La "Grande Standardisation", fin de l'ère des ordinosaures ou pas ?
121 réponses
Tom C.
Bonjour tout le monde,
Je me permets de lancer un débat philo :
Je parcours ce ng depuis à peu près 2001/2002, et à l'époque j'y lisais
avec plaisir des tas de posts sur les 8 bits et les 16/32 bits d'avant
la Grande Standardisation : Amstrad, Oric, Atari, Spectrum, Thomson,
Hector (le mien quand j'étais gamin), C64, j'en passe et vous les
connaissez mieux que moi.
J'ai la très nette impression que pour pas mal de gens, le temps
passant, le terme "ordinosaures" inclut des systèmes qui n'en sont tout
simplement pas, car ils sont des deux familles principales d'ordis
personnels d'après la Grande Standardisation datant de, disons, le
premier tiers des années 90 : PC et Mac.
Pour moi, ce serait (c'est) l'équivalent de venir parler de la
Renaissance ou du Moyen-Âge dans un ng sur la Préhistoire. Hors charte !
Or pas mal de monde n'hésite pas à venir parler de portables Compaq et
de Mac G3 sur ce ng, et ce depuis plusieurs années. Personnellement, ça
me gâche un peu le plaisir, ce qui n'est pas grave en soi, mais je
voulais savoir comment vous le viviez, car je ne lis jamais ici une de
ces fameuses réactions agacées redirigeant brutalement les questions
hors charte vers un ng plus approprié.
Alors, est-ce que vous vous en foutez complètement, ou même est-ce que
la majorité d'entre vous considère réellement qu'un 486 SX 25 est un
ordinosaure, alors que c'est l'ascendant direct et relativement récent
(même étant donné la fameuse vitesse d'évolution des ordis) de nos PC et
qu'il date d'après cette fameuse Grande Standardisation (pas mal comme
terme historique, non ?).
Que le PC-XT soit un ordinosaure ne fait aucun doute. C'est
l'ordinosaure qui a supplanté tous les autres dans l'évolution ;-)
Mais bon, j'ai quand même un gros doute conceptuel pour tout ce qui fait
tourner Windows, par exemple, ou les Mac d'après 93-94...
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup. Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre: fr.comp.ordinosaures.8bits fr.comp.ordinosaures.16bits fr.comp.ordinosaures.pc fr.comp.ordinosaures.mac etc.
Zut alors! Moi qui ait interconnecté des Mac et des PC (Appletalk et TOPS), je vais oû?
Et mon Mac 6100/66 DOS tu le classes comment?
** cix ** Je suis inquiet....
Simon wrote:
.../...
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup.
Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre:
fr.comp.ordinosaures.8bits
fr.comp.ordinosaures.16bits
fr.comp.ordinosaures.pc
fr.comp.ordinosaures.mac
etc.
Zut alors!
Moi qui ait interconnecté des Mac et des PC (Appletalk et TOPS), je
vais oû?
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup. Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre: fr.comp.ordinosaures.8bits fr.comp.ordinosaures.16bits fr.comp.ordinosaures.pc fr.comp.ordinosaures.mac etc.
Zut alors! Moi qui ait interconnecté des Mac et des PC (Appletalk et TOPS), je vais oû?
Et mon Mac 6100/66 DOS tu le classes comment?
** cix ** Je suis inquiet....
dodo
Pucud wrote:
J'ai du utiliser le Fortran en 67 ou 68 sur l'Univac 1108 d'Orsay.
Plutôt moderne par rapport au premier :)
Pucud <pbuicduodn@eerf.invalid.fr> wrote:
J'ai du utiliser le Fortran en 67 ou 68 sur
l'Univac 1108 d'Orsay.
J'ai du utiliser le Fortran en 67 ou 68 sur l'Univac 1108 d'Orsay.
Plutôt moderne par rapport au premier :)
Simon
Pucud wrote:
Simon wrote:
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup. Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre: fr.comp.ordinosaures.8bits fr.comp.ordinosaures.16bits fr.comp.ordinosaures.pc fr.comp.ordinosaures.mac etc.
Zut alors! Moi qui ait interconnecté des Mac et des PC (Appletalk et TOPS), je vais oû?
Et mon Mac 6100/66 DOS tu le classes comment?
C'était juste pour tenter d'illustrer, moi je m'en moque tout me va ;-) Simon
Pucud wrote:
Simon wrote:
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup.
Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre:
fr.comp.ordinosaures.8bits
fr.comp.ordinosaures.16bits
fr.comp.ordinosaures.pc
fr.comp.ordinosaures.mac
etc.
Zut alors!
Moi qui ait interconnecté des Mac et des PC (Appletalk et TOPS), je
vais oû?
Et mon Mac 6100/66 DOS tu le classes comment?
C'était juste pour tenter d'illustrer, moi je m'en moque tout me va ;-)
Simon
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup. Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre: fr.comp.ordinosaures.8bits fr.comp.ordinosaures.16bits fr.comp.ordinosaures.pc fr.comp.ordinosaures.mac etc.
Zut alors! Moi qui ait interconnecté des Mac et des PC (Appletalk et TOPS), je vais oû?
Et mon Mac 6100/66 DOS tu le classes comment?
C'était juste pour tenter d'illustrer, moi je m'en moque tout me va ;-) Simon
pas.de.spam
Pucud wrote:
Johan SANCHEZ wrote: > .../... > > ch'uis pas sectaire, hein, c'est juste que je ne supporte pas Windows. > > Mais j'ai rien contre ceux qui l'utilisent ;-) c'est juste que je ne > > les comprends pas ... > Supposes que tu n'aies jamais connu rien d'autre que Winchose.... Tu parlerais Winchose !
c'est pas Johan qui disait ça, c'est moi !
Je ne pense pas que je "parlerais winchose", parce qu'un bon nombre de ceux que je connais et qui subissent windows sont conscients de tous les défauts que je lui trouve ... seulement voila, ils préfèrent continuer à subir ... donc j'affirme encore, je les comprends pas ... Ça doit leur faire du bien quelque part de se faire du mal ...
-- PO.
Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr
Pucud <pbuicduodn@eerf.invalid.fr> wrote:
Johan SANCHEZ wrote:
>
.../...
> > ch'uis pas sectaire, hein, c'est juste que je ne supporte pas Windows.
> > Mais j'ai rien contre ceux qui l'utilisent ;-) c'est juste que je ne
> > les comprends pas ...
>
Supposes que tu n'aies jamais connu rien d'autre que Winchose....
Tu parlerais Winchose !
c'est pas Johan qui disait ça, c'est moi !
Je ne pense pas que je "parlerais winchose", parce qu'un bon nombre de
ceux que je connais et qui subissent windows sont conscients de tous les
défauts que je lui trouve ... seulement voila, ils préfèrent continuer à
subir ... donc j'affirme encore, je les comprends pas ... Ça doit leur
faire du bien quelque part de se faire du mal ...
Johan SANCHEZ wrote: > .../... > > ch'uis pas sectaire, hein, c'est juste que je ne supporte pas Windows. > > Mais j'ai rien contre ceux qui l'utilisent ;-) c'est juste que je ne > > les comprends pas ... > Supposes que tu n'aies jamais connu rien d'autre que Winchose.... Tu parlerais Winchose !
c'est pas Johan qui disait ça, c'est moi !
Je ne pense pas que je "parlerais winchose", parce qu'un bon nombre de ceux que je connais et qui subissent windows sont conscients de tous les défauts que je lui trouve ... seulement voila, ils préfèrent continuer à subir ... donc j'affirme encore, je les comprends pas ... Ça doit leur faire du bien quelque part de se faire du mal ...
-- PO.
Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr
Johan SANCHEZ
On Tue, 22 Dec 2009 23:17:16 +0400 (Pierre-Olivier TAUBATY) wrote:
Pucud wrote:
> Johan SANCHEZ wrote: > > > .../... > > > ch'uis pas sectaire, hein, c'est juste que je ne supporte pas Windo ws. > > > Mais j'ai rien contre ceux qui l'utilisent ;-) c'est juste que je ne > > > les comprends pas ... > > > Supposes que tu n'aies jamais connu rien d'autre que Winchose.... > Tu parlerais Winchose !
c'est pas Johan qui disait ça, c'est moi !
Merci de rectifier :)
~~~~~~ Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate To avoid dataloss, avoid seagate products petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
On Tue, 22 Dec 2009 23:17:16 +0400
pas.de.spam@chez.moi (Pierre-Olivier TAUBATY) wrote:
Pucud <pbuicduodn@eerf.invalid.fr> wrote:
> Johan SANCHEZ wrote:
> >
> .../...
> > > ch'uis pas sectaire, hein, c'est juste que je ne supporte pas Windo ws.
> > > Mais j'ai rien contre ceux qui l'utilisent ;-) c'est juste que je ne
> > > les comprends pas ...
> >
> Supposes que tu n'aies jamais connu rien d'autre que Winchose....
> Tu parlerais Winchose !
c'est pas Johan qui disait ça, c'est moi !
Merci de rectifier :)
~~~~~~
Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate
To avoid dataloss, avoid seagate products
petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
On Tue, 22 Dec 2009 23:17:16 +0400 (Pierre-Olivier TAUBATY) wrote:
Pucud wrote:
> Johan SANCHEZ wrote: > > > .../... > > > ch'uis pas sectaire, hein, c'est juste que je ne supporte pas Windo ws. > > > Mais j'ai rien contre ceux qui l'utilisent ;-) c'est juste que je ne > > > les comprends pas ... > > > Supposes que tu n'aies jamais connu rien d'autre que Winchose.... > Tu parlerais Winchose !
c'est pas Johan qui disait ça, c'est moi !
Merci de rectifier :)
~~~~~~ Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate To avoid dataloss, avoid seagate products petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
JMP
Bonjour à tous!
"Simon" a écrit dans le message de news: 4b2a8f7c$0$22188$
GzavSnap wrote:
| Oui mais tu as bien compris (ou je me suis mal exprimé) que je sais tout | ça ? J'essayais juste de poser un vrai jalon historique, un moment de | rupture. Mais, puisque l'on te dit que les Ordinosaures c'est comme les abandonware! La limite change tous ans...
Il y a quiproquo sémantique. L'un dit "ordinosaures = 8 bits, 16 bits, après c'est autre chose". L'autre dit "ordinosaures = ordinateurs obsolètes".
Moi je comprends les deux, question de sensibilité. Je trouve dommage que le newsgroup soit envahi de trucs Mac, parce que je n'ai pas la nostalgie des Macs n'en ayant jamais beaucoup utilisé. Par contre qqn qui vient parler de faire tourner Win 3.1 sur un vieux machin, ça me semble intéressant. C'est hyper subjectif et personne ne pourra convaincre personne.
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup. Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre: fr.comp.ordinosaures.8bits fr.comp.ordinosaures.16bits fr.comp.ordinosaures.pc fr.comp.ordinosaures.mac etc.
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité) Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles... Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964). Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers". Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées: "pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger manuellement, sur ces dernières!
Bonne journée à tous! -- JMP Une plongée dans la proto Informatique des années 50 à 70? Alors, je vous conseille une petite visite de http://pichotjm.free.fr Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou http://famille.pichot.free.fr/tm avec 300 panoramiques (Suivi et assistance d'un tour du Monde avec sac à dos).
Bonjour à tous!
"Simon" <nospam@no.spam> a écrit dans le message de news:
4b2a8f7c$0$22188$426a74cc@news.free.fr...
GzavSnap wrote:
| Oui mais tu as bien compris (ou je me suis mal exprimé) que je sais
tout
| ça ? J'essayais juste de poser un vrai jalon historique, un moment de
| rupture.
Mais, puisque l'on te dit que les Ordinosaures c'est comme les
abandonware!
La limite change tous ans...
Il y a quiproquo sémantique.
L'un dit "ordinosaures = 8 bits, 16 bits, après c'est autre chose".
L'autre dit "ordinosaures = ordinateurs obsolètes".
Moi je comprends les deux, question de sensibilité. Je trouve dommage que
le newsgroup soit envahi de trucs Mac, parce que je n'ai pas la nostalgie
des Macs n'en ayant jamais beaucoup utilisé. Par contre qqn qui vient
parler de faire tourner Win 3.1 sur un vieux machin, ça me semble
intéressant. C'est hyper subjectif et personne ne pourra convaincre
personne.
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup.
Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre:
fr.comp.ordinosaures.8bits
fr.comp.ordinosaures.16bits
fr.comp.ordinosaures.pc
fr.comp.ordinosaures.mac
etc.
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité)
Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles...
Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964).
Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne
devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font
une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé
binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela
exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers".
Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées:
"pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger
manuellement, sur ces dernières!
Bonne journée à tous!
--
JMP
Une plongée dans la proto Informatique des années 50 à 70? Alors, je vous
conseille une petite visite de http://pichotjm.free.fr
Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez
http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou
http://famille.pichot.free.fr/tm avec 300 panoramiques (Suivi et assistance
d'un tour du Monde avec sac à dos).
"Simon" a écrit dans le message de news: 4b2a8f7c$0$22188$
GzavSnap wrote:
| Oui mais tu as bien compris (ou je me suis mal exprimé) que je sais tout | ça ? J'essayais juste de poser un vrai jalon historique, un moment de | rupture. Mais, puisque l'on te dit que les Ordinosaures c'est comme les abandonware! La limite change tous ans...
Il y a quiproquo sémantique. L'un dit "ordinosaures = 8 bits, 16 bits, après c'est autre chose". L'autre dit "ordinosaures = ordinateurs obsolètes".
Moi je comprends les deux, question de sensibilité. Je trouve dommage que le newsgroup soit envahi de trucs Mac, parce que je n'ai pas la nostalgie des Macs n'en ayant jamais beaucoup utilisé. Par contre qqn qui vient parler de faire tourner Win 3.1 sur un vieux machin, ça me semble intéressant. C'est hyper subjectif et personne ne pourra convaincre personne.
Le débat ne porte en fait que sur le nom de ce newsgroup. Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait qqchose genre: fr.comp.ordinosaures.8bits fr.comp.ordinosaures.16bits fr.comp.ordinosaures.pc fr.comp.ordinosaures.mac etc.
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité) Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles... Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964). Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers". Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées: "pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger manuellement, sur ces dernières!
Bonne journée à tous! -- JMP Une plongée dans la proto Informatique des années 50 à 70? Alors, je vous conseille une petite visite de http://pichotjm.free.fr Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou http://famille.pichot.free.fr/tm avec 300 panoramiques (Suivi et assistance d'un tour du Monde avec sac à dos).
dodo
JMP wrote:
Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou
Un beau voyage :o Mr Pano ;)
Moi c'est plutôt la montagne : http://dodo.slack.free.fr/randos/randos.html J'ai bien envie de me faire l'Eiger (face W) un de ces quatre..
JMP <Invalid@invalid.fr> wrote:
Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez
http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou
Un beau voyage :o Mr Pano ;)
Moi c'est plutôt la montagne :
http://dodo.slack.free.fr/randos/randos.html
J'ai bien envie de me faire l'Eiger (face W) un de ces quatre..
Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou
Un beau voyage :o Mr Pano ;)
Moi c'est plutôt la montagne : http://dodo.slack.free.fr/randos/randos.html J'ai bien envie de me faire l'Eiger (face W) un de ces quatre..
Pucud
JMP wrote:
.../...
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité) Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles... Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964). Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers". Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées: "pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger manuellement, sur ces dernières!
.../... Rigolez pas j'ai connu ces foutue bécane moitié cartes perforées, moitié électronique (à lampes)...Des chiméres en qques sorte. Cumulant les emm... pardon les défaut des deux. Binaire absolu et cartes perfoées... Décimal codé binaire pour les comptables et binaire pur pour les opération de programmation (progression d'ads, etc...).
Alors les gdes étapes c'est - les transistors et les assembleurs avec les deroulerus de bdes - puis les circuits intégrés avec les compilateurs et les disks.
C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC... Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ? Sniff.. Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Joyeux Noël à tous et à l'an prochain pour continuer à refaire le monde (en réécrivant le passé) ** cix **
JMP wrote:
.../...
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité)
Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles...
Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964).
Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne
devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font
une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé
binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela
exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers".
Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées:
"pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger
manuellement, sur ces dernières!
.../...
Rigolez pas j'ai connu ces foutue bécane moitié cartes perforées, moitié
électronique (à lampes)...Des chiméres en qques sorte. Cumulant les
emm... pardon les défaut des deux. Binaire absolu et cartes perfoées...
Décimal codé binaire pour les comptables et binaire pur pour les
opération de programmation (progression d'ads, etc...).
Alors les gdes étapes c'est
- les transistors et les assembleurs avec les deroulerus de bdes
- puis les circuits intégrés avec les compilateurs et les disks.
C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC...
Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ?
Sniff..
Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a
lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Joyeux Noël à tous et à l'an prochain pour continuer à refaire le monde
(en réécrivant le passé)
** cix **
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité) Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles... Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964). Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers". Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées: "pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger manuellement, sur ces dernières!
.../... Rigolez pas j'ai connu ces foutue bécane moitié cartes perforées, moitié électronique (à lampes)...Des chiméres en qques sorte. Cumulant les emm... pardon les défaut des deux. Binaire absolu et cartes perfoées... Décimal codé binaire pour les comptables et binaire pur pour les opération de programmation (progression d'ads, etc...).
Alors les gdes étapes c'est - les transistors et les assembleurs avec les deroulerus de bdes - puis les circuits intégrés avec les compilateurs et les disks.
C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC... Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ? Sniff.. Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Joyeux Noël à tous et à l'an prochain pour continuer à refaire le monde (en réécrivant le passé) ** cix **
JMP
Bonjour et joyeuses fêtes à tous!
"Pucud" a écrit dans le message de news:
JMP wrote:
.../...
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité) Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles... Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964). Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers". Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées: "pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger manuellement, sur ces dernières!
.../... Rigolez pas j'ai connu ces foutue bécane moitié cartes perforées, moitié électronique (à lampes)...Des chiméres en qques sorte. Cumulant les emm... pardon les défaut des deux. Binaire absolu et cartes perfoées... Décimal codé binaire pour les comptables et binaire pur pour les opération de programmation (progression d'ads, etc...).
J'ai connu la fin de cette époque... Les ordinateurs avaient une aura incroyable! J'ai des exemples de programmation de ce temps sur mon site. On en a beaucoup discuté il a 2 ans. Mais je n'ai jamais mis les mains dans des machines à lampes...
Par contre j'ai bien connu les machines à transistors, avec leur fameux boostrap. Mon premier ordinateur créé à la maison avait cette technique pour pouvoir y mettre les codes machines en mémoire. Cela m'avait obligé à créé une console de mise au point avec clés 16 bits, pointeur mémoire, touche de load, run, step... Je dois encore avoir les plans et la machine... mais je ne sais plus où! Les projets avait un peu migrés vers les boites à musique: code hexa pour les notes, durée de la note... C'était très amusant! et cela n'existait pas (ou en labo) à l'époque. Rapidement le bootstrap a été remplacé par des 1702... car cela restait quand même fastidieux!
Alors les gdes étapes c'est - les transistors et les assembleurs avec les deroulerus de bdes
sur circuit imprimé, une face puis 2. Omnibus en mode OU câblé (à l'époque les bus s'appelaient omnibus!) Les masques des circuits imprimés se faisaient à l'échelle 4, avec des bandes et pastilles noires autocollantes. Puis photographie, gravure, protection au nitrate d'argent...
- puis les circuits intégrés avec les compilateurs et les disks.
Il y a eu de nombreuses phases: Utilisation de portes simples et omnibus câblés Invention de la fonction tri-state par NS, ce qui a permis de créer des bus tri-state. (cela simplifie pas mal la conception) Invention/utilisation du wrapping pour les protos y compris des circuits intégrés Création des MSI: adder, multiplexeurs, compteurs... Création des LSI; uart, contrôleurs d'interruption, mémoires, prom, rom... Invention des CPU en tranches, CPU, micro processeurs, controleur de vidéo, controleur de mémoire Les premiers micro personnels, tant appréciés dans ce groupe Invention de la CAO, et là cela devient explosif! Ne plus wrapper 15000 transistors... et les debugger!
et puis cela finit par devenir moins intéressant... normes ESD, EMI, ... délais, concurence, normalisation. Les projets deviennent trop compliqués, il y a des "cons" dans les équipes, les marketeux... ;-) On bascule dans le camp des consommateurs, et pour une bouchée de pain, on a des machines incroyables. Et si on se met à faire du soft, des possibilités époustouflantes... Il n'y a plus de limites dans la création! (si! les siennes!)
C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC... Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ? Sniff..
et qu'est-ce qu'une CTR 20? Des recherches sur Google ne m'ont pas éclairé... (un composant de protection?)
Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Ma TV CRT aussi se détache de notre monde... Mais je la répare! Ce n'est pas comme cela que je vais me mettre à la HD!
Joyeux Noël à tous et à l'an prochain pour continuer à refaire le monde (en réécrivant le passé) ** cix **
Merveilleuse année à tous! Et que ce NG, soit un peu plus connu par des anciens qui ont certainement de nombreuses choses à nous apprendre! Il faudrait que chacun trouve un ancien, et l'initie à la joie des NGs. (aller jusqu'à lui montrer et lui installer son soft de news) -- JMP Une plongée dans la proto Informatique des années 50 à 70? Alors, je vous conseille une petite visite de http://pichotjm.free.fr Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou http://famille.pichot.free.fr/tm avec 300 panoramiques (Suivi et assistance d'un tour du Monde avec sac à dos).
Bonjour et joyeuses fêtes à tous!
"Pucud" <pbuicduodn@eerf.invalid.fr> a écrit dans le message de news:
4B33BEF0.11833B6F@eerf.invalid.fr...
JMP wrote:
.../...
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité)
Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour
elles...
Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964).
Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne
devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui
font
une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal
codé
binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela
exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal
computers".
Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées:
"pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à
charger
manuellement, sur ces dernières!
.../...
Rigolez pas j'ai connu ces foutue bécane moitié cartes perforées, moitié
électronique (à lampes)...Des chiméres en qques sorte. Cumulant les
emm... pardon les défaut des deux. Binaire absolu et cartes perfoées...
Décimal codé binaire pour les comptables et binaire pur pour les
opération de programmation (progression d'ads, etc...).
J'ai connu la fin de cette époque... Les ordinateurs avaient une aura
incroyable!
J'ai des exemples de programmation de ce temps sur mon site. On en a
beaucoup discuté il a 2 ans.
Mais je n'ai jamais mis les mains dans des machines à lampes...
Par contre j'ai bien connu les machines à transistors, avec leur fameux
boostrap.
Mon premier ordinateur créé à la maison avait cette technique pour pouvoir y
mettre les codes machines en mémoire. Cela m'avait obligé à créé une console
de mise au point avec clés 16 bits, pointeur mémoire, touche de load, run,
step... Je dois encore avoir les plans et la machine... mais je ne sais plus
où! Les projets avait un peu migrés vers les boites à musique: code hexa
pour les notes, durée de la note... C'était très amusant! et cela n'existait
pas (ou en labo) à l'époque.
Rapidement le bootstrap a été remplacé par des 1702... car cela restait
quand même fastidieux!
Alors les gdes étapes c'est
- les transistors et les assembleurs avec les deroulerus de bdes
sur circuit imprimé, une face puis 2. Omnibus en mode OU câblé (à l'époque
les bus s'appelaient omnibus!)
Les masques des circuits imprimés se faisaient à l'échelle 4, avec des
bandes et pastilles noires autocollantes. Puis photographie, gravure,
protection au nitrate d'argent...
- puis les circuits intégrés avec les compilateurs et les disks.
Il y a eu de nombreuses phases:
Utilisation de portes simples et omnibus câblés
Invention de la fonction tri-state par NS, ce qui a permis de créer des bus
tri-state. (cela simplifie pas mal la conception)
Invention/utilisation du wrapping pour les protos y compris des circuits
intégrés
Création des MSI: adder, multiplexeurs, compteurs...
Création des LSI; uart, contrôleurs d'interruption, mémoires, prom, rom...
Invention des CPU en tranches, CPU, micro processeurs, controleur de vidéo,
controleur de mémoire
Les premiers micro personnels, tant appréciés dans ce groupe
Invention de la CAO, et là cela devient explosif! Ne plus wrapper 15000
transistors... et les debugger!
et puis cela finit par devenir moins intéressant... normes ESD, EMI, ...
délais, concurence, normalisation. Les projets deviennent trop compliqués,
il y a des "cons" dans les équipes, les marketeux... ;-)
On bascule dans le camp des consommateurs, et pour une bouchée de pain, on a
des machines incroyables. Et si on se met à faire du soft, des possibilités
époustouflantes... Il n'y a plus de limites dans la création! (si! les
siennes!)
C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC...
Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ?
Sniff..
et qu'est-ce qu'une CTR 20? Des recherches sur Google ne m'ont pas
éclairé... (un composant de protection?)
Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a
lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Ma TV CRT aussi se détache de notre monde... Mais je la répare! Ce n'est pas
comme cela que je vais me mettre à la HD!
Joyeux Noël à tous et à l'an prochain pour continuer à refaire le monde
(en réécrivant le passé)
** cix **
Merveilleuse année à tous! Et que ce NG, soit un peu plus connu par des
anciens qui ont certainement de nombreuses choses à nous apprendre!
Il faudrait que chacun trouve un ancien, et l'initie à la joie des NGs.
(aller jusqu'à lui montrer et lui installer son soft de news)
--
JMP
Une plongée dans la proto Informatique des années 50 à 70? Alors, je vous
conseille une petite visite de http://pichotjm.free.fr
Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez
http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou
http://famille.pichot.free.fr/tm avec 300 panoramiques (Suivi et assistance
d'un tour du Monde avec sac à dos).
et je mets où mes 2 machines 20 bits? (18 bits + signe +parité) Déjà que sur les sites avec forum, il n'y a jamais de sections pour elles... Pourtant, je trouve que se sont de vrais ordinosaures (1959 et 1964). Ordinosaure vient d'ordinateur (ordonner les informations=trier). On ne devrait utiliser ce mot que pour des ordinateurs, des vrais: ceux qui font une baie d'électronique ou plus! ;-) et qui travaillaient en décimal codé binaire! ... Tiens!? cela exclue mes 2 machines! (binaires pures) Cela exclue aussi les PC et les Mac, qui ne sont que des "personnal computers". Je n'ai jamais vu un PC ou un Mac trier/ordonnancer des cartes perforées: "pas assez vieux, mon Fils!") Et puis, il n'y a pas de bootstrap, à charger manuellement, sur ces dernières!
.../... Rigolez pas j'ai connu ces foutue bécane moitié cartes perforées, moitié électronique (à lampes)...Des chiméres en qques sorte. Cumulant les emm... pardon les défaut des deux. Binaire absolu et cartes perfoées... Décimal codé binaire pour les comptables et binaire pur pour les opération de programmation (progression d'ads, etc...).
J'ai connu la fin de cette époque... Les ordinateurs avaient une aura incroyable! J'ai des exemples de programmation de ce temps sur mon site. On en a beaucoup discuté il a 2 ans. Mais je n'ai jamais mis les mains dans des machines à lampes...
Par contre j'ai bien connu les machines à transistors, avec leur fameux boostrap. Mon premier ordinateur créé à la maison avait cette technique pour pouvoir y mettre les codes machines en mémoire. Cela m'avait obligé à créé une console de mise au point avec clés 16 bits, pointeur mémoire, touche de load, run, step... Je dois encore avoir les plans et la machine... mais je ne sais plus où! Les projets avait un peu migrés vers les boites à musique: code hexa pour les notes, durée de la note... C'était très amusant! et cela n'existait pas (ou en labo) à l'époque. Rapidement le bootstrap a été remplacé par des 1702... car cela restait quand même fastidieux!
Alors les gdes étapes c'est - les transistors et les assembleurs avec les deroulerus de bdes
sur circuit imprimé, une face puis 2. Omnibus en mode OU câblé (à l'époque les bus s'appelaient omnibus!) Les masques des circuits imprimés se faisaient à l'échelle 4, avec des bandes et pastilles noires autocollantes. Puis photographie, gravure, protection au nitrate d'argent...
- puis les circuits intégrés avec les compilateurs et les disks.
Il y a eu de nombreuses phases: Utilisation de portes simples et omnibus câblés Invention de la fonction tri-state par NS, ce qui a permis de créer des bus tri-state. (cela simplifie pas mal la conception) Invention/utilisation du wrapping pour les protos y compris des circuits intégrés Création des MSI: adder, multiplexeurs, compteurs... Création des LSI; uart, contrôleurs d'interruption, mémoires, prom, rom... Invention des CPU en tranches, CPU, micro processeurs, controleur de vidéo, controleur de mémoire Les premiers micro personnels, tant appréciés dans ce groupe Invention de la CAO, et là cela devient explosif! Ne plus wrapper 15000 transistors... et les debugger!
et puis cela finit par devenir moins intéressant... normes ESD, EMI, ... délais, concurence, normalisation. Les projets deviennent trop compliqués, il y a des "cons" dans les équipes, les marketeux... ;-) On bascule dans le camp des consommateurs, et pour une bouchée de pain, on a des machines incroyables. Et si on se met à faire du soft, des possibilités époustouflantes... Il n'y a plus de limites dans la création! (si! les siennes!)
C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC... Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ? Sniff..
et qu'est-ce qu'une CTR 20? Des recherches sur Google ne m'ont pas éclairé... (un composant de protection?)
Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Ma TV CRT aussi se détache de notre monde... Mais je la répare! Ce n'est pas comme cela que je vais me mettre à la HD!
Joyeux Noël à tous et à l'an prochain pour continuer à refaire le monde (en réécrivant le passé) ** cix **
Merveilleuse année à tous! Et que ce NG, soit un peu plus connu par des anciens qui ont certainement de nombreuses choses à nous apprendre! Il faudrait que chacun trouve un ancien, et l'initie à la joie des NGs. (aller jusqu'à lui montrer et lui installer son soft de news) -- JMP Une plongée dans la proto Informatique des années 50 à 70? Alors, je vous conseille une petite visite de http://pichotjm.free.fr Intéressé par les photos et les panoramiques? Alors regardez http://pichotjm.free.fr/Photos/Yunnan/Yunnan.html ou http://famille.pichot.free.fr/tm avec 300 panoramiques (Suivi et assistance d'un tour du Monde avec sac à dos).
Pucud
JMP wrote:
.../...
> C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC... > Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ? > Sniff..
et qu'est-ce qu'une CTR 20? Des recherches sur Google ne m'ont pas éclairé... (un composant de protection?)
C'est une CRT ... quand on fait de la... dystypie! Autrement dit un vieux moniteur Apple ColorSync 20" qui faisait la joie de mes vieux jours.... j'ai mis un autre ancetre en 17 " qui est en fin de vie lui aussi. C'est grave docteur un moniteur qui refuse de s'allumer? (il y avait qques sautes d'humeur avant)
> Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a > lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Ma TV CRT aussi se détache de notre monde... Mais je la répare! Ce n'est pas comme cela que je vais me mettre à la HD!
La télé CRT a emis un petit claquement et l'image a disparut en rétrécissant.... une belle Sony... de 53 kg (ce qui a decourager des cambrioleurs qui avaient emporté la chaine et l'ampli...) C'est-y grave aussi docteur? Sans doute la encore la HT ?
(J'aurais du faire electronicien et pas programmeur, mais c'est un peu tard)
Bonnes année à tous ** cix **
JMP wrote:
.../...
> C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC...
> Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ?
> Sniff..
et qu'est-ce qu'une CTR 20? Des recherches sur Google ne m'ont pas
éclairé... (un composant de protection?)
C'est une CRT ... quand on fait de la... dystypie! Autrement dit un
vieux moniteur Apple ColorSync 20" qui faisait la joie de mes vieux
jours.... j'ai mis un autre ancetre en 17 " qui est en fin de vie lui
aussi.
C'est grave docteur un moniteur qui refuse de s'allumer? (il y avait
qques sautes d'humeur avant)
> Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a
> lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Ma TV CRT aussi se détache de notre monde... Mais je la répare! Ce n'est pas
comme cela que je vais me mettre à la HD!
La télé CRT a emis un petit claquement et l'image a disparut en
rétrécissant.... une belle Sony... de 53 kg (ce qui a decourager des
cambrioleurs qui avaient emporté la chaine et l'ampli...)
C'est-y grave aussi docteur? Sans doute la encore la HT ?
(J'aurais du faire electronicien et pas programmeur, mais c'est un peu tard)
> C'est beau tout ça, mais ma vieille CTR 20" vient de me faire un AVC... > Sans doute à l'évocation des ces souvenirs son "coeur" a lâché ? > Sniff..
et qu'est-ce qu'une CTR 20? Des recherches sur Google ne m'ont pas éclairé... (un composant de protection?)
C'est une CRT ... quand on fait de la... dystypie! Autrement dit un vieux moniteur Apple ColorSync 20" qui faisait la joie de mes vieux jours.... j'ai mis un autre ancetre en 17 " qui est en fin de vie lui aussi. C'est grave docteur un moniteur qui refuse de s'allumer? (il y avait qques sautes d'humeur avant)
> Doit y avoir des surtensions en ce moment car la télé (CRT of course) a > lâché hier soir, à peine 22 ans qu'on l'avait...
Ma TV CRT aussi se détache de notre monde... Mais je la répare! Ce n'est pas comme cela que je vais me mettre à la HD!
La télé CRT a emis un petit claquement et l'image a disparut en rétrécissant.... une belle Sony... de 53 kg (ce qui a decourager des cambrioleurs qui avaient emporté la chaine et l'ampli...) C'est-y grave aussi docteur? Sans doute la encore la HT ?
(J'aurais du faire electronicien et pas programmeur, mais c'est un peu tard)
