OVH Cloud OVH Cloud

Heu, c'est du pipeau ca ??? sur Intel ????

303 réponses
Avatar
Jacquard B.
Hello,

C'est quoi ces binaries ?

MacOS X sur un PC Windows avec Intel ?

C'est bidon ou pas ce truc ?

Et on peut le commander ?

http://www.borgeaud.com/osX86/MacOSX86.htm

Si c'est vrai, c'est la fin de Linux, à en lire l'article ;>))

Jacqui

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net

10 réponses

1 2 3 4 5
Avatar
Stephane TOUGARD
SL wrote:

Ouh là. Je parle de ce qu'on peut lire sur linuxfr. Ou dans la prose
de Di Cosmo, dont on parle plus haut, et que je trouve du même
ordre. Mais effectivement je ne suis pas un acteur du domaine, et je
ferais peut être mieux de fermer ma gueule -- sauf que c'est pra un
discours politique que se justifie le logiciel libre. Donc je me sens
concerné. "Lutter" par exemple, ci dessus, relève plus du discours
politique que du discours économique.


Le logiciel Libre ne se justifie pas, il existe et point final. Des gens
font du fric avec, des gens font de la politique avec, des gens font de
l'humanitaire et d'autres l'utilisent tout simplement.

Ce qui justifie un discourd politique, c'est la politique. Le LL peut
etre un moyen utilise pour faire de la politique.


--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License

Avatar
Nicolas George
was Nicolas, dans le message <43038679$0$6985$, a
écrit :
On vous dit merci d'avoir favorisé la position dominante de Microsoft sur le
poste de travail (et donc aussi sur le reste) ?


Ce qui favorise la domination de microsoft, c'est que le grand public veut
de la merde, de la merde et encore de la merde. Que cette merde s'appelle
microsoft, ou qu'elle s'appelle apple si apple sortait de son marché de
niche, c'est à peu près aussi peu peu intéressant que la distinction entre
TF1 et M6.

Avatar
stanislas.dekertanguy
Nicolas George <nicolas$ wrote:

was Nicolas, dans le message <43038679$0$6985$, a
écrit :
On vous dit merci d'avoir favorisé la position dominante de Microsoft sur le
poste de travail (et donc aussi sur le reste) ?


Ce qui favorise la domination de microsoft, c'est que le grand public veut
de la merde, de la merde et encore de la merde. Que cette merde s'appelle
microsoft, ou qu'elle s'appelle apple si apple sortait de son marché de
niche, c'est à peu près aussi peu peu intéressant que la distinction entre
TF1 et M6.


Honnêtement, je ne sais pas si la distinction est pertinente en
informatique. En électronique grand public (exemple type, les lecteurs
DVD) je te suis. Mais en informatique? Le grand public ne veut pas 'de
la maerd", et sauf cas d'Apple, le grand public ne se décide pas par
rapport à un outil spécifique (*) mais par rapport à des objectifs: je
veux écrire mes lettres et surfer sur le web (et CHAT et jouE a mes Jeux
et DLder 2 WaReZ RuleZ pour les ados).


Le grand public se moque comme de la dernière guigne de savoir que le
Bourne shell est revenu, ou que tel langage apporte de grandes
innovations, tu lui chanterais des chants mayas que ça lui parlerait
plus.

N'oublie pas aussi l'omniprésence de Microsoft sur le poste de travail
personnel. Ce que j'ai au boulot, je le reprends à la maison, et mon
gosse apprend dessus.

C'est comme ça que je suis devenu macounet: à l'Obersvatoire de Meudon
où travaille mon père, j'ai toujours vu des macs dans son bureau. J'ai
appris dessus, je suis devenu fan. Je le suis toujours. Bon en fait, il
y a[vait] des VAX, des PDP, des SUN, des SGI, ... mais à 10 ans je
préférais le Finder et ses icônes :-)

Stanislas


(*) à la limite, le seul choix matos en pécé est portable ou tower.
--
remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre
substitute "laposte" for "lesptt" to reach me


Avatar
Nicolas George
Stanislas de Kertanguy, dans le message
<1h1hn4n.7rqcrakmlucdN%, a écrit :
Honnêtement, je ne sais pas si la distinction est pertinente en
informatique.


C'est précisément ce que je dis : entre de la merde microsoft et de la merde
aple, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

En électronique grand public (exemple type, les lecteurs
DVD) je te suis. Mais en informatique? Le grand public ne veut pas 'de
la maerd", et sauf cas d'Apple, le grand public ne se décide pas par
rapport à un outil spécifique (*) mais par rapport à des objectifs: je
veux écrire mes lettres et surfer sur le web (et CHAT et jouE a mes Jeux
et DLder 2 WaReZ RuleZ pour les ados).


Il y a évidemment une certaine inertie dûe les logiciels disponibles, mais
ça n'explique en aucun cas la pérennité de microsoft à soi seul. Le
consomateur moyen, en informatique comme dans tous les autres domaines n'a
aucune exigence de qualité. Or la qualité coûte cher, quelqu'un qui vend de
la qualité ne peut que se faire bouffer par le premier venu qui économise
sur la qualité pour poir moitié faire plus de pub et pour moitié vendre
moins cher.

Avatar
stanislas.dekertanguy
Nicolas George <nicolas$ wrote:

Stanislas de Kertanguy, dans le message
<1h1hn4n.7rqcrakmlucdN%, a écrit :
Honnêtement, je ne sais pas si la distinction est pertinente en
informatique.


C'est précisément ce que je dis : entre de la merde microsoft et de la merde
aple, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.


Bof bof. Je sens un peu de provoc là... mon Performa sous système 8.5 a
beau avoir 10 ans (et le système 7 ans), il tourne comme une horloge,
malgré les restrictions inhérentes au proc 603, il est parfait pour ce
dont j'ai besoin (news, mail, TeX, C). Tu exagères là... apple a sorti
des produits discutables mais jamais de "merde", et MacOSX est quand mêm
un OS remarquablement cohérent (et convivial, ce qui à mon sens ne gâte
rien). Sans parler de l'intégration entre matériel et OS, qui n'est
peut-être plus pertinente aujourd'hui, mais qui a été longtemps un des
points forts d'Apple. (je parle dans une vision "consommateur" de
l'informatique, hein).


En électronique grand public (exemple type, les lecteurs
DVD) je te suis. Mais en informatique? Le grand public ne veut pas 'de
la maerd", et sauf cas d'Apple, le grand public ne se décide pas par
rapport à un outil spécifique (*) mais par rapport à des objectifs: je
veux écrire mes lettres et surfer sur le web (et CHAT et jouE a mes Jeux
et DLder 2 WaReZ RuleZ pour les ados).


Il y a évidemment une certaine inertie dûe les logiciels disponibles, mais
ça n'explique en aucun cas la pérennité de microsoft à soi seul. Le
consomateur moyen, en informatique comme dans tous les autres domaines n'a
aucune exigence de qualité. Or la qualité coûte cher, quelqu'un qui vend de
la qualité ne peut que se faire bouffer par le premier venu qui économise
sur la qualité pour poir moitié faire plus de pub et pour moitié vendre
moins cher.


Je crois que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire. Ta notion de
qualité infomatique - que je respecte et que je partage - le grand
public s'en tape. La concision du code, la qualité des bibliothèques, et
que sais-je encore qui font les qualité des Unix (*) variés et de Linux,
il s'en balance, il ne sait même pas ce que c'est!

Windows n'est pas vraiment bon marché, il vaut au moins 100 euros, et à
condition de l'acheter avec un matériel. Ces conditions de qualité/prix
eurent un sens au début des PCs, quand Microsoft était loin derrière
Apple (**) et même Atari en termes d'OS grand public, mais maintenant...
La pérennité de microsoft est de toute façon trop assise aujourd'hui sur
l'architecture PC pour revenir dessus, je crois que pas grand-monde ne
le conteste.

Cordialement

Stanislas

(*) pas tous les unix, je sais, je sais...
(**) à titre d'exemple un Macintosh SE/30 coûtait pas loin de 20000
francs en 1988, et l'imprimante LaserWriter à peine moins. Mais c'est
increvable, et foutrement bien conçu.
--
remplacez "lesptt" par "laposte" pour me joindre
substitute "laposte" for "lesptt" to reach me


Avatar
Nicolas George
Stanislas de Kertanguy, dans le message
<1h1hrp9.btv0631kq3f0mN%, a écrit :
Bof bof. Je sens un peu de provoc là... mon Performa sous système 8.5 a
beau avoir 10 ans (et le système 7 ans), il tourne comme une horloge,
malgré les restrictions inhérentes au proc 603, il est parfait pour ce
dont j'ai besoin (news, mail, TeX, C). Tu exagères là... apple a sorti
des produits discutables mais jamais de "merde", et MacOSX est quand mêm
un OS remarquablement cohérent (et convivial, ce qui à mon sens ne gâte
rien). Sans parler de l'intégration entre matériel et OS, qui n'est
peut-être plus pertinente aujourd'hui, mais qui a été longtemps un des
points forts d'Apple. (je parle dans une vision "consommateur" de
l'informatique, hein).


Tu n'as pas compris mon propos. Apple est dans un marché de niche, à
quelques pourcents de parts de marché. Ils ne peuvent pas dépasser ça avec
ce qu'ils font actuellement. Un apple à 50% de parts de marché, c'est un
apple qui fait de la merde, ni pire ni meilleure que celle de microsoft.

Je crois que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire. Ta notion de
qualité infomatique - que je respecte et que je partage - le grand
public s'en tape.


C'est exactement ce que je dis.

La concision du code, la qualité des bibliothèques, et
que sais-je encore qui font les qualité des Unix (*) variés et de Linux,
il s'en balance, il ne sait même pas ce que c'est!


Ce n'est pas de ça que je parle. Ce dont je parle, c'est la stabilité,
l'efficacité, la bonne conception des interfaces, etc. Tout ça, ça ne sert à
rien pour vendre. Et comme ça coûte cher à faire, c'est de l'argent mieux
investi dans de la pub.

Windows n'est pas vraiment bon marché, il vaut au moins 100 euros, et à
condition de l'acheter avec un matériel.


Non. Le prix de windows préinstallé avec un ordinateur, c'est un secret
jalousement gardé par les constructeurs, mais il est à peu près certain que
c'est nettement moins que ça. Quoi qu'il en soit, c'est un prix très faible
sur l'ensemble de l'ordinateur. Et surtout, c'est un prix qui n'est pas
visible.

Il n'y a probablement pas un particulier sur cent qui achète windows : une
grande part l'a avec l'ordinateur sans savoir ce qu'il coûte, et comme à
part les produits d'assembleurs, tout est vendu avec une licence d'OS
propriétaire inclue dans le prix, il n'y a pas de comparaison possible ; une
deuxième grande part copie illégalement windows. Le reste est négligeable.

Avatar
bruno
Nicolas George <nicolas$ wrote:


was Nicolas, dans le message <43038679$0$6985$, a

On vous dit merci d'avoir favorisé la position dominante de Microsoft sur le
poste de travail (et donc aussi sur le reste) ?


Ce qui favorise la domination de microsoft, c'est que le grand public veut
de la merde, de la merde et encore de la merde. Que cette merde s'appelle
microsoft, ou qu'elle s'appelle apple si apple sortait de son marché de
niche, c'est à peu près aussi peu peu intéressant que la distinction entre
TF1 et M6.



Honnêtement, je ne sais pas si la distinction est pertinente en
informatique. En électronique grand public (exemple type, les lecteurs
DVD) je te suis. Mais en informatique? Le grand public ne veut pas 'de
la maerd", et sauf cas d'Apple, le grand public ne se décide pas par
rapport à un outil spécifique (*) mais par rapport à des objectifs: je
veux écrire mes lettres et surfer sur le web (et CHAT et jouE a mes Jeux
et DLder 2 WaReZ RuleZ pour les ados).


Le grand public se moque comme de la dernière guigne de savoir que le
Bourne shell est revenu, ou que tel langage apporte de grandes
innovations, tu lui chanterais des chants mayas que ça lui parlerait
plus.

N'oublie pas aussi l'omniprésence de Microsoft sur le poste de travail
personnel. Ce que j'ai au boulot, je le reprends à la maison, et mon
gosse apprend dessus.

C'est comme ça que je suis devenu macounet: à l'Obersvatoire de Meudon
où travaille mon père, j'ai toujours vu des macs dans son bureau. J'ai
appris dessus, je suis devenu fan. Je le suis toujours. Bon en fait, il
y a[vait] des VAX, des PDP, des SUN, des SGI, ... mais à 10 ans je
préférais le Finder et ses icônes :-)

Stanislas


(*) à la limite, le seul choix matos en pécé est portable ou tower.


Je crois qu'on oublie l'essentiel: un ordinateur, ça sert à autre chose
qu'à faire de l'informatique, dans l'entreprise c'est un moyen dans la
vie de tous les jours c'est un moyen. Les gens cherchent et c'est bien
normal un truc qui marche sans se prendre la tete: c'est ce qu'" offre"
microsoft.Il se trouve qu'histoire a voulu que MS soit en position
dominante très nette c'est regretable, mais c'est ainsi. Le problème,
c'est que les systèmes d'exportations sont trop différents les uns des
autres, prenons l'exemple des voitures il y a plein de marques mais les
voitures sont les mêmes (a peut près). Pourquoi? parce qu'elles ont un
cahier des charges rigoureux à respecter entre autres les routes sont
les mêmes pour tout le monde, le code de la route aussi etc ... Rien de
tel en informatique, il n'y a pas une vraie nécessité de
standardisation. Les gens ne sont pas des informaticiens, de même que
les conducteurs ne sont pas des mécanos...



Avatar
SL

Je crois qu'on oublie l'essentiel: un ordinateur, ça sert à aut re
chose qu'à faire de l'informatique, dans l'entreprise c'est un moyen
dans la vie de tous les jours c'est un moyen. Les gens cherchent et
c'est bien normal un truc qui marche sans se prendre la tete: c'est
ce qu'" offre" microsoft.Il se trouve qu'histoire a voulu que MS
soit en position dominante très nette c'est regretable, mais c'est
ainsi.


Oui, en tout cas je vois pas pourquoi il faudrait chercher des raisons
au succès de Microsoft autrement qu'avec des analyses
économiques. Pourquoi il faudrait faire des hypothèses sur ce que les
gens veulent, sur les qualités des systèmes, etc. ?

Le problème, c'est que les systèmes d'exportations sont trop
différents les uns des autres, prenons l'exemple des voitures il y a
plein de marques mais les voitures sont les mêmes (a peut
près). Pourquoi? parce qu'elles ont un cahier des charges rigoureux
à respecter entre autres les routes sont les mêmes pour tout le
monde, le code de la route aussi etc ... Rien de tel en
informatique, il n'y a pas une vraie nécessité de
standardisation. Les gens ne sont pas des informaticiens, de même
que les conducteurs ne sont pas des mécanos...


On pourrait dire que, dans votre analogie, ce sont les protocoles,
formats de documents, des choses comme ça, qui jouent ce rôle de
dénominateurs.

Avatar
manuel viet
In article <de1soe$eb1$, bruno wrote:

Je crois qu'on oublie l'essentiel: un ordinateur, ça sert à autre chose
qu'à faire de l'informatique, dans l'entreprise c'est un moyen dans la
vie de tous les jours c'est un moyen. Les gens cherchent et c'est bien
normal un truc qui marche sans se prendre la tete: c'est ce qu'" offre"
microsoft.


Soyons sérieux 15 secondes ; par rapport à la concurrence de l'époque,
le PC était tout sauf simple à faire fonctionner. Et comme "moyen", on
trouvait franchement mieux pour faire le travail de manière effective
(que tous ceux qui se sont tapés la tête dans les murs pour faire
tourner 123 avec les extensions lim-ems lèvent la main).

Le grand succès du PC (et de microsoft par conséquence), c'est dû à la
facilité du piratage et à la grande logithèque disponible. Et encore
aujourd'hui, c'est le moteur n°1 de la diffusion, même si les
utilisateurs piratent moins les logiciels et plus la musique, les jeux
ou les films. Malgré le discours officiel apparent, microsoft n'a jamais
rien fait de concret pour compliquer outrancièrement cette "qualité",
et je suis persuadé qu'ils ne le feront jamais car les consommateurs
ont une faculté impressionnante de concentration pour apprendre les
technologies nécessaires pour s'approprier illégalement tout un tas de
trucs, tant que ça ne leur coûte rien en apparence. Si demain on voyait
débarquer cryptage fort, puces d'authentification etc. qu'on nous
promet depuis plusieurs années, le public fuirait en masse vers
n'importe quel autre système (hard et/ou soft) qui contournerait ces
limites, quelque soit la complexité du nouveau machin. Et le
maîtriserait très vite.

--
Manuel Viet * mailto:

Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes,
adhérez à http://sms.informatiquefrance.com/

Avatar
Blaise Potard
Nicolas George wrote:
Stanislas de Kertanguy, dans le message

Bof bof. Je sens un peu de provoc là... mon Performa sous système 8.5 a
beau avoir 10 ans (et le système 7 ans), il tourne comme une horloge,
malgré les restrictions inhérentes au proc 603, il est parfait pour ce
dont j'ai besoin (news, mail, TeX, C). Tu exagères là... apple a sorti
des produits discutables mais jamais de "merde", et MacOSX est quand mêm
un OS remarquablement cohérent (et convivial, ce qui à mon sens ne gâte
rien). Sans parler de l'intégration entre matériel et OS, qui n'est
peut-être plus pertinente aujourd'hui, mais qui a été longtemps un des
points forts d'Apple. (je parle dans une vision "consommateur" de
l'informatique, hein).



Tu n'as pas compris mon propos. Apple est dans un marché de niche, à
quelques pourcents de parts de marché. Ils ne peuvent pas dépasser ça avec
ce qu'ils font actuellement. Un apple à 50% de parts de marché, c'est un
apple qui fait de la merde, ni pire ni meilleure que celle de microsoft.


Je crois que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire. Ta notion de
qualité infomatique - que je respecte et que je partage - le grand
public s'en tape.



C'est exactement ce que je dis.


La concision du code, la qualité des bibliothèques, et
que sais-je encore qui font les qualité des Unix (*) variés et de Linux,
il s'en balance, il ne sait même pas ce que c'est!



Ce n'est pas de ça que je parle. Ce dont je parle, c'est la stabilité,
l'efficacité, la bonne conception des interfaces, etc. Tout ça, ça ne sert à
rien pour vendre. Et comme ça coûte cher à faire, c'est de l'argent mieux
investi dans de la pub.


Windows n'est pas vraiment bon marché, il vaut au moins 100 euros, et à
condition de l'acheter avec un matériel.



Non. Le prix de windows préinstallé avec un ordinateur, c'est un secret
jalousement gardé par les constructeurs, mais il est à peu près certain que
c'est nettement moins que ça. Quoi qu'il en soit, c'est un prix très faible
sur l'ensemble de l'ordinateur. Et surtout, c'est un prix qui n'est pas
visible.


On peut plus ou moins calculer une majoration : dell vend certaines
machines avec soit redhat, soit windows xp Pro.
Les dell precision 670, par exemple, valent 1539$ avec windows, 1620$
avec la moins cher des redhat ws (qui normalement vaut 179$).
On peut donc en déduire, que dell vend windows préinstallé au plus
100$... et encore, c'est en supposant que Dell n'a pas / ne fait pas de
ristourne sur Redhat (ce qui ne paraît pas très crédible).

Maintenant, les dell precisions 380 valent 949$ avec win xp, 1082$ avec
redhat (à config égales, bien entendu). Dans ce cas là, ça fait plutôt
46$ maximum pour windows !

Personnellement, je pense que MS facture windows aux alentours de 50$.

Évidemment, à ces prix là, les labos de recherche (au moins INRIA et
CNRS, qui se fournissent chez Dell) préfèrent acheter des machines avec
windows pour installer linux après, ça coûte nettement moins cher (et ça
plein de zolis CD à acrocher dans les arbres).


1 2 3 4 5