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[HC] Proposition

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Stephan Peccini
Bonjour,

À tous ceux qui en ont contre quelqu'un, que ce soit les uns contre les
autres ou les autres contre les uns (c'est à peu près comme cela que ça
tourne actuellement et je vous laisse mettre les noms où vous voulez),
auriez vous l'amabilité soit de ne pas répondre soit de vous abonnez à
fr.misc.engueulades et d'y assurer un suivi pour poursuivre là-bas sur
ce forum spécialement fait pour ce genre de situation.

Cela pourrait améliorer considérablement le rapport signal/bruit de ces
forums et en rendre la lecture plus agréable pour tous.

Je ne cherche à obliger personne (il me suffit de ne pas lire ces
forums, me direz vous) mais c'est juste une proposition adressée à des
êtres intelligents.

*Suivi* *sur* *frp*.

--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>

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Alban Taraire
Delestaque wrote:


Je ne pense pas qu'il s'agisse de ça, mais plutôt que nous ne prenons pas
au sérieux et que nous somme toujours prêtes a nous tourner en dérision



C'est exactement le problème, tu as raison. Enfin plus exactement, vous
tournez absolument tout le monde en dérision et/ou avec mépris, ce qui
finalement n'est pas très constructif.

C'est bien dommage.

Pour prévenir à l'avance la remarque de BB qui va venir, non, l'inverse du
mépris à tout crin n'est pas les bisounours qui se tapent dans le dos. On
peut faire entre, constructif. C'est ça qui est intéressant. C'est ça dont
frp manque.

--
Alban
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Delestaque
Alban Taraire wrote:
Delestaque wrote:

Celle de poster souvent, à la rigueur ? Je vois pas trop...



trop aimable , Alban, merci



Je te cite (plus bas) :

"Pas grand interêt et j'en conviens volontiers".

Faudrait savoir...



comme ça tu sais, ça va ça vient

Je me demande ce que tu peux savoir de l'investissement personnel
des gens en regardant une photo ?



Bah ça se sent que veux-tu (pas toujours il est vrai). Que ça soit
dans le résultat, dans la façon de présenter ou d'argumenter. De
manière générale on est souvent capable de faire la différence entre
un truc fait à l'arrache ou non. Pas toujours, mais souvent.



on a déjà avancé un peu

En revanche la fierté de ceux qui postent une photo et se sentiraient
investis d'une certaine fierté, comme une croix dans l'eau par
Pallier, là, effectivement j'ai du mal à comprendre.



Tu ne tiens pas compte du reste de la production de Pierre, pourtant
ça t'aiderait. Ici encore, il n'est pas question (même de la part de
l'intéressé) de déclarer que Pierre est un génie incommensurable de la
photo. Mais il fait souvent des trucs biens vus, bien exécutés, qui
(me) parlent. Des ratés parfois aussi, c'est le jeu (note que je ne
sais absolument pas de quelle croix dans l'eau tu parles).



la production de Pierre, de belles photos sur son site et que des daubes
ici, là, je n'ai jamais compris, enfin il y a peut être plusieurs Pallier,
il y a bien une multitude de Folh

non, je viens dire ce que j'en pense, parce qu'il ne faut rien dire,
ou oparler si on est d'accord, c'est une institution ?



Non, tu ne viens pas dire ce que tu en penses, tu viens prendre un
prétexte quelconque pour cracher sur Filh.



moi, mais où parlé je de lui ?
Tu me sembles en revanche reprendre un peu ses termes, c'est curieux ?

Pas grand interêt et j'en conviens volontiers, mais je prends ce
qrisque, enfi, si on pet parler de risque, il y a plus dangereux ici
bas.



De quel risque parles-tu ? Il y a un risque à poster des photos de
chien, ni composées, ni travaillées, bref un néant total
d'investissement ? Les sites poubelle où se déchargent en vrac les
APN, il y en a plein de web. Idéalement, frp n'est pas vraiment
l'endroit pour ça. Frp est fait pour soit présenter son *travail*
(emphase sur travail), soit pour demander des conseils et pour
s'améliorer. Pas pour vider son apn.



C'est que je n'ai pas compris que c'est le site pour artistes photographes
ici, voilà pourquoi, je vais même tu dire, ce n'est pas vider sonAPN , mais
" vidanger " que tu devrais dira, dès quil est plein, avant d'acheter une
autre carte, je le vidange ici et je recommence.



j'ai pourtant vu des séries interessantes ?
Et qui ont généré pas mal de commentaires.



Il n'est pas impossible que j'en ai loupé. Tu aurais des liens ?

Mais moi, un autre exercice est de poster de la photo sans recherche,
souvent complètement brute de tout réglage



Ce n'est pas un exercice, puisque par définition le but d'un exercice
est de s'exercer (i.e. pour tendre vers mieux). Tu ne t'exerces pas,
tu vides juste ton apn.



je vidange, te dis je.

alors ici je suis un amateur comme un autre.



Non. Un amateur en général cherche à s'améliorer. La racine du mot
est la même qu'aimer, toi tu t'en fous.



mais non, je cherche à m'améliorer mais je n'y parviens pas, tu n'es pas
charitable Alban, pas charitable avec moi.

On voit bien des photos prises par un appareil tenu au bout du bras,
prennent n'importe quoi, et pourquoi pas ?



Si le résultat est intéressant pour une raison quelconque, pourquoi
pas en effet, mais dans ce cas ça fait partie d'une démarche, ou a la
rigueur d'un coup de bol. Toi c'est systématiquement rien.




tu es vraiment très dur, que tu dises ce que tu veux des photos, pas de pb,
c'est là pour ça, amsi que tu extrapole en disant qu'il n'y a pas de
démarche, là, je ne suis pas d'accord, il y a bien démarche et différents
palliers, voilà.

Si ta démarche est de t'investir à cent pour cent dans ce travail ,
c'est ton truc, mais avec les technologies nouvelles du numérique,
on peut aussi prendre le parti d'avoir un appareil en permanence sur
soi et faire des photos par ci par là ?



On peut. C'est pas le but premier de frp. Rappel de la charte :

objet : discussions au sujet de la photographie argentique et
numérique, des expositions et publications, des procédes
photographiques de prise de vue et de laboratoire, la recherche de
produits spéciaux, les problèmes juridiques, l'étude de la
photographie.

Y a pas marqué "vidage d'apn".



non, c'est vrai, car ce n 'est pas toi qui a rédigé la charte.
mais il me semble que des photos , c'est en charte en revanche, les
redacteurs ne sont pas allé jusqu'à préciser plus avant de quelle photo il
s'agissait, on est sur Usenet .

prendre l'avis de Pallier, c'est déjà faire un peu du Pallier, perso
je préfèrerais que tu nous montre du Taraire.



N'importe quoi. Prendre l'avis du forum, c'est faire un peu du forum



tu fais ça en privé, tu viens de le dire, je ne vois pas en quoi ça concerne
le forum ?

? C'est justement le propre des gens intelligents que de donner des
conseils en tenant compte de ce qu'ils savent de celui qui demande.




bon, je ne vais pas partir sur l'intelligence appliquée à la photographie,
quand même, je ne vais pas tomber dans ce chausse trappe.


De changer de point de vue, au lieu de tout assèner du haut de son
piedestal à la BB.



Dis donc, tu le vois partout BB , tu ne nous ferais pas une ptite fixette ?

Pallier publie des merveilles ici, les chinois sur un pont, la croix
dans l'eau, un lever/coucher de soleil ?



Euh, si tu ne vois que ça dans ce qu'il fait, je te conseille de
retourner faire un tour sur son site...



non justement, non, car je n'ai pas obligation de le faire, il publie des
photos ici, le reste ne me regarde qi je veux, et tu n'aurais pas perçu un
certain décalage entre ce qu'il y a sur le site et ce qu'on voit ici, je te
remercie néanmoins pour ton conseil, j'en prends bonne note.

pour se permettre
ça, quand même il faut avoir une certaine dose d'audace, ou
d'inconscience.



Ou alors ta rage haineuse t'aveugle. C'est plutôt ça je pense.



Toi quand tu lis un texte, je me demande ce que tu vois, des lignes écrites
ou bien une personne que tu imagines, à te lire, ciel, on croirait que tu me
détestes, oùdonc mes propos refletent ils une " rage haineuse " garde
raison, reprend toi, je suis sûr que tu t'es emporté et que tes propos
dépassent ta pensée.
ne nous affolhons pas.

--
G.Ricco
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Delestaque
Alban Taraire wrote:
Delestaque wrote:


Je ne pense pas qu'il s'agisse de ça, mais plutôt que nous ne
prenons pas au sérieux et que nous somme toujours prêts a nous
tourner en dérision



C'est exactement le problème, tu as raison. Enfin plus exactement,
vous tournez absolument tout le monde en dérision et/ou avec mépris,
ce qui finalement n'est pas très constructif.



j'ai écrit " à Nous tourner en dérision "
Je trouve que tourner en dérision est le début de la sagesse, rire de soi
même, et de tout n'est pas malsain, c'est prendre un peu de recul, de
distance sur soi même et les autres, je ne trouve pas que tout ça ait
beaucoup d'importance, dès que j'ai quitté mon clavier, je n'y pense plus.

C'est bien dommage.

Pour prévenir à l'avance la remarque de BB qui va venir,



Note que si tu fais les demandes et les réponses, ça va être tout de suite
plus simple.
non,
l'inverse du mépris à tout crin n'est pas les bisounours qui se
tapent dans le dos. On peut faire entre, constructif. C'est ça qui
est intéressant. C'est ça dont frp manque.



toute critique est interessante, ce qui serait bien aussi, c'est que tu
fasses tes remarques sur les écrits, les photos en évitant ces attaques sur
les personnes, c'est indigne de toi.Je suis très étonné.

--
G.Ricco
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jpw
"Alban Taraire" a écrit dans le message de news:
hg506g$enp$
jpw wrote:

les 3 sans aucun soucis



Probablement car vous vous foutez complètement de vos propres trucs. C'est
plus simple, mais c'est pas le cas de tous...



pas du tout je fais de la photo depuis 40 ans
mais je n'ai pas l'oeil et la photo pour la photo ne m'intéresse pas du tout
ricco non plus n'a plus l'oeil, mais il a d'autres expertise par ailleurs

toi t'as quoi comme truc pour toi pour te permettre de cracher sur les
autres ?

jpw.
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filh
Denis Cil wrote:

"FiLH" a écrit dans le message de
news:1japeqq.1mh3xb3n58ydgN%
> Denis Cil wrote:
>
>> "YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth> a
>> écrit
>> dans le message de news:4b250952$0$17517$
>> > Bour-Brown a écrit :
>> >
>> >> Parce que si on leur file des claques dès qu'ils arrivent, c'est
>> >> normal
>> >> après qu'ils se mettent à répondre à coup de gourdin.
>> >
>> > Par exemple, comme j'ai vu récement le premier post d'accueil à une
>> > photographe et juriste qui présentait son site, au hasard ?
>>
>> Je me demande parfois si tu crois toi-même en ce que tu écris, la jeune
>> femme en question est avant tout juriste, et pas dans n'importe quel
>> champ,
>> celui des nouvelles technologies.
>
> Faut arrêter de voir le mal partout.

Où est le mal, où ais-je dit -il est interdit de faire sa promo- ?



Tu n'as pas dit que c'était interdit, tu as quand même fortement
dénigré.

contre la double casquette, ça passe pas,



Qu'en sais tu ? Peut-être parce que tu pratiques ce genre de petites
arnaques... Mais bon moi je préfère que ce soit un spécialiste qui me
parle d'un sujet pointu plutôt que n'importe qui.

C'est vraiment pas possible cette manie de tirer sur tous ceux qui font
quelque chose !

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Avatar
laurent B
"Alban Taraire" a écrit dans le message de news:
hg54lk$ffm$
Delestaque wrote:


Bah ça se sent que veux-tu (pas toujours il est vrai). Que ça soit dans le
résultat, dans la façon de présenter ou d'argumenter. De manière générale
on
est souvent capable de faire la différence entre un truc fait à l'arrache
ou
non. Pas toujours, mais souvent.



et apres ?? fait a l'arrache ou pas, il a le droit d'en parler et de la
montrer, non ?

Non, tu ne viens pas dire ce que tu en penses, tu viens prendre un
prétexte
quelconque pour cracher sur Filh.



oui, mais celui ci ne se gene pas pour cracher sur Bour-Brown, meme combat
??

De quel risque parles-tu ? Il y a un risque à poster des photos de chien,
ni
composées, ni travaillées, bref un néant total d'investissement ? Les
sites
poubelle où se déchargent en vrac les APN, il y en a plein de web.
Idéalement, frp n'est pas vraiment l'endroit pour ça. Frp est fait pour
soit
présenter son *travail* (emphase sur travail), soit pour demander des
conseils et pour s'améliorer. Pas pour vider son apn.



tu donnes trop d'importance a Frp, tu en attends trop !!

On peut. C'est pas le but premier de frp. Rappel de la charte :

objet : discussions au sujet de la photographie argentique et
numérique, des expositions et publications, des procédes
photographiques de prise de vue et de laboratoire, la recherche de
produits spéciaux, les problèmes juridiques, l'étude de la
photographie.




il est aussi ecrit " La discussion doit rester courtoise et chacun doit se
rappeler que c'est l'oeuvre qui est
l'objet de la discussion et non pas son auteur ou les debateurs."

si tu veux respecter la charte, respecte la completement. :)


N'importe quoi. Prendre l'avis du forum, c'est faire un peu du forum ?
C'est
justement le propre des gens intelligents que de donner des conseils en
tenant compte de ce qu'ils savent de celui qui demande. De changer de
point
de vue, au lieu de tout assèner du haut de son piedestal à la BB.



désolé, mais si tu mets bour-Brown sur un piedestal, tu peux aussi t'y
mettre. tu as qu'en meme l'aggression un peu "rapide". :)

--

laurent B
Avatar
filh
laurent B wrote:


> Bah ça se sent que veux-tu (pas toujours il est vrai). Que ça soit dans le
> résultat, dans la façon de présenter ou d'argumenter. De manière générale
> on
> est souvent capable de faire la différence entre un truc fait à l'arrache
> ou
> non. Pas toujours, mais souvent.

et apres ?? fait a l'arrache ou pas, il a le droit d'en parler et de la
montrer, non ?



A-t-il dit le contraire ?


> Non, tu ne viens pas dire ce que tu en penses, tu viens prendre un
> prétexte
> quelconque pour cracher sur Filh.

oui, mais celui ci ne se gene pas pour cracher sur Bour-Brown, meme combat
??



Pas forcément le même combat non justement.

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
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laurent B
"FiLH" a écrit dans le message de news:
1jaqhcr.737vd7zoydb4N%
laurent B wrote:





et apres ?? fait a l'arrache ou pas, il a le droit d'en parler et de la
montrer, non ?



A-t-il dit le contraire ?



désolé, j'avais cru comprendre qu'AT attendait un "certain niveau de
travail" pour pouvoir presenter des photos. mal lu, alors.


> Non, tu ne viens pas dire ce que tu en penses, tu viens prendre un
> prétexte
> quelconque pour cracher sur Filh.

oui, mais celui ci ne se gene pas pour cracher sur Bour-Brown, meme
combat
??



Pas forcément le même combat non justement.



d'un point de vue "exterieur", si un peu !! : )

--

laurent B
Avatar
Delestaque
laurent B wrote:
"Alban Taraire" a écrit dans le message de news:
hg54lk$ffm$
Delestaque wrote:


Bah ça se sent que veux-tu (pas toujours il est vrai). Que ça soit
dans le résultat, dans la façon de présenter ou d'argumenter. De
manière générale on
est souvent capable de faire la différence entre un truc fait à
l'arrache ou
non. Pas toujours, mais souvent.



et apres ?? fait a l'arrache ou pas, il a le droit d'en parler et de
la montrer, non ?

Non, tu ne viens pas dire ce que tu en penses, tu viens prendre un
prétexte
quelconque pour cracher sur Filh.



oui, mais celui ci ne se gene pas pour cracher sur Bour-Brown, meme
combat ??

De quel risque parles-tu ? Il y a un risque à poster des photos de
chien, ni
composées, ni travaillées, bref un néant total d'investissement ? Les
sites
poubelle où se déchargent en vrac les APN, il y en a plein de web.
Idéalement, frp n'est pas vraiment l'endroit pour ça. Frp est fait
pour soit
présenter son *travail* (emphase sur travail), soit pour demander des
conseils et pour s'améliorer. Pas pour vider son apn.



tu donnes trop d'importance a Frp, tu en attends trop !!

On peut. C'est pas le but premier de frp. Rappel de la charte :

objet : discussions au sujet de la photographie argentique et
numérique, des expositions et publications, des procédes
photographiques de prise de vue et de laboratoire, la recherche de
produits spéciaux, les problèmes juridiques, l'étude de la
photographie.




il est aussi ecrit " La discussion doit rester courtoise et chacun
doit se rappeler que c'est l'oeuvre qui est
l'objet de la discussion et non pas son auteur ou les debateurs."

si tu veux respecter la charte, respecte la completement. :)


N'importe quoi. Prendre l'avis du forum, c'est faire un peu du forum
? C'est
justement le propre des gens intelligents que de donner des conseils
en tenant compte de ce qu'ils savent de celui qui demande. De
changer de point
de vue, au lieu de tout assèner du haut de son piedestal à la BB.



désolé, mais si tu mets bour-Brown sur un piedestal, tu peux aussi t'y
mettre. tu as qu'en meme l'aggression un peu "rapide". :)



Comme les frites Mc Cain, ceux qui en parlent le plus sont ceux qui en
mangent le moins, la charte pareil, ceux qui te la rappellent en général
sont ceux qui sont en train de la bafouer.

--
G.Ricco
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Delestaque
laurent B wrote:
"FiLH" a écrit dans le message de news:
1jaqhcr.737vd7zoydb4N%
laurent B wrote:





et apres ?? fait a l'arrache ou pas, il a le droit d'en parler et
de la montrer, non ?



A-t-il dit le contraire ?



désolé, j'avais cru comprendre qu'AT attendait un "certain niveau de
travail" pour pouvoir presenter des photos. mal lu, alors.


Non, tu ne viens pas dire ce que tu en penses, tu viens prendre un
prétexte
quelconque pour cracher sur Filh.



oui, mais celui ci ne se gene pas pour cracher sur Bour-Brown, meme
combat
??



Pas forcément le même combat non justement.



d'un point de vue "exterieur", si un peu !! : )



Ce qui me plait vraiment le plus, ce sont ceux qui viennent défendre LeFohl
en disant qu'on crache dessus, c'est bien la moindre des choses finalement ,
que de lui glavioter un peu sur la gueule, à part lui même déguisé en
posteur anonyme, on se demande qui oserait dire ça !
pauvre Lefolh , le "h " après le "l " s'il vous plait.

--
G.Ricco