireurs d'élite commencent déjà à envahir le Quai de l'Atlantique...
Alors de même si tu passes par la région PACA, n'hésite pas à me faire signe que l'on se retrouve devant quelques olives et un petit jaune. :-)
C'est noté. Je serai dans les Western Isles début août. Et sans doute du côté d'Aix fin août.
Les frais d'inscriptions et les mensualités sont *très* élevés :-)
A l'ADUF sans doutes ? Free n'est pas assez généreux ? ;o)
Non, je suis adhérent, il ne m'a même pas été demandé un M&M's ... ;-)
Feriez-vous allusion au post de ce brave homme qui souhaitait soudoyer un Corp pour garder sa Freebox et envoyer un kilo et demi de M&M's ? :))
Bye, LeFan, un chouia mauvais z'esprit, d'accord, mais tellement furax d'avoir perdu autant de temps avec Free...
Il faut reconnaître qu'il y en a qui n'ont pas de chance et Free aurait sûrement préféré que cela soit autrement.
Je n'en doute pas.
Cela étant, sans Free, l'internet français n'aurait pas évolué en matière de tarif si il n'avait pas appliqué sa politique concurrentiel (Merci Xavier Niel).
Tout à fait d'accord avec vous. Je dis même à Brina qu'à mon avis, Free a fait gagner plusieurs années en taux d'équipement des ménages en haut débit.
Aujourd'hui les abonnés des autres FAI, critiquant Free à tous va sur frta par exemple, bénéficient de tarifs bien moins onéreux qu'il y a encore quelques mois grâce à lui.
Ouaip. Ce n'est pas ce que je reproche à Free. Je lui reproche surtout de mal gérer son succès et les ratages prévisibles par "n'a foutrisme". Cette boite a déjà tellement à faire avec ce qu'elle a qu'elle n'a pas vraiment besoin de se pencher sérieusement sur les cas à problèmes. C'est compréhensible. Ce qui l'est moins, c'est de ne pas jouer franc jeu avec eux (les cas problématiques, je ne suis pas sûr d'être clair à cette heure). Au lieu de ça, on fait poireauter le gars bêtement en lui bourrant le mou de promesses qui n'en sont pas ("bientôt"). Personnellement, c'est près de 40 jours sans avoir dépassé le cap de l'étape 2 et aucune info ni message d'explication ni décision sur un délai, c'est du gros gros foutage de gueule.
Bye, LeFan.
Fabrice Nice wrote:
Il se trouve que LeFan a formulé :
Martin Lafaix wrote:
Les frais d'inscriptions et les mensualités sont *très* élevés :-)
A l'ADUF sans doutes ? Free n'est pas assez généreux ? ;o)
Non, je suis adhérent, il ne m'a même pas été demandé un M&M's ... ;-)
Feriez-vous allusion au post de ce brave homme qui souhaitait soudoyer
un Corp pour garder sa Freebox et envoyer un kilo et demi de M&M's ? :))
Bye,
LeFan, un chouia mauvais z'esprit, d'accord, mais tellement furax
d'avoir perdu autant de temps avec Free...
Il faut reconnaître qu'il y en a qui n'ont pas de chance et Free aurait
sûrement préféré que cela soit autrement.
Je n'en doute pas.
Cela étant, sans Free, l'internet français n'aurait pas évolué en
matière de tarif si il n'avait pas appliqué sa politique concurrentiel
(Merci Xavier Niel).
Tout à fait d'accord avec vous. Je dis même à Brina qu'à mon avis, Free
a fait gagner plusieurs années en taux d'équipement des ménages en haut
débit.
Aujourd'hui les abonnés des autres FAI, critiquant Free à tous va sur
frta par exemple, bénéficient de tarifs bien moins onéreux qu'il y a
encore quelques mois grâce à lui.
Ouaip. Ce n'est pas ce que je reproche à Free. Je lui reproche surtout
de mal gérer son succès et les ratages prévisibles par "n'a foutrisme".
Cette boite a déjà tellement à faire avec ce qu'elle a qu'elle n'a pas
vraiment besoin de se pencher sérieusement sur les cas à problèmes.
C'est compréhensible. Ce qui l'est moins, c'est de ne pas jouer franc
jeu avec eux (les cas problématiques, je ne suis pas sûr d'être clair à
cette heure). Au lieu de ça, on fait poireauter le gars bêtement en lui
bourrant le mou de promesses qui n'en sont pas ("bientôt").
Personnellement, c'est près de 40 jours sans avoir dépassé le cap de
l'étape 2 et aucune info ni message d'explication ni décision sur un
délai, c'est du gros gros foutage de gueule.
Les frais d'inscriptions et les mensualités sont *très* élevés :-)
A l'ADUF sans doutes ? Free n'est pas assez généreux ? ;o)
Non, je suis adhérent, il ne m'a même pas été demandé un M&M's ... ;-)
Feriez-vous allusion au post de ce brave homme qui souhaitait soudoyer un Corp pour garder sa Freebox et envoyer un kilo et demi de M&M's ? :))
Bye, LeFan, un chouia mauvais z'esprit, d'accord, mais tellement furax d'avoir perdu autant de temps avec Free...
Il faut reconnaître qu'il y en a qui n'ont pas de chance et Free aurait sûrement préféré que cela soit autrement.
Je n'en doute pas.
Cela étant, sans Free, l'internet français n'aurait pas évolué en matière de tarif si il n'avait pas appliqué sa politique concurrentiel (Merci Xavier Niel).
Tout à fait d'accord avec vous. Je dis même à Brina qu'à mon avis, Free a fait gagner plusieurs années en taux d'équipement des ménages en haut débit.
Aujourd'hui les abonnés des autres FAI, critiquant Free à tous va sur frta par exemple, bénéficient de tarifs bien moins onéreux qu'il y a encore quelques mois grâce à lui.
Ouaip. Ce n'est pas ce que je reproche à Free. Je lui reproche surtout de mal gérer son succès et les ratages prévisibles par "n'a foutrisme". Cette boite a déjà tellement à faire avec ce qu'elle a qu'elle n'a pas vraiment besoin de se pencher sérieusement sur les cas à problèmes. C'est compréhensible. Ce qui l'est moins, c'est de ne pas jouer franc jeu avec eux (les cas problématiques, je ne suis pas sûr d'être clair à cette heure). Au lieu de ça, on fait poireauter le gars bêtement en lui bourrant le mou de promesses qui n'en sont pas ("bientôt"). Personnellement, c'est près de 40 jours sans avoir dépassé le cap de l'étape 2 et aucune info ni message d'explication ni décision sur un délai, c'est du gros gros foutage de gueule.
Bye, LeFan.
surfulgur
toujours aussi stupide et en plus elle rempile dans sa médiocrité "Brina" a écrit dans le message de news:
Dans l'article <40c0771c$0$26915$, Anonyme de Webatou.net a promptement déclamé ...
Martin Lafaix wrote:
LeFan wrote:
Si, les contrats prévoient (et prévoyaient dès le premier jour) le L'offre de Free *est* une offre dégroupée partout où cela est
possible.
Si une personne ne souhaite pas être dégroupée, elle ne s'inscrit pas
chez Free (ou tout autre FAI faisant de même). Et elle sait ce à quoi elle s'engage, vu qu'elle *signe* un mandat permettant à Free de dégrouper sa ligne.
Tu fais exprès de ne pas comprendre ?
Le commun des mortels ne sait PAS ce que c'est qu'un dégroupage!
Il peut se renseigner, le commun des mortels n'est pas l'imbécile que vous pensez, du haut de votre grandeur, qu'il est.
A noter que les autres FAI ne disent pas forcément s'ils dégroupent un abonné ou n'avertissent pas quand ils migrent en dégroupé vu que le dégroupage se passe avec des opérateurs ayant fait les mêmes choix que FT, c'est transparent pour l'abonné. Je doute franchement qu'il y ait un seul abonné Tele2 ou 9T qui soient, par ex, dans Paris, et non dégroupé, quel que soit son débit.
Vu que quasi la totalité les FAI (y compris Wanadoo) ne cablent pas forcément en IP/ADSL et qui reproche à Wanadoo de ne pas avertir et expliquer quand ils cablent quelqu'un en ACA, voire le migre en ACA ?), je ne vois pas d'autres choix, pour être sur de rester sur FT, de s'abonner chez FT.
Qui reproche à 9T, AOL, Tele2 de ne pas avertir du mode de cablage ?
Bref, on s'abonne à un FAI qui, lui, ensuite, prend les opérateurs qu'ils veut sans avoir de rendre de comptes à ses abonnés.
Si on veut avoir l'ADSL sur un DSLAM de FT avec un BAS FT, on s'abonne à l'ADSL chez FT au lieu de pleurnicher, assumez un peu vos choix !
Déjà que les CGV sont opaques au possible, ce n'est pas le terme dégroupage qui va faire tilter celui qui ne sait pas ce que c'est. Ca passera comme un terme technique inconnu parmi d'autres. Si les abonnés Free devaient vraiment comprendre chaque terme des CGV, vous auriez 50 abonnés en France.
Martin a des abonnés ? On s'abonné où, Martin ?
toujours aussi stupide et en plus elle rempile dans sa médiocrité
"Brina" <Brina@Alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1b2a9aba7b4bcec5999bc9@brina.bj...
Dans l'article <40c0771c$0$26915$626a14ce@news.free.fr>, Anonyme de
Webatou.net
<Utilisateur_anonyme_et_non_membre_de_webatou.net@anonyme.com> a
promptement déclamé ...
Martin Lafaix wrote:
LeFan wrote:
Si, les contrats prévoient (et prévoyaient dès le premier jour) le
L'offre de Free *est* une offre dégroupée partout où cela est
possible.
Si une personne ne souhaite pas être dégroupée, elle ne s'inscrit
pas
chez Free (ou tout autre FAI faisant de même). Et elle sait ce à quoi
elle s'engage, vu qu'elle *signe* un mandat permettant à Free de
dégrouper sa ligne.
Tu fais exprès de ne pas comprendre ?
Le commun des mortels ne sait PAS ce que c'est qu'un dégroupage!
Il peut se renseigner, le commun des mortels n'est pas l'imbécile que
vous pensez, du haut de votre grandeur, qu'il est.
A noter que les autres FAI ne disent pas forcément s'ils dégroupent un
abonné ou n'avertissent pas quand ils migrent en dégroupé vu que le
dégroupage se passe avec des opérateurs ayant fait les mêmes choix que
FT, c'est transparent pour l'abonné.
Je doute franchement qu'il y ait un seul abonné Tele2 ou 9T qui soient,
par ex, dans Paris, et non dégroupé, quel que soit son débit.
Vu que quasi la totalité les FAI (y compris Wanadoo) ne cablent pas
forcément en IP/ADSL et qui reproche à Wanadoo de ne pas avertir et
expliquer quand ils cablent quelqu'un en ACA, voire le migre en ACA ?),
je ne vois pas d'autres choix, pour être sur de rester sur FT, de
s'abonner chez FT.
Qui reproche à 9T, AOL, Tele2 de ne pas avertir du mode de cablage ?
Bref, on s'abonne à un FAI qui, lui, ensuite, prend les opérateurs
qu'ils veut sans avoir de rendre de comptes à ses abonnés.
Si on veut avoir l'ADSL sur un DSLAM de FT avec un BAS FT, on s'abonne à
l'ADSL chez FT au lieu de pleurnicher, assumez un peu vos choix !
Déjà que les CGV sont opaques au possible, ce n'est pas le terme
dégroupage qui va faire tilter celui qui ne sait pas ce que c'est.
Ca passera comme un terme technique inconnu parmi d'autres.
Si les abonnés Free devaient vraiment comprendre chaque terme des CGV,
vous auriez 50 abonnés en France.
toujours aussi stupide et en plus elle rempile dans sa médiocrité "Brina" a écrit dans le message de news:
Dans l'article <40c0771c$0$26915$, Anonyme de Webatou.net a promptement déclamé ...
Martin Lafaix wrote:
LeFan wrote:
Si, les contrats prévoient (et prévoyaient dès le premier jour) le L'offre de Free *est* une offre dégroupée partout où cela est
possible.
Si une personne ne souhaite pas être dégroupée, elle ne s'inscrit pas
chez Free (ou tout autre FAI faisant de même). Et elle sait ce à quoi elle s'engage, vu qu'elle *signe* un mandat permettant à Free de dégrouper sa ligne.
Tu fais exprès de ne pas comprendre ?
Le commun des mortels ne sait PAS ce que c'est qu'un dégroupage!
Il peut se renseigner, le commun des mortels n'est pas l'imbécile que vous pensez, du haut de votre grandeur, qu'il est.
A noter que les autres FAI ne disent pas forcément s'ils dégroupent un abonné ou n'avertissent pas quand ils migrent en dégroupé vu que le dégroupage se passe avec des opérateurs ayant fait les mêmes choix que FT, c'est transparent pour l'abonné. Je doute franchement qu'il y ait un seul abonné Tele2 ou 9T qui soient, par ex, dans Paris, et non dégroupé, quel que soit son débit.
Vu que quasi la totalité les FAI (y compris Wanadoo) ne cablent pas forcément en IP/ADSL et qui reproche à Wanadoo de ne pas avertir et expliquer quand ils cablent quelqu'un en ACA, voire le migre en ACA ?), je ne vois pas d'autres choix, pour être sur de rester sur FT, de s'abonner chez FT.
Qui reproche à 9T, AOL, Tele2 de ne pas avertir du mode de cablage ?
Bref, on s'abonne à un FAI qui, lui, ensuite, prend les opérateurs qu'ils veut sans avoir de rendre de comptes à ses abonnés.
Si on veut avoir l'ADSL sur un DSLAM de FT avec un BAS FT, on s'abonne à l'ADSL chez FT au lieu de pleurnicher, assumez un peu vos choix !
Déjà que les CGV sont opaques au possible, ce n'est pas le terme dégroupage qui va faire tilter celui qui ne sait pas ce que c'est. Ca passera comme un terme technique inconnu parmi d'autres. Si les abonnés Free devaient vraiment comprendre chaque terme des CGV, vous auriez 50 abonnés en France.
Martin a des abonnés ? On s'abonné où, Martin ?
Daniel Martin
surfulgur wrote:
toujours aussi stupide et en plus elle rempile dans sa médiocrité
en parlant de médiocrité, regarde toi quoter comme un goret.
surfulgur wrote:
toujours aussi stupide et en plus elle rempile dans sa médiocrité
en parlant de médiocrité, regarde toi quoter comme un goret.
toujours aussi stupide et en plus elle rempile dans sa médiocrité
en parlant de médiocrité, regarde toi quoter comme un goret.
Bertrand PRESLES
Bonjour,
Anonyme de Webatou.net wrote:
Un texte de loi, et pouf on est avocat... Un CGV de FAI, et pouf, on est expert telecom.
Je suis ni juriste ni expert en Telecom, pourtant je vois pas ce qu'il y a de compliquer à lire et comprendre les CGVs et le contrat. Je les ai lu et les ai compris sans difficulté, bien que selon toi n'étant pas expert en Telecom (ni juriste) j'aurais dû eprouver des difficultés...
Personnellement, je pense que la lecture et la comprehension des CGVs et du contrat n'a rien de difficile et est accessible à tout le monde. Il est vrai que cela necessite de reserver quelques minutes pour leur lecture, mais à par ce petit effort, ca n'a rien de vraiment compliqué dans le texte. Et je pense que ceux qui disent le contraire n'ont probablement pas lu une seul lettre de ces fameuses CGVs et/ou de leur contrat.
Et mettre ca sur le dos de l'incapacité de comprendre comme vous le fait, et donc par la même occasion prendre les gens pour des cons, n'est pas très malin et est un manque de respect pour vos semblables qui je suis sûr ont lu et compris ces CGVs et leur contrat sans problème, enfin pour ceux qui n'ont pas été faineants comme vous et ont été suffisament consciencieux pour jeter un oeil sur les CGVs et leur contrat.
Maintenant peut être que je sur-estime mes semblable en pensant qu'ils arriveraient à lire et comprendre ces texte sans difficultés comme les fais. Mais j'en doute et je pense que c'est vous qui les sous-estimé (et vous sous-estimez par la même occasion).
Un texte de loi, et pouf on est avocat...
Un CGV de FAI, et pouf, on est expert telecom.
Je suis ni juriste ni expert en Telecom, pourtant je vois pas ce qu'il y
a de compliquer à lire et comprendre les CGVs et le contrat. Je les ai
lu et les ai compris sans difficulté, bien que selon toi n'étant pas
expert en Telecom (ni juriste) j'aurais dû eprouver des difficultés...
Personnellement, je pense que la lecture et la comprehension des CGVs et
du contrat n'a rien de difficile et est accessible à tout le monde. Il
est vrai que cela necessite de reserver quelques minutes pour leur
lecture, mais à par ce petit effort, ca n'a rien de vraiment compliqué
dans le texte.
Et je pense que ceux qui disent le contraire n'ont probablement pas lu
une seul lettre de ces fameuses CGVs et/ou de leur contrat.
Et mettre ca sur le dos de l'incapacité de comprendre comme vous le
fait, et donc par la même occasion prendre les gens pour des cons, n'est
pas très malin et est un manque de respect pour vos semblables qui je
suis sûr ont lu et compris ces CGVs et leur contrat sans problème, enfin
pour ceux qui n'ont pas été faineants comme vous et ont été suffisament
consciencieux pour jeter un oeil sur les CGVs et leur contrat.
Maintenant peut être que je sur-estime mes semblable en pensant qu'ils
arriveraient à lire et comprendre ces texte sans difficultés comme les
fais. Mais j'en doute et je pense que c'est vous qui les sous-estimé (et
vous sous-estimez par la même occasion).
Un texte de loi, et pouf on est avocat... Un CGV de FAI, et pouf, on est expert telecom.
Je suis ni juriste ni expert en Telecom, pourtant je vois pas ce qu'il y a de compliquer à lire et comprendre les CGVs et le contrat. Je les ai lu et les ai compris sans difficulté, bien que selon toi n'étant pas expert en Telecom (ni juriste) j'aurais dû eprouver des difficultés...
Personnellement, je pense que la lecture et la comprehension des CGVs et du contrat n'a rien de difficile et est accessible à tout le monde. Il est vrai que cela necessite de reserver quelques minutes pour leur lecture, mais à par ce petit effort, ca n'a rien de vraiment compliqué dans le texte. Et je pense que ceux qui disent le contraire n'ont probablement pas lu une seul lettre de ces fameuses CGVs et/ou de leur contrat.
Et mettre ca sur le dos de l'incapacité de comprendre comme vous le fait, et donc par la même occasion prendre les gens pour des cons, n'est pas très malin et est un manque de respect pour vos semblables qui je suis sûr ont lu et compris ces CGVs et leur contrat sans problème, enfin pour ceux qui n'ont pas été faineants comme vous et ont été suffisament consciencieux pour jeter un oeil sur les CGVs et leur contrat.
Maintenant peut être que je sur-estime mes semblable en pensant qu'ils arriveraient à lire et comprendre ces texte sans difficultés comme les fais. Mais j'en doute et je pense que c'est vous qui les sous-estimé (et vous sous-estimez par la même occasion).
"LeFan" a écrit dans le message de news:40c0af5c$0$21561$
a mon avis, Free a fait gagner plusieurs années en taux d'équipement des ménages en haut débit.
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont 2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs années de taux d'équipement.
bb
Bonjour,
"LeFan" <f.legrand@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:40c0af5c$0$21561$626a14ce@news.free.fr...
a mon avis, Free
a fait gagner plusieurs années en taux d'équipement des ménages en haut
débit.
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont
2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence
Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs
années de taux d'équipement.
"LeFan" a écrit dans le message de news:40c0af5c$0$21561$
a mon avis, Free a fait gagner plusieurs années en taux d'équipement des ménages en haut débit.
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont 2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs années de taux d'équipement.
bb
Jean-Max Reymond
bb wrote:
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont 2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs années de taux d'équipement.
parce que sans concurrence, on serait toujours à des tarifs astronomiques et donc l'accès à l'ADSL impossible à beaucoup de ménages.
-- Jean-Max Reymond dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
bb wrote:
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont
2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence
Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs
années de taux d'équipement.
parce que sans concurrence, on serait toujours à des tarifs
astronomiques et donc l'accès à l'ADSL impossible à beaucoup de ménages.
--
Jean-Max Reymond
dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont 2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs années de taux d'équipement.
parce que sans concurrence, on serait toujours à des tarifs astronomiques et donc l'accès à l'ADSL impossible à beaucoup de ménages.
-- Jean-Max Reymond dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
bb
Bonjour,
"Jean-Max Reymond" a écrit dans le message de news:40c16ce4$0$13822$
bb wrote:
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont
2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs années de taux d'équipement.
parce que sans concurrence, on serait toujours à des tarifs astronomiques et donc l'accès à l'ADSL impossible à beaucoup de ménages.
L'ouverture à la concurrence de l'ADSL n'a pas été le fait de Free, pas plus que la situation de monopole n'était le fait de France Télécom.
L'ouverture à la concurrence résulte de directives de la Commission Européennes qui ont été transcrites dans la loi par le gouvernement français.
Les tarifs astronomiques dont vous parlez (j'imagine qu'il s'agit de ceux de Wanadoo), ont été en vigueur jusqu'à fin 2003, et n'ont pas empêché l'ADSL de progresser de plus de 130 % en 2003, dans les ménages entre autres.
Par ailleurs, il ne faut rien exagérer. En 2002, ce tarif "astronomique" était encore considéré comme inférieur au prix de revient par la Commission Européenne. Il était 50 % plus cher que celui de Free (pour un service similaire au début, puisqu'il n'y avait pas de dégroupage). Un écart de 50 % sur un prix de détail ne peut pas être considéré comme astronomique. Il y a a des tas de produits grand public dont les écarts de prix sont plus importants, pour un service qui n'est pas forcément dans le même rapport.
Pour info, ce qui permet de déterminer si un prix est trop cher, c'est quand les clients n'achètent plus.
Je ne crois pas qu'on rende service à Free en le présentant comme un chevalier blanc de la libre entreprise luttant contre un vilain "monopole-étatique-piqueur-de-fric" et défenseur de l'équipement des ménages en ADSL.
Free a fait correctement son boulot en saisissant le premier l'occasion de l'ouverture à la concurrence pour proposer un service moins cher, en anticipant sur les économies futures liées à l'effet de masse, le dégroupage, etc. Le reste c'est du roman.
bb
Bonjour,
"Jean-Max Reymond" <jmreymond@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:40c16ce4$0$13822$626a14ce@news.free.fr...
bb wrote:
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003,
dont
2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence
Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs
années de taux d'équipement.
parce que sans concurrence, on serait toujours à des tarifs
astronomiques et donc l'accès à l'ADSL impossible à beaucoup de ménages.
L'ouverture à la concurrence de l'ADSL n'a pas été le fait de Free, pas plus
que la situation de monopole n'était le fait de France Télécom.
L'ouverture à la concurrence résulte de directives de la Commission
Européennes qui ont été transcrites dans la loi par le gouvernement
français.
Les tarifs astronomiques dont vous parlez (j'imagine qu'il s'agit de ceux de
Wanadoo), ont été en vigueur jusqu'à fin 2003, et n'ont pas empêché l'ADSL
de progresser de plus de 130 % en 2003, dans les ménages entre autres.
Par ailleurs, il ne faut rien exagérer. En 2002, ce tarif "astronomique"
était encore considéré comme inférieur au prix de revient par la Commission
Européenne. Il était 50 % plus cher que celui de Free (pour un service
similaire au début, puisqu'il n'y avait pas de dégroupage). Un écart de 50 %
sur un prix de détail ne peut pas être considéré comme astronomique. Il y a
a des tas de produits grand public dont les écarts de prix sont plus
importants, pour un service qui n'est pas forcément dans le même rapport.
Pour info, ce qui permet de déterminer si un prix est trop cher, c'est quand
les clients n'achètent plus.
Je ne crois pas qu'on rende service à Free en le présentant comme un
chevalier blanc de la libre entreprise luttant contre un vilain
"monopole-étatique-piqueur-de-fric" et défenseur de l'équipement des ménages
en ADSL.
Free a fait correctement son boulot en saisissant le premier l'occasion de
l'ouverture à la concurrence pour proposer un service moins cher, en
anticipant sur les économies futures liées à l'effet de masse, le
dégroupage, etc. Le reste c'est du roman.
"Jean-Max Reymond" a écrit dans le message de news:40c16ce4$0$13822$
bb wrote:
Il y avait environ 3,3 millions d'abonnés ADSL en France à fin 2003, dont
2,45 millions pour Wanadoo (RA 2003) et 485 000 pour Free (doc référence Bourse).
Je ne vois pas comment vous évaluez que celà a pu faire gagner plusieurs années de taux d'équipement.
parce que sans concurrence, on serait toujours à des tarifs astronomiques et donc l'accès à l'ADSL impossible à beaucoup de ménages.
L'ouverture à la concurrence de l'ADSL n'a pas été le fait de Free, pas plus que la situation de monopole n'était le fait de France Télécom.
L'ouverture à la concurrence résulte de directives de la Commission Européennes qui ont été transcrites dans la loi par le gouvernement français.
Les tarifs astronomiques dont vous parlez (j'imagine qu'il s'agit de ceux de Wanadoo), ont été en vigueur jusqu'à fin 2003, et n'ont pas empêché l'ADSL de progresser de plus de 130 % en 2003, dans les ménages entre autres.
Par ailleurs, il ne faut rien exagérer. En 2002, ce tarif "astronomique" était encore considéré comme inférieur au prix de revient par la Commission Européenne. Il était 50 % plus cher que celui de Free (pour un service similaire au début, puisqu'il n'y avait pas de dégroupage). Un écart de 50 % sur un prix de détail ne peut pas être considéré comme astronomique. Il y a a des tas de produits grand public dont les écarts de prix sont plus importants, pour un service qui n'est pas forcément dans le même rapport.
Pour info, ce qui permet de déterminer si un prix est trop cher, c'est quand les clients n'achètent plus.
Je ne crois pas qu'on rende service à Free en le présentant comme un chevalier blanc de la libre entreprise luttant contre un vilain "monopole-étatique-piqueur-de-fric" et défenseur de l'équipement des ménages en ADSL.
Free a fait correctement son boulot en saisissant le premier l'occasion de l'ouverture à la concurrence pour proposer un service moins cher, en anticipant sur les économies futures liées à l'effet de masse, le dégroupage, etc. Le reste c'est du roman.
bb
Matthieu
"LeFan" a écrit dans le message de news:40c050af$0$21563$
... A l'usage de ceux qui seraient tentés par les indéniables avantages de ce FAI. Je vous propose *mon* opinion sur cet opérateur ;
Merci pour ce témoignage accablant (un de plus) qui nous montre qu'il vaut mieux se tourner vers 9Telecom, Wanadoo, ou Club-internet (T-Online)...
"LeFan" <cpalapeine@negzistepas.com> a écrit dans le message de
news:40c050af$0$21563$626a14ce@news.free.fr...
... A l'usage de ceux qui seraient tentés par les indéniables avantages
de ce FAI. Je vous propose *mon* opinion sur cet opérateur ;
Merci pour ce témoignage accablant (un de plus) qui nous montre qu'il vaut
mieux se tourner vers 9Telecom, Wanadoo, ou Club-internet (T-Online)...
"LeFan" a écrit dans le message de news:40c050af$0$21563$
... A l'usage de ceux qui seraient tentés par les indéniables avantages de ce FAI. Je vous propose *mon* opinion sur cet opérateur ;
Merci pour ce témoignage accablant (un de plus) qui nous montre qu'il vaut mieux se tourner vers 9Telecom, Wanadoo, ou Club-internet (T-Online)...
Jean-Max Reymond
Matthieu wrote:
Merci pour ce témoignage accablant (un de plus) qui nous montre qu'il vaut mieux se tourner vers 9Telecom, Wanadoo, ou Club-internet (T-Online)...
chez un client, trois fois 24h d'interruption chez CI début Mai. Support incompétent qui assure que tout va bien, qu'il faut vérifier son IE alors qu'on a un modem routeur avec un Linux derrière et puis en insistant, on tombe sur le gars qui est au courant du problème, qui dit qu'il fait ce qu'il peut, qu'il tente de comprendre, ... Depuis, le client est passé chez Free et il ne peut que s'en féliciter.
-- Jean-Max Reymond dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Matthieu wrote:
Merci pour ce témoignage accablant (un de plus) qui nous montre qu'il vaut
mieux se tourner vers 9Telecom, Wanadoo, ou Club-internet (T-Online)...
chez un client, trois fois 24h d'interruption chez CI début Mai. Support
incompétent qui assure que tout va bien, qu'il faut vérifier son IE
alors qu'on a un modem routeur avec un Linux derrière et puis en
insistant, on tombe sur le gars qui est au courant du problème, qui dit
qu'il fait ce qu'il peut, qu'il tente de comprendre, ...
Depuis, le client est passé chez Free et il ne peut que s'en féliciter.
--
Jean-Max Reymond
dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Merci pour ce témoignage accablant (un de plus) qui nous montre qu'il vaut mieux se tourner vers 9Telecom, Wanadoo, ou Club-internet (T-Online)...
chez un client, trois fois 24h d'interruption chez CI début Mai. Support incompétent qui assure que tout va bien, qu'il faut vérifier son IE alors qu'on a un modem routeur avec un Linux derrière et puis en insistant, on tombe sur le gars qui est au courant du problème, qui dit qu'il fait ce qu'il peut, qu'il tente de comprendre, ... Depuis, le client est passé chez Free et il ne peut que s'en féliciter.
-- Jean-Max Reymond dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
