Grosse déception

Au fait, j'ai pas encore vu ton bugreport sur debconf
en "wishlist item" avec les modifications que tu
préconises. Qu'attends-tu ? Le nom du paquet pour
envoyer un bugreport, c'est "reportbug". Ça sera
bien plus constructif que de troller ici :-)

Mort de rire. Je viens d'essayer reportbug. A côté
le configure-dialog de xfree86 est un modèle
d'ergonomie. Je ne sais pas qui s'est imaginé que
ce machin pouvait servir à quelque chose, mais pour
ce qui est de faire un minimum de vérification avant
de faire le rapport, il faut d'abord aller à la
pèche avec une interface web, et ça tombe super mal
vu que là tout de suite www.debian.org est aux
abonnés absents.

--
Unless you are developing a trivial interface, you will likely
become well acquainted with the Bugzilla at eclipse.org.
--Mr Ed

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Mort de rire. Je viens d'essayer reportbug. A côté
le configure-dialog de xfree86 est un modèle
d'ergonomie.

Ça ne s'est jamais prétendu ergonomique. Comme tout outil de reporting
de bug sérieux, ça s'adresse rarement au pékin de base, et que je sache,
tu n'es pas le pékin de base.

Et euh, je ne voudrais pas être méchant, mais ça n'a rien de compliqué,
même pour ledit pékin de base, à vrai dire.

Démonstration:

$ reportbug
Welcome to reportbug! Since it looks like this is the first time you
have used reportbug, we are configuring its behavior. These settings
will be saved to the file "/home/bfrancoi/.reportbugrc", which you
will be free to edit further.
Please choose the default operating mode for reportbug.

1 novice Offer simple prompts, bypassing technical questions.

2 standard Offer more extensive prompts, including asking about
things that a moderately sophisticated user would be
expected to know about Debian.

3 advanced Like standard, but assumes you know a bit more about Debian,
including "incoming".

4 expert Bypass most handholding measures and preliminary triage
routines. This mode should not be used by people unfamiliar
with Debian's and operating procedures.

On se place dans la peau du nioubie, on choisit 1.

Select mode: [novice] 1
Will reportbug often have direct Internet access? (You should answer yes
to this question unless you know what you are doing and plan to check
whether duplicate reports have been filed via some other channel.)
[Y|n|q|?]? n

What real name should be used for sending bug reports? [Benjamin
FRANCOIS]

Which of your email addresses should be used when sending bug reports?
[kwyxz@kwyxz.org]

Do you have a "mail transport agent" (MTA) like Exim, Postfix or SSMTP
configured on this computer? [Y|n|q|?]? n

Please enter the name of your SMTP host. Usually it's called something
like "mail.example.org" or "smtp.example.org". Just press ENTER if you
don't have one or don't know.

smtp
Default preferences file written. To reconfigure, re-run reportbug with

the "--configure" option.

Rien d'infaisable jusqu'ici... le user qui ne sait pas ce qu'est un
serveur SMTP, il a mal lu la feuille d'abonnement de son FAI.

Please enter the name of the package in which you have found a problem,
or type 'other' to report a more general problem.

debconf
*** Welcome to reportbug. Use ? for help at prompts. ***

Using 'Benjamin FRANCOIS <bfrancoi@smartjog.com>' as your from address.
Detected character set: us-ascii
Please change your locale if this is incorrect.

Toujours rien d'infaisable.

Getting status for debconf...
Maintainer for debconf is 'Joey Hess <joeyh@debian.org>'.
Looking up dependencies of debconf...
*** The following debconf settings were detected:
* debconf/frontend: Gnome
* debconf/priority: medium
Include these settings in your report [Y|n|q|?]? y

Strictement toujours rien de bien compliqué.

Please briefly describe your problem (you can elaborate in a moment; an
empty response will stop reportbug). This should be a concise summary of
what is wrong with the package, for example, "fails to send email" or
"does not start with -q option specified."

Debconf needs a "back" button

C'est bien ça la question ?

Rewriting subject to 'debconf: Debconf needs a "back" button'
How would you rate the severity of this problem or report?

1 critical makes unrelated software on the system (or the whole
system) break, or causes serious data loss, or
introduces a security hole on systems where you
install the package.

Manifestement c'est pas ça.

2 grave makes the package in question unusable by most or all
users, or causes data loss, or introduces a security
hole allowing access to the accounts of users who use
the package.

C'est pas ça non plus.

3 serious is a severe violation of Debian policy (that is, the
problem is a violation of a 'must' or 'required'
directive); may or may not affect the usability of the
package. Note that non-severe policy violations may be
'normal,' 'minor,' or 'wishlist' bugs. (Package
maintainers may also designate other bugs as 'serious'
and thus release-critical; however, end users should
not do so.)

Ça a pas l'air d'être ça non plus.

4 important a bug which has a major effect on the usability of a
package, without rendering it completely unusable to
everyone.

Toujours pas.

5 does-not-build a bug that stops the package from being built from
source, (This is a 'virtual severity'.)

Zob.

6 normal a bug that does not undermine the usability of the
whole package; for example, a problem ith a particular
option or menu item.

Niet.

7 minor things like spelling mistakes and other minor cosmetic
that do not affect the core functionality of the
package.

Moui, à la rigueur.

8 wishlist suggestions and requests for new features.

Ah ben voilà ce qu'on cherchait ! Il suffit de lire, et on trouve qu'on
doit faire 8.

Et voilà que ça ouvre l'éditeur par défaut, et tu n'as plus qu'à taper
ton mail, l'enregistrer et valider pour envoyer le rapport de bug.

Effectivement, c'est strictement infaisable et rigoureusement
inutilisable, hein.

Je ne sais pas qui s'est imaginé que
ce machin pouvait servir à quelque chose, mais pour
ce qui est de faire un minimum de vérification avant
de faire le rapport, il faut d'abord aller à la
pèche avec une interface web, et ça tombe super mal
vu que là tout de suite www.debian.org est aux
abonnés absents.

$ ping www.debian.org
PING www.debian.org (194.109.137.218): 56 data bytes
64 bytes from 194.109.137.218: icmp_seq=0 ttlV time1.5 ms
64 bytes from 194.109.137.218: icmp_seq=1 ttlV time7.9 ms
64 bytes from 194.109.137.218: icmp_seq=2 ttlV time7.1 ms

Murphy en a après toi, je ne vois plus que ça :->


--
<netgod> Feanor: u have no idea of the depth of the stupidty of american law

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Mort de rire. Je viens d'essayer reportbug. A côté
le configure-dialog de xfree86 est un modèle
d'ergonomie.

Ça ne s'est jamais prétendu ergonomique. Comme tout outil de reporting
de bug sérieux, ça s'adresse rarement au pékin de base, et que je sache,
tu n'es pas le pékin de base.

Et euh, je ne voudrais pas être méchant, mais ça n'a rien de compliqué,
même pour ledit pékin de base, à vrai dire.

Démonstration:

$ reportbug
Welcome to reportbug! Since it looks like this is the first time you
have used reportbug, we are configuring its behavior. These settings
will be saved to the file "/home/bfrancoi/.reportbugrc", which you
will be free to edit further.
Please choose the default operating mode for reportbug.

1 novice Offer simple prompts, bypassing technical questions.

2 standard Offer more extensive prompts, including asking about
things that a moderately sophisticated user would be
expected to know about Debian.

3 advanced Like standard, but assumes you know a bit more about Debian,
including "incoming".

4 expert Bypass most handholding measures and preliminary triage
routines. This mode should not be used by people unfamiliar
with Debian's and operating procedures.

On se place dans la peau du nioubie, on choisit 1.

Select mode: [novice] 1
Will reportbug often have direct Internet access? (You should answer yes
to this question unless you know what you are doing and plan to check
whether duplicate reports have been filed via some other channel.)
[Y|n|q|?]? n

What real name should be used for sending bug reports? [Benjamin
FRANCOIS]

Which of your email addresses should be used when sending bug reports?
[kwyxz@kwyxz.org]

Do you have a "mail transport agent" (MTA) like Exim, Postfix or SSMTP
configured on this computer? [Y|n|q|?]? n

Please enter the name of your SMTP host. Usually it's called something
like "mail.example.org" or "smtp.example.org". Just press ENTER if you
don't have one or don't know.

smtp
Default preferences file written. To reconfigure, re-run reportbug with

the "--configure" option.

Rien d'infaisable jusqu'ici... le user qui ne sait pas ce qu'est un
serveur SMTP, il a mal lu la feuille d'abonnement de son FAI.

Please enter the name of the package in which you have found a problem,
or type 'other' to report a more general problem.

debconf
*** Welcome to reportbug. Use ? for help at prompts. ***

Using 'Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org>' as your from address.
Detected character set: us-ascii
Please change your locale if this is incorrect.

Toujours rien d'infaisable.

Getting status for debconf...
Maintainer for debconf is 'Joey Hess <joeyh@debian.org>'.
Looking up dependencies of debconf...
*** The following debconf settings were detected:
* debconf/frontend: Gnome
* debconf/priority: medium
Include these settings in your report [Y|n|q|?]? y

Strictement toujours rien de bien compliqué.

Please briefly describe your problem (you can elaborate in a moment; an
empty response will stop reportbug). This should be a concise summary of
what is wrong with the package, for example, "fails to send email" or
"does not start with -q option specified."

Debconf needs a "back" button

C'est bien ça la question ?

Rewriting subject to 'debconf: Debconf needs a "back" button'
How would you rate the severity of this problem or report?

1 critical makes unrelated software on the system (or the whole
system) break, or causes serious data loss, or
introduces a security hole on systems where you
install the package.

Manifestement c'est pas ça.

2 grave makes the package in question unusable by most or all
users, or causes data loss, or introduces a security
hole allowing access to the accounts of users who use
the package.

C'est pas ça non plus.

3 serious is a severe violation of Debian policy (that is, the
problem is a violation of a 'must' or 'required'
directive); may or may not affect the usability of the
package. Note that non-severe policy violations may be
'normal,' 'minor,' or 'wishlist' bugs. (Package
maintainers may also designate other bugs as 'serious'
and thus release-critical; however, end users should
not do so.)

Ça a pas l'air d'être ça non plus.

4 important a bug which has a major effect on the usability of a
package, without rendering it completely unusable to
everyone.

Toujours pas.

5 does-not-build a bug that stops the package from being built from
source, (This is a 'virtual severity'.)

Zob.

6 normal a bug that does not undermine the usability of the
whole package; for example, a problem ith a particular
option or menu item.

Niet.

7 minor things like spelling mistakes and other minor cosmetic
that do not affect the core functionality of the
package.

Moui, à la rigueur.

8 wishlist suggestions and requests for new features.

Ah ben voilà ce qu'on cherchait ! Il suffit de lire, et on trouve qu'on
doit faire 8.

Et voilà que ça ouvre l'éditeur par défaut, et tu n'as plus qu'à taper
ton mail, l'enregistrer et valider pour envoyer le rapport de bug.

Effectivement, c'est strictement infaisable et rigoureusement
inutilisable, hein.

Je ne sais pas qui s'est imaginé que
ce machin pouvait servir à quelque chose, mais pour
ce qui est de faire un minimum de vérification avant
de faire le rapport, il faut d'abord aller à la
pèche avec une interface web, et ça tombe super mal
vu que là tout de suite www.debian.org est aux
abonnés absents.

$ ping www.debian.org
PING www.debian.org (194.109.137.218): 56 data bytes
64 bytes from 194.109.137.218: icmp_seq=0 ttlV time1.5 ms
64 bytes from 194.109.137.218: icmp_seq=1 ttlV time7.9 ms
64 bytes from 194.109.137.218: icmp_seq=2 ttlV time7.1 ms

Murphy en a après toi, je ne vois plus que ça :->


--
<netgod> Feanor: u have no idea of the depth of the stupidty of american law

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Mort de rire. Je viens d'essayer reportbug. A côté
le configure-dialog de xfree86 est un modèle
d'ergonomie.

Ça ne s'est jamais prétendu ergonomique. Comme tout outil
de reporting de bug sérieux, ça s'adresse rarement au pékin
de base, et que je sache, tu n'es pas le pékin de base.

Et euh, je ne voudrais pas être méchant, mais ça n'a rien
de compliqué, même pour ledit pékin de base, à vrai dire.

Démonstration: [...]

On se place dans la peau du nioubie, on choisit 1.

J'ai choisi 2. Je ne suis pas un pékin.

[...]

Debconf needs a "back" button

C'est bien ça la question ?

Non. C'est la selection des packages "desktop" qui
ne descends pas libqt-perl. Pour l'histoire de
l'ergonomie à chier, j'étais déjà tombés sur des
rapports de bugs vieux de plusieurs annnées, je ne
tiens pas spécialement à faire un me-too dont tout
bon debianeux se fout comme de l'an 40, je n'ai
qu'à utiliser vi.

Effectivement, c'est strictement infaisable et
rigoureusement inutilisable, hein.

Je ne veux pas faire un rapport de bug sans
vérifier un minimum que

1) il n'a pas déjà été fait
2) il concerne bien le package debconf

Il me faut donc browser la base de bug avec quelques
mots clés.

Je ne sais pas qui s'est imaginé que
ce machin pouvait servir à quelque chose, mais pour
ce qui est de faire un minimum de vérification avant
de faire le rapport, il faut d'abord aller à la
pèche avec une interface web, et ça tombe super mal
vu que là tout de suite www.debian.org est aux
abonnés absents.

$ ping www.debian.org

[...]

Murphy en a après toi, je ne vois plus que ça :->

Moi aussi j'ai des jolis ping sur www.debian.org. Ce
n'est pas à toi que j'apprendrais que ping et port 80
sont deux choses différentes.

--
Les attaquants *à l'extérieur* du firewall ne peuvent
utiliser la faille que si le port ftp est ouvert.
--Gérard Patel

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Moi aussi j'ai des jolis ping sur www.debian.org. Ce
n'est pas à toi que j'apprendrais que ping et port 80
sont deux choses différentes.

Point taken. Ce n'est pas à toi que j'apprendrai que www.debian.org et
bugs.debian.org ne sont pas nécessairement les mêmes machines.


--
<thinkr> will the dvd have a special mode to remove jar jar?

Ce n'est pas à toi que j'apprendrai que www.debian.org et
bugs.debian.org ne sont pas nécessairement les mêmes
machines.

Je crois que ce ne sont pas les mêmes machines, mais
qu'elles ont toutes les deux de _gros_ problèmes de temps
de réponses côté Web.

--
"Open packet. Eat contents."

Benjamin FRANCOIS , dans le message
<slrnditpn8.iss.kwyxz@grumpf.kwyxz.org>, a écrit :

Ça ne s'est jamais prétendu ergonomique. Comme tout outil de reporting
de bug sérieux, ça s'adresse rarement au pékin de base

Euh, faut-il comprendre que seuls les pékins de base ont besoin
d'ergonomie ? Tu ne confondrais pas ergonomie et convivialité, par hasard ?

Nicolas George s'est exprimé en ces termes:

Euh, faut-il comprendre que seuls les pékins de base ont besoin
d'ergonomie? Tu ne confondrais pas ergonomie et convivialité, par hasard?

Tu as tout à fait raison.

Maintenant, en quoi l'ergonomie de reportbug est-elle foireuse ?


--
<thinkr> will the dvd have a special mode to remove jar jar?

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Je crois que ce ne sont pas les mêmes machines, mais
qu'elles ont toutes les deux de _gros_ problèmes de temps
de réponses côté Web.

bugs.debian.org répond parfaitement ici.


--
<thinkr> will the dvd have a special mode to remove jar jar?

Maintenant, en quoi l'ergonomie de reportbug est-elle foireuse ?

Foireuse en ce sens que je ne vais pas l'utiliser tant que
je n'aurais pas pu browser la base de bug avec une interface
décente.

Il y a beaucoup de situation dans lesquelles un programme
qui n'est pas convivial ne peut alors pas être ergonomique
et manuel "boulet" leclerc voulant faire un rapport, c'est
une de ces situations.

--
Apparently they think that linking their proprietary shit to a GPL'd
kernel is Bad, but linking their proprietary shit to an abstraction
layer which then links to the GPL'd kernel is Good. That doesn't change
the fact that they're on crack of course. --Matthias Urlichs