On Wed, 26 Oct 2005 22:00:23 +0200, Jerome Lambert wrote:
> C'est dans ces cas-là qu'on se dit que les noyaux
> patchés/burnés/hackés par les distributions à tendance commerciale ont
> parfois du bon...
Au moins dans l'intention, ces patchs ont pour but d'améliorer le kernel.
Je me demande d'ailleurs pourquoi les mainteneurs du kernel n'adoptent pas
ces patches quand il s'avèrent utiles. Ben oui, si le patch existe et
est appliqué c'est qu'il n'est pas dans le mainline... Ou alors c'est
parceque les patcheurs ne proposent pas au mainline?
Le Tue, 01 Nov 2005 14:25:04 +0000, Michel Talon a écrit :
l'absence de dispositif de sanction intégré au mécanisme de production tend à développer l'inefficacité
Le knout, voilà ce qu'il nous faut. Donc selon ta théorie l'esclave est plus productif que le travailleur libre ?
-- L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas en avant. Aït Ahmed.
Emmanuel Florac
Le Wed, 02 Nov 2005 22:57:46 +0100, Manuel Leclerc a écrit :
Par ailleurs, et ça n'a aucun toussa, je signale que ce brave Joel Spolsky est particulièrement en forme en ce moment...
Oui il est bien reparti :)
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Le Wed, 02 Nov 2005 22:57:46 +0100, Manuel Leclerc a écrit :
Par ailleurs, et ça n'a aucun toussa, je signale que ce brave Joel
Spolsky est particulièrement en forme en ce moment...
Oui il est bien reparti :)
--
De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen
d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse!
N. Rétif de la Bretonne.
Le Wed, 02 Nov 2005 22:57:46 +0100, Manuel Leclerc a écrit :
Par ailleurs, et ça n'a aucun toussa, je signale que ce brave Joel Spolsky est particulièrement en forme en ce moment...
Oui il est bien reparti :)
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
talon
Emmanuel Florac wrote:
Le Tue, 01 Nov 2005 14:25:04 +0000, Michel Talon a écrit :
l'absence de dispositif de sanction intégré au mécanisme de production tend à développer l'inefficacité
Le knout, voilà ce qu'il nous faut. Donc selon ta théorie l'esclave est plus productif que le travailleur libre ?
Arrête de dire des conneries. Le sens de cette phrase c'est que dans le cas où il existe plusieurs manières d'obtenir un résultat, il faut un mécanisme pour choisir la manière optimale. Sinon il est bien possible qu'une manière inefficace de faire soit retenue. En particulier quand le choix est entre les mains de ceux qui font effectivement le travail, et qui n'ont pas forcément intérêt, loin de là, à choisir le procédé optimal. Des exemples comme ça, tu en vois tous les jours et c'était carrément la norme à l'est, avec les résultats que tu sais. Ca n'a absolument rien à voir avec la productivité de l'esclave ou du travailleur libre.
--
Michel TALON
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Le Tue, 01 Nov 2005 14:25:04 +0000, Michel Talon a écrit :
l'absence de
dispositif de sanction intégré au mécanisme de production tend à
développer l'inefficacité
Le knout, voilà ce qu'il nous faut. Donc selon ta théorie l'esclave est
plus productif que le travailleur libre ?
Arrête de dire des conneries. Le sens de cette phrase c'est que dans le cas où
il existe plusieurs manières d'obtenir un résultat, il faut un mécanisme pour
choisir la manière optimale. Sinon il est bien possible qu'une manière
inefficace de faire soit retenue. En particulier quand le choix est entre les
mains de ceux qui font effectivement le travail, et qui n'ont pas forcément
intérêt, loin de là, à choisir le procédé optimal. Des exemples comme ça, tu en
vois tous les jours et c'était carrément la norme à l'est, avec les résultats
que tu sais. Ca n'a absolument rien à voir avec la productivité de l'esclave
ou du travailleur libre.
Le Tue, 01 Nov 2005 14:25:04 +0000, Michel Talon a écrit :
l'absence de dispositif de sanction intégré au mécanisme de production tend à développer l'inefficacité
Le knout, voilà ce qu'il nous faut. Donc selon ta théorie l'esclave est plus productif que le travailleur libre ?
Arrête de dire des conneries. Le sens de cette phrase c'est que dans le cas où il existe plusieurs manières d'obtenir un résultat, il faut un mécanisme pour choisir la manière optimale. Sinon il est bien possible qu'une manière inefficace de faire soit retenue. En particulier quand le choix est entre les mains de ceux qui font effectivement le travail, et qui n'ont pas forcément intérêt, loin de là, à choisir le procédé optimal. Des exemples comme ça, tu en vois tous les jours et c'était carrément la norme à l'est, avec les résultats que tu sais. Ca n'a absolument rien à voir avec la productivité de l'esclave ou du travailleur libre.
--
Michel TALON
talon
R12y wrote:
On Wed, 02 Nov 2005 23:19:25 +0100, Jerome Lambert wrote:
Bien sûr que si: du fait de leur portage sous Windows
<teubé> Linux n'a pa été porté sous Windows et pourtant ça marche bien... </> :-)
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
On Wed, 02 Nov 2005 23:19:25 +0100, Jerome Lambert wrote:
Bien sûr que si: du fait de leur portage sous Windows
<teubé>
Linux n'a pa été porté sous Windows et pourtant ça marche bien...
</> :-)
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés
les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation
sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat.
Le résultat en réalité est catastrophique.
On Wed, 02 Nov 2005 23:19:25 +0100, Jerome Lambert wrote:
Bien sûr que si: du fait de leur portage sous Windows
<teubé> Linux n'a pa été porté sous Windows et pourtant ça marche bien... </> :-)
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
--
Michel TALON
Benjamin FRANCOIS
Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
Quand 10 ans après avoir été lancé, un programme amateur développé sur son temps libre par un étudiant finlandais complètement inconnu, un bout de code à l'avenir complètement incertain, est utilisé par des millions de gens à travers le monde et file des sueurs froides à des boîtes comme SCO, le résultat est tout sauf catastrophique, excuse moi de te le dire.
-- [+Vile] (smcn): just because you dress like them doesnt mean you are [!smcn] m/sg Vile would you like to touch my breasts [!smcn] oops
Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés
les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation
sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat.
Le résultat en réalité est catastrophique.
Quand 10 ans après avoir été lancé, un programme amateur développé sur
son temps libre par un étudiant finlandais complètement inconnu, un bout
de code à l'avenir complètement incertain, est utilisé par des millions
de gens à travers le monde et file des sueurs froides à des boîtes comme
SCO, le résultat est tout sauf catastrophique, excuse moi de te le dire.
--
[+Vile] (smcn): just because you dress like them doesnt mean you are
[!smcn] m/sg Vile would you like to touch my breasts
[!smcn] oops
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
Quand 10 ans après avoir été lancé, un programme amateur développé sur son temps libre par un étudiant finlandais complètement inconnu, un bout de code à l'avenir complètement incertain, est utilisé par des millions de gens à travers le monde et file des sueurs froides à des boîtes comme SCO, le résultat est tout sauf catastrophique, excuse moi de te le dire.
-- [+Vile] (smcn): just because you dress like them doesnt mean you are [!smcn] m/sg Vile would you like to touch my breasts [!smcn] oops
Richard Delorme
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
D'un autre côté les applications bureautiques (OpenOffice, etc.) n'était pas dans Linux il y a dix ans. A mon avis, le développement de Linux dans la bureautique peut se faire en deux temps : 1) Développement des part de marché des applications libres (OpenOffice, Mozilla, etc.) dans Windows. 2) Passage de Windows à Linux, avec utilisation des mêmes applications.
Je pense que l'on est dans la phase 1). Mais que celle ci est malheureusement en pleine stagnation. P.ex. Firefox avait démarré en fanfare : http://www.journaldunet.com/0411/041102zz-firefoxexplorer.shtml mais semble désormais stagner : http://www.liens-utiles.org/modules/news/article.php?storyid90 Avec des trucs surprenants : http://www.clubic.com/actualite-22997-insolite-le-comte-tompkins-deconseille-firefox.html
Un des problèmes du libre est la faiblesse marketing. Dur de rivaliser avec Microsoft.
-- Richard
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés
les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation
sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat.
Le résultat en réalité est catastrophique.
D'un autre côté les applications bureautiques (OpenOffice, etc.) n'était
pas dans Linux il y a dix ans. A mon avis, le développement de Linux
dans la bureautique peut se faire en deux temps :
1) Développement des part de marché des applications libres (OpenOffice,
Mozilla, etc.) dans Windows.
2) Passage de Windows à Linux, avec utilisation des mêmes applications.
Je pense que l'on est dans la phase 1). Mais que celle ci est
malheureusement en pleine stagnation. P.ex. Firefox avait démarré en
fanfare :
http://www.journaldunet.com/0411/041102zz-firefoxexplorer.shtml
mais semble désormais stagner :
http://www.liens-utiles.org/modules/news/article.php?storyid90
Avec des trucs surprenants :
http://www.clubic.com/actualite-22997-insolite-le-comte-tompkins-deconseille-firefox.html
Un des problèmes du libre est la faiblesse marketing. Dur de rivaliser
avec Microsoft.
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
D'un autre côté les applications bureautiques (OpenOffice, etc.) n'était pas dans Linux il y a dix ans. A mon avis, le développement de Linux dans la bureautique peut se faire en deux temps : 1) Développement des part de marché des applications libres (OpenOffice, Mozilla, etc.) dans Windows. 2) Passage de Windows à Linux, avec utilisation des mêmes applications.
Je pense que l'on est dans la phase 1). Mais que celle ci est malheureusement en pleine stagnation. P.ex. Firefox avait démarré en fanfare : http://www.journaldunet.com/0411/041102zz-firefoxexplorer.shtml mais semble désormais stagner : http://www.liens-utiles.org/modules/news/article.php?storyid90 Avec des trucs surprenants : http://www.clubic.com/actualite-22997-insolite-le-comte-tompkins-deconseille-firefox.html
Un des problèmes du libre est la faiblesse marketing. Dur de rivaliser avec Microsoft.
-- Richard
Jerome Lambert
Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
Quand 10 ans après avoir été lancé, un programme amateur développé sur son temps libre par un étudiant finlandais complètement inconnu, un bout de code à l'avenir complètement incertain, est utilisé par des millions de gens à travers le monde et file des sueurs froides à des boîtes comme SCO, le résultat est tout sauf catastrophique, excuse moi de te le dire.
Même si sur le fond je suis plutôt d'accord, je me demande si cet aspect "historique" des choses n'est pas un frein à l'évolution de Linux. Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de réflexion, que l'on pourrait résumer par "vu d'où on est parti, ce n'est déjà pas si mal que ça, donc ne changeons rien".
Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés
les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation
sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat.
Le résultat en réalité est catastrophique.
Quand 10 ans après avoir été lancé, un programme amateur développé sur
son temps libre par un étudiant finlandais complètement inconnu, un bout
de code à l'avenir complètement incertain, est utilisé par des millions
de gens à travers le monde et file des sueurs froides à des boîtes comme
SCO, le résultat est tout sauf catastrophique, excuse moi de te le dire.
Même si sur le fond je suis plutôt d'accord, je me demande si cet aspect
"historique" des choses n'est pas un frein à l'évolution de Linux.
Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de réflexion, que l'on
pourrait résumer par "vu d'où on est parti, ce n'est déjà pas si mal que
ça, donc ne changeons rien".
Non. C'est un échec total, excuse moi de te le dire. Quand 10 ans aprés les débuts de Linux, ils en sont toujours aux environs de 1% d'utilisation sur le desktop, il n'y a absolument pas lieu de se féliciter du résultat. Le résultat en réalité est catastrophique.
Quand 10 ans après avoir été lancé, un programme amateur développé sur son temps libre par un étudiant finlandais complètement inconnu, un bout de code à l'avenir complètement incertain, est utilisé par des millions de gens à travers le monde et file des sueurs froides à des boîtes comme SCO, le résultat est tout sauf catastrophique, excuse moi de te le dire.
Même si sur le fond je suis plutôt d'accord, je me demande si cet aspect "historique" des choses n'est pas un frein à l'évolution de Linux. Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de réflexion, que l'on pourrait résumer par "vu d'où on est parti, ce n'est déjà pas si mal que ça, donc ne changeons rien".
Benjamin FRANCOIS
Jerome Lambert s'est exprimé en ces termes:
Même si sur le fond je suis plutôt d'accord, je me demande si cet aspect pourrait résumer par "vu d'où on est parti, ce n'est déjà pas si mal que ça, donc ne changeons rien".
Ce n'est pas non plus ce que je dis, je suis juste complètement en désaccord avec le catastrophisme de Michel. Il y a certainement un paquet de trucs à changer, mais de là à parler de ratage complet...
-- <kisama_> i've been quaking so much lately <kisama_> that when i close my eyes <kisama_> i see quad damage <D1> I see naked men.
Jerome Lambert s'est exprimé en ces termes:
Même si sur le fond je suis plutôt d'accord, je me demande si cet aspect
pourrait résumer par "vu d'où on est parti, ce n'est déjà pas si mal que
ça, donc ne changeons rien".
Ce n'est pas non plus ce que je dis, je suis juste complètement en
désaccord avec le catastrophisme de Michel. Il y a certainement un
paquet de trucs à changer, mais de là à parler de ratage complet...
--
<kisama_> i've been quaking so much lately
<kisama_> that when i close my eyes
<kisama_> i see quad damage
<D1> I see naked men.
Même si sur le fond je suis plutôt d'accord, je me demande si cet aspect pourrait résumer par "vu d'où on est parti, ce n'est déjà pas si mal que ça, donc ne changeons rien".
Ce n'est pas non plus ce que je dis, je suis juste complètement en désaccord avec le catastrophisme de Michel. Il y a certainement un paquet de trucs à changer, mais de là à parler de ratage complet...
-- <kisama_> i've been quaking so much lately <kisama_> that when i close my eyes <kisama_> i see quad damage <D1> I see naked men.
R12y
On Tue, 01 Nov 2005 17:08:26 +0000, Michel Talon wrote:
Kevin Denis wrote:
Cite moi un projet nul et non avenu qui draine tant de competences que ca et qui auraient pu etre donnees a un autre projet. J'en vois au moins deux de grande ampleur, que je me garderai bien de citer.
On Tue, 01 Nov 2005 17:08:26 +0000, Michel Talon wrote:
Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
Cite moi un projet nul et non avenu qui draine tant de competences
que ca et qui auraient pu etre donnees a un autre projet.
J'en vois au moins deux de grande ampleur, que je me garderai bien de citer.
On Tue, 01 Nov 2005 17:08:26 +0000, Michel Talon wrote:
Kevin Denis wrote:
Cite moi un projet nul et non avenu qui draine tant de competences que ca et qui auraient pu etre donnees a un autre projet. J'en vois au moins deux de grande ampleur, que je me garderai bien de citer.
Ce n'est pas non plus ce que je dis, je suis juste complètement en désaccord avec le catastrophisme de Michel. Il y a certainement un paquet de trucs à changer, mais de là à parler de ratage complet...
Ce qui est bien avec ce que dit Michel, c'est que l'équivalent pour les BSD divers et avariés est encore pire (selon son point de vue).
JB.
-- Il faut qu'en même reconnaître que 125 Mo c'est largement suffisant. Pour les joueurs qui engorgent le réseau, il faut qu'ils assument leur passion. LE PLAISIR A UN PRIX -+- MA in NPC :Tu gagneras Quake à la sueur de ton front -+-
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote:
Ce n'est pas non plus ce que je dis, je suis juste complètement en
désaccord avec le catastrophisme de Michel. Il y a certainement un
paquet de trucs à changer, mais de là à parler de ratage complet...
Ce qui est bien avec ce que dit Michel, c'est que l'équivalent pour
les BSD divers et avariés est encore pire (selon son point de vue).
JB.
--
Il faut qu'en même reconnaître que 125 Mo c'est largement suffisant.
Pour les joueurs qui engorgent le réseau, il faut qu'ils assument leur
passion. LE PLAISIR A UN PRIX
-+- MA in NPC :Tu gagneras Quake à la sueur de ton front -+-
Ce n'est pas non plus ce que je dis, je suis juste complètement en désaccord avec le catastrophisme de Michel. Il y a certainement un paquet de trucs à changer, mais de là à parler de ratage complet...
Ce qui est bien avec ce que dit Michel, c'est que l'équivalent pour les BSD divers et avariés est encore pire (selon son point de vue).
JB.
-- Il faut qu'en même reconnaître que 125 Mo c'est largement suffisant. Pour les joueurs qui engorgent le réseau, il faut qu'ils assument leur passion. LE PLAISIR A UN PRIX -+- MA in NPC :Tu gagneras Quake à la sueur de ton front -+-
