Le meilleur ampli du monde ne donnera pas forcément un bon
résultat avec les meilleures enceintes du monde ! En
excluant le facteur environnement, bien sur et les oreilles
du gars...
Le meilleur ampli du monde ne donnera pas forcément un bon
résultat avec les meilleures enceintes du monde ! En
excluant le facteur environnement, bien sur et les oreilles
du gars...
Le meilleur ampli du monde ne donnera pas forcément un bon
résultat avec les meilleures enceintes du monde ! En
excluant le facteur environnement, bien sur et les oreilles
du gars...
On trouve même des gens qui pensent que l'on peut associer tout ampli
avec toutes enceintes, alors...
Sans vouloir envenimer le débat, un ampli est caractérisé par quelques
données qu'il faut connaitre et à partir de là pour une puissance
nécessaire donnée un "bon ampli" se mariera avec toutes les "bonnes"
enceintes de caractéristiques non "exotiques", en puissance admise,
impédance d'entrée/fréquence, réponse en fréquence, etc.
On trouve même des gens qui pensent que l'on peut associer tout ampli
avec toutes enceintes, alors...
Sans vouloir envenimer le débat, un ampli est caractérisé par quelques
données qu'il faut connaitre et à partir de là pour une puissance
nécessaire donnée un "bon ampli" se mariera avec toutes les "bonnes"
enceintes de caractéristiques non "exotiques", en puissance admise,
impédance d'entrée/fréquence, réponse en fréquence, etc.
On trouve même des gens qui pensent que l'on peut associer tout ampli
avec toutes enceintes, alors...
Sans vouloir envenimer le débat, un ampli est caractérisé par quelques
données qu'il faut connaitre et à partir de là pour une puissance
nécessaire donnée un "bon ampli" se mariera avec toutes les "bonnes"
enceintes de caractéristiques non "exotiques", en puissance admise,
impédance d'entrée/fréquence, réponse en fréquence, etc.
Le 24/11/2010 10:14, grenault a écrit :Le meilleur ampli du monde ne donnera pas forcément un bon
résultat avec les meilleures enceintes du monde ! En
excluant le facteur environnement, bien sur et les oreilles
du gars...
Hum... Dans le monde de la hifi, il y a une grosse *surestimation* de
l'effet et de l'importance que peut avoir l'amplification sur le
résultat audible...
Ca fait parler et ça fait vendre et surtout oublier que ce qui détermine
avant tout le résultat c'est l'acoustique de la pièce et les enceintes
utilisées. Etant entendu qu'on a une source correcte.
Le 24/11/2010 10:14, grenault a écrit :
Le meilleur ampli du monde ne donnera pas forcément un bon
résultat avec les meilleures enceintes du monde ! En
excluant le facteur environnement, bien sur et les oreilles
du gars...
Hum... Dans le monde de la hifi, il y a une grosse *surestimation* de
l'effet et de l'importance que peut avoir l'amplification sur le
résultat audible...
Ca fait parler et ça fait vendre et surtout oublier que ce qui détermine
avant tout le résultat c'est l'acoustique de la pièce et les enceintes
utilisées. Etant entendu qu'on a une source correcte.
Le 24/11/2010 10:14, grenault a écrit :Le meilleur ampli du monde ne donnera pas forcément un bon
résultat avec les meilleures enceintes du monde ! En
excluant le facteur environnement, bien sur et les oreilles
du gars...
Hum... Dans le monde de la hifi, il y a une grosse *surestimation* de
l'effet et de l'importance que peut avoir l'amplification sur le
résultat audible...
Ca fait parler et ça fait vendre et surtout oublier que ce qui détermine
avant tout le résultat c'est l'acoustique de la pièce et les enceintes
utilisées. Etant entendu qu'on a une source correcte.
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques
mesurables avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le
même studio ? Les différences de rendu existent bel et bien
et peuvent même être très éloignées... Pour mes oreilles, en
tout cas, c'est évident.
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques
mesurables avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le
même studio ? Les différences de rendu existent bel et bien
et peuvent même être très éloignées... Pour mes oreilles, en
tout cas, c'est évident.
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques
mesurables avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le
même studio ? Les différences de rendu existent bel et bien
et peuvent même être très éloignées... Pour mes oreilles, en
tout cas, c'est évident.
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques mesurables
avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le même studio ? Les
différences de rendu existent bel et bien et peuvent même être très
éloignées... Pour mes oreilles, en tout cas, c'est évident.
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques mesurables
avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le même studio ? Les
différences de rendu existent bel et bien et peuvent même être très
éloignées... Pour mes oreilles, en tout cas, c'est évident.
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques mesurables
avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le même studio ? Les
différences de rendu existent bel et bien et peuvent même être très
éloignées... Pour mes oreilles, en tout cas, c'est évident.
Le 24/11/2010 10:38, grenault a écrit :As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques
mesurables avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le
même studio ? Les différences de rendu existent bel et bien
et peuvent même être très éloignées... Pour mes oreilles, en
tout cas, c'est évident.
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Le 24/11/2010 10:38, grenault a écrit :
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques
mesurables avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le
même studio ? Les différences de rendu existent bel et bien
et peuvent même être très éloignées... Pour mes oreilles, en
tout cas, c'est évident.
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Le 24/11/2010 10:38, grenault a écrit :As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques
mesurables avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le
même studio ? Les différences de rendu existent bel et bien
et peuvent même être très éloignées... Pour mes oreilles, en
tout cas, c'est évident.
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce
genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du
pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute
manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors
qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Je ne parlais pas de différences mineures moi... Surtout au
niveau des timbres.
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce
genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du
pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute
manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors
qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Je ne parlais pas de différences mineures moi... Surtout au
niveau des timbres.
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce
genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du
pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute
manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors
qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Je ne parlais pas de différences mineures moi... Surtout au
niveau des timbres.
le mercredi 24 novembre 2010 10:38, grenault s'est penché sur son
écritoire numérique:As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques mesurables
avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le même studio ? Les
différences de rendu existent bel et bien et peuvent même être très
éloignées... Pour mes oreilles, en tout cas, c'est évident.
Bien sur que c'est évident, mais une enceinte aux résultats
"discutables" sera toujours un problème.
S'il faut l'ampli X sur l'enceinte Y, c'est le fruit d'un mauvais hasard
et de particularités coté ampli qui classe l'ampli X pour moi du coté
des amplis a éviter et les enceintes Y du coté du matériel a ne jamais
acheter.
Je persiste a dire qu'un bon système sera bon pour toutes les musiques
et toutes les oreilles pour quiconque va de temps a autre dans une salle
de concert.
Un bon système commence avec la quasi totalité des électroniques et
des enceintes d'un rendement acoustique d'un bon niveau.
Les 90dB/W à 1m sont un minimum pour moi et plus de 95 est
souhaitable.
Donc je commence avec une paire d'ELAC ELT7 en enceinte bibliothèque si
elle existent encore.
Avant, il y a eu les triangle CX2 qui étaient une simplification des
boules Elispson de l'époque légendaire. Il doit y avoir d'autres
références mais je suis loin de tout connaitre. LE tweeter TW8 n'existe
plus, dommage.
Je n'ai jamais apprécié les systèmes a 4-500W par canal suivis
d'enceintes aux filtres torturés et avec un rendement de 80-85dB/w à 1m.
Pourtant, les mesures en chambre sourde sont souvent entre bonnes et
exeptionnelles.
A ce niveau, je reste fidèle a mon coup de c½ur: HP Supravox 165mm
large bande dans une colonne TQWT en liaison directe avec l'ampli.
Le premier ampli venu donne alors de bons résultat et la bande passante
va de 50 à 18000 Hz.
Il y a Fostex et Lowther dans le même esprit.
En conclusion, c'est donc l'enceinte qui est le facteur déterminant de
la qualité finale.
le mercredi 24 novembre 2010 10:38, grenault s'est penché sur son
écritoire numérique:
As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques mesurables
avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le même studio ? Les
différences de rendu existent bel et bien et peuvent même être très
éloignées... Pour mes oreilles, en tout cas, c'est évident.
Bien sur que c'est évident, mais une enceinte aux résultats
"discutables" sera toujours un problème.
S'il faut l'ampli X sur l'enceinte Y, c'est le fruit d'un mauvais hasard
et de particularités coté ampli qui classe l'ampli X pour moi du coté
des amplis a éviter et les enceintes Y du coté du matériel a ne jamais
acheter.
Je persiste a dire qu'un bon système sera bon pour toutes les musiques
et toutes les oreilles pour quiconque va de temps a autre dans une salle
de concert.
Un bon système commence avec la quasi totalité des électroniques et
des enceintes d'un rendement acoustique d'un bon niveau.
Les 90dB/W à 1m sont un minimum pour moi et plus de 95 est
souhaitable.
Donc je commence avec une paire d'ELAC ELT7 en enceinte bibliothèque si
elle existent encore.
Avant, il y a eu les triangle CX2 qui étaient une simplification des
boules Elispson de l'époque légendaire. Il doit y avoir d'autres
références mais je suis loin de tout connaitre. LE tweeter TW8 n'existe
plus, dommage.
Je n'ai jamais apprécié les systèmes a 4-500W par canal suivis
d'enceintes aux filtres torturés et avec un rendement de 80-85dB/w à 1m.
Pourtant, les mesures en chambre sourde sont souvent entre bonnes et
exeptionnelles.
A ce niveau, je reste fidèle a mon coup de c½ur: HP Supravox 165mm
large bande dans une colonne TQWT en liaison directe avec l'ampli.
Le premier ampli venu donne alors de bons résultat et la bande passante
va de 50 à 18000 Hz.
Il y a Fostex et Lowther dans le même esprit.
En conclusion, c'est donc l'enceinte qui est le facteur déterminant de
la qualité finale.
le mercredi 24 novembre 2010 10:38, grenault s'est penché sur son
écritoire numérique:As-tu essayé plusieurs amplis de mêmes caractéristiques mesurables
avec les mêmes enceintes acoustiques et dans le même studio ? Les
différences de rendu existent bel et bien et peuvent même être très
éloignées... Pour mes oreilles, en tout cas, c'est évident.
Bien sur que c'est évident, mais une enceinte aux résultats
"discutables" sera toujours un problème.
S'il faut l'ampli X sur l'enceinte Y, c'est le fruit d'un mauvais hasard
et de particularités coté ampli qui classe l'ampli X pour moi du coté
des amplis a éviter et les enceintes Y du coté du matériel a ne jamais
acheter.
Je persiste a dire qu'un bon système sera bon pour toutes les musiques
et toutes les oreilles pour quiconque va de temps a autre dans une salle
de concert.
Un bon système commence avec la quasi totalité des électroniques et
des enceintes d'un rendement acoustique d'un bon niveau.
Les 90dB/W à 1m sont un minimum pour moi et plus de 95 est
souhaitable.
Donc je commence avec une paire d'ELAC ELT7 en enceinte bibliothèque si
elle existent encore.
Avant, il y a eu les triangle CX2 qui étaient une simplification des
boules Elispson de l'époque légendaire. Il doit y avoir d'autres
références mais je suis loin de tout connaitre. LE tweeter TW8 n'existe
plus, dommage.
Je n'ai jamais apprécié les systèmes a 4-500W par canal suivis
d'enceintes aux filtres torturés et avec un rendement de 80-85dB/w à 1m.
Pourtant, les mesures en chambre sourde sont souvent entre bonnes et
exeptionnelles.
A ce niveau, je reste fidèle a mon coup de c½ur: HP Supravox 165mm
large bande dans une colonne TQWT en liaison directe avec l'ampli.
Le premier ampli venu donne alors de bons résultat et la bande passante
va de 50 à 18000 Hz.
Il y a Fostex et Lowther dans le même esprit.
En conclusion, c'est donc l'enceinte qui est le facteur déterminant de
la qualité finale.
Le 24/11/2010 11:06, grenault a écrit :J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce
genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du
pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute
manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors
qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Je ne parlais pas de différences mineures moi... Surtout au
niveau des timbres.
J'ai les plus gros doutes... Encore une fois, croire ses oreilles sur
parole est assez risqué et si le changement d'ampli modifie les timbres
c'est qu'il y a un gros problème quelque part : on maîtrise plutôt bien
l'amplification de nos jours...
Sous la torture les vendeurs d'amplificateurs eux-mêmes finissent
souvent par l'avouer...
Le 24/11/2010 11:06, grenault a écrit :
J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce
genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du
pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute
manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors
qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Je ne parlais pas de différences mineures moi... Surtout au
niveau des timbres.
J'ai les plus gros doutes... Encore une fois, croire ses oreilles sur
parole est assez risqué et si le changement d'ampli modifie les timbres
c'est qu'il y a un gros problème quelque part : on maîtrise plutôt bien
l'amplification de nos jours...
Sous la torture les vendeurs d'amplificateurs eux-mêmes finissent
souvent par l'avouer...
Le 24/11/2010 11:06, grenault a écrit :J'ai essayé des tas de choses... Mais je ne crois à ce
genre d'écoute
qu'en double aveugle. Le reste c'est très largement du
pipeau : si on
veut trouver des différences on en trouve. Mais, de toute
manière,
qu'elle est l'importance d'une différence mineure alors
qu'on ferme les
yeux sur les différences majeures ?
Je ne parlais pas de différences mineures moi... Surtout au
niveau des timbres.
J'ai les plus gros doutes... Encore une fois, croire ses oreilles sur
parole est assez risqué et si le changement d'ampli modifie les timbres
c'est qu'il y a un gros problème quelque part : on maîtrise plutôt bien
l'amplification de nos jours...
Sous la torture les vendeurs d'amplificateurs eux-mêmes finissent
souvent par l'avouer...
J'ai les plus gros doutes... Encore une fois, croire ses
oreilles sur
parole est assez risqué et si le changement d'ampli
modifie les timbres
c'est qu'il y a un gros problème quelque part : on
maîtrise plutôt bien
l'amplification de nos jours...
Sous la torture les vendeurs d'amplificateurs eux-mêmes
finissent
souvent par l'avouer...
Et pourtant elle tourne...
J'ai les plus gros doutes... Encore une fois, croire ses
oreilles sur
parole est assez risqué et si le changement d'ampli
modifie les timbres
c'est qu'il y a un gros problème quelque part : on
maîtrise plutôt bien
l'amplification de nos jours...
Sous la torture les vendeurs d'amplificateurs eux-mêmes
finissent
souvent par l'avouer...
Et pourtant elle tourne...
J'ai les plus gros doutes... Encore une fois, croire ses
oreilles sur
parole est assez risqué et si le changement d'ampli
modifie les timbres
c'est qu'il y a un gros problème quelque part : on
maîtrise plutôt bien
l'amplification de nos jours...
Sous la torture les vendeurs d'amplificateurs eux-mêmes
finissent
souvent par l'avouer...
Et pourtant elle tourne...