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histogramme Canon 300D

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G Halliot
Y a t il un histogramme à la prise de vue ?

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xuli
--------------BA369DDF620ED176642A18F4
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Finalement vaut encore mieux pouvoir viser avec un écran LCD non ?
Et puis si tu as le temps de penser que tu dois bracketter, tu as
surement le


qui a parlé de bracketer ? ah oui, moi ; j'ai dit "éventuellement" et la
différence entre regarder un histogramme et bracketer, c'est que le
bracketing tu le prévois avant de faire ta série et ensuite tu ne te poses
plus de question.

temps de regarder l'histo en surimpression dans ton viseur!
pas besoin de 3 heures pour regarder un histo non ?


Grosso modo tu as deux cas :

le premier, ton sujet est immobile ; que tu vois l'histogramme avant ou
après ne change pas grand chose dans le sens où tu peux recommencer ta
photo (c'est bien un avantage du numérique ?)


pourquoi recommencer si tu sais comment sera ton expo avec l'histogramme?




le deuxième, ton sujet est mobile ; soit il est mobile dans un
environnement homogène et tu peux te préparer mais que tu vois
l'histogramme avant ou après c'est pareil, tu te fais une photo témoin et
tu ajustes ; soit il est mobile dans environnement où la lumière varie ;
et là si tu veux fixer un moment particulier tu n'as pas le temps de
regarder ton histogramme pour changer tes réglages ; au mieux tu n'as pas
confiance dans tes choix et l'histogramme te conforte pour déclencher mais
il ne te permettra pas de changer ton exposition par exemple (si tu n'as
qu'une demi-seconde pour déclencher)


évidement,il ne s'agit pas de moduler ton histogramme dans une rafale ! je ne
dis pas ça ....




Mais sur un Reflex numérique tu n'as pas le choix ! Ni écran LCD ,ni
histo live.


L'histogramme live, grosso modo, ne sert à rien ou pas grand chose.


euh ,c'est ton point de vue ,pas le mien!
je peux aussi estimer que si l'histo ne me convient pas je brackette !


L'écran LCD va permettre de faire des photos dans des positions
inhabituelles, comme celle-là faite à bout de bras au dessus de la foule :
<URL:http://photos.tesenca.info/photos.php?RollID=Pompiers&FrameID=IMG_4870>
C'est à cela à quoi tu penses ?


non ,du tout.question de convenance personnelle.Et pour un porteur de lunettes
comme moi c'est assez pratique.
de plus , pour un controle rapide et visuel de la balance des blancs par exemple
c'est assez pratique.



--------------BA369DDF620ED176642A18F4
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
<html>
<blockquote TYPE=CITE>Le Wed, 22 Oct 2003 16:16:02 +0200, xuli a &eacute;crit
:
<p>> Finalement vaut encore mieux pouvoir viser avec un &eacute;cran LCD
non ?
<br>> Et puis si tu as le temps de penser que tu dois bracketter, tu as
<br>surement le
<p>qui a parl&eacute; de bracketer ? ah oui, moi ; j'ai dit "&eacute;ventuellement"
et la
<br>diff&eacute;rence entre regarder un histogramme et bracketer, c'est
que le
<br>bracketing tu le pr&eacute;vois avant de faire ta s&eacute;rie et ensuite
tu ne te poses
<br>plus de question.
<p>> temps de regarder l'histo en surimpression dans ton viseur!
<br>> pas besoin de 3 heures pour regarder un histo non ?
<p>Grosso modo tu as deux cas :
<p>le premier, ton sujet est immobile ; que tu vois l'histogramme avant
ou
<br>apr&egrave;s ne change pas grand chose dans le sens o&ugrave; tu peux
recommencer ta
<br>photo (c'est bien un avantage du num&eacute;rique ?)</blockquote>
pourquoi recommencer si tu sais comment sera ton expo avec l'histogramme?
<br>&nbsp;
<blockquote TYPE=CITE>&nbsp;
<p>le deuxi&egrave;me, ton sujet est mobile ; soit il est mobile dans un
<br>environnement homog&egrave;ne et tu peux te pr&eacute;parer mais que
tu vois
<br>l'histogramme avant ou apr&egrave;s c'est pareil, tu te fais une photo
t&eacute;moin et
<br>tu ajustes ; soit il est mobile dans environnement o&ugrave; la lumi&egrave;re
varie ;
<br>et l&agrave; si tu veux fixer un moment particulier tu n'as pas le
temps de
<br>regarder ton histogramme pour changer tes r&eacute;glages ; au mieux
tu n'as pas
<br>confiance dans tes choix et l'histogramme te conforte pour d&eacute;clencher
mais
<br>il ne te permettra pas de changer ton exposition par exemple (si tu
n'as
<br>qu'une demi-seconde pour d&eacute;clencher)</blockquote>
&eacute;videment,il ne s'agit pas de moduler ton histogramme dans une rafale
! je ne dis pas &ccedil;a ....
<blockquote TYPE=CITE>&nbsp;
<p>>
<br>> Mais sur un Reflex num&eacute;rique tu n'as pas le choix ! Ni &eacute;cran
LCD ,ni
<br>histo live.
<p>L'histogramme live, grosso modo, ne sert &agrave; rien ou pas grand
chose.</blockquote>
euh ,c'est ton point de vue ,pas le mien!
<br>je peux aussi estimer que si l'histo ne me convient pas je brackette
!
<blockquote TYPE=CITE>&nbsp;
<br>L'&eacute;cran LCD va permettre de faire des photos dans des positions
<br>inhabituelles, comme celle-l&agrave; faite &agrave; bout de bras au
dessus de la foule :
<br>&lt;URL:<a href="http://photos.tesenca.info/photos.php?RollID=Pompiers&FrameID=IMG_4870">http://photos.tesenca.info/photos.php?RollID=Pompiers&amp;FrameID=IMG_4870</a>>
<br>C'est &agrave; cela &agrave; quoi tu penses ?</blockquote>
non ,du tout.question de convenance personnelle.Et pour un porteur de lunettes
comme moi c'est assez pratique.
<br>de plus , pour un controle rapide et visuel de la balance des blancs
par exemple c'est assez pratique.
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;</html>

--------------BA369DDF620ED176642A18F4--


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Stephan Peccini
Le Thu, 23 Oct 2003 08:20:06 +0200, xuli a écrit :

pourquoi recommencer si tu sais comment sera ton expo avec
l'histogramme?


Je te montre que l'histogramme en live n'est pas obligatoire. Et en
numérique faire une photo de test ne me semble pas rédhibitoire.

évidement,il ne s'agit pas de moduler ton histogramme dans une rafale !
je ne dis pas ça ....


Je ne parle pas de rafale je parle de saisir un instant. Mais alors à
quoi sert l'histogramme en live qui ne serait pas permis par l'histogramme
a posteriori (mis à part de t'imposer de faire une photo de test) ?

L'histogramme live, grosso modo, ne sert à rien ou pas grand chose.


euh ,c'est ton point de vue ,pas le mien! je peux aussi estimer que si
l'histo ne me convient pas je brackette !


On en revient au fait que l'histogramme peut être intéressant mais en
direct il n'a pas de réel avantage. On s'en passe très facilement. Si tu
as le temps de mettre le bracketing en place, c'est que tu n'es pas dans
une situation où tu vas saisir un instant. Donc tu as du temps. Dans un
cas comme celui-là, je prends une photo, je regarde l'histogramme et
j'ajuste et je redéclenche. Cela me prendra le même temps que toi de te
rendre compte, de mettre le bracketing et de prendre la photo.

non ,du tout.question de convenance personnelle.Et pour un porteur de
lunettes comme moi c'est assez pratique.


Là je ne sais pas.

de plus , pour un controle rapide et visuel de la balance des blancs par
exemple c'est assez pratique.


Si je veux maîtriser ma balance des blancs, soit je fais une balance
manuelle soit je passe en RAW si j'ai des doutes (quoique maintenant je
suis toujours en RAW).

L'histogramme en direct est intéressant (malgré ce que je dis) mais la
différence entre ne pas l'avoir et l'avoir me semble tellement minime par
rapport à d'autres facteurs, qu'il arrive en bout de chaîne de décision
(bon d'accord avant l'enregistrement de son, de video, ...).

--
Stephan Peccini
Portail : <URL:http://photos.tesenca.info>
1V : <URL:http://1V.tesenca.info>
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xuli


pourquoi recommencer si tu sais comment sera ton expo avec
l'histogramme?


Je te montre que l'histogramme en live n'est pas obligatoire. Et en
numérique faire une photo de test ne me semble pas rédhibitoire.

évidement,il ne s'agit pas de moduler ton histogramme dans une rafale !
je ne dis pas ça ....


Je ne parle pas de rafale je parle de saisir un instant. Mais alors à
quoi sert l'histogramme en live qui ne serait pas permis par l'histogramme
a posteriori (mis à part de t'imposer de faire une photo de test) ?

L'histogramme live, grosso modo, ne sert à rien ou pas grand chose.


euh ,c'est ton point de vue ,pas le mien! je peux aussi estimer que si
l'histo ne me convient pas je brackette !


On en revient au fait que l'histogramme peut être intéressant mais en
direct il n'a pas de réel avantage. On s'en passe très facilement. Si tu
as le temps de mettre le bracketing en place, c'est que tu n'es pas dans
une situation où tu vas saisir un instant. Donc tu as du temps. Dans un
cas comme celui-là, je prends une photo, je regarde l'histogramme et
j'ajuste et je redéclenche. Cela me prendra le même temps que toi de te
rendre compte, de mettre le bracketing et de prendre la photo.

non ,du tout.question de convenance personnelle.Et pour un porteur de
lunettes comme moi c'est assez pratique.


Là je ne sais pas.

de plus , pour un controle rapide et visuel de la balance des blancs par
exemple c'est assez pratique.


Si je veux maîtriser ma balance des blancs, soit je fais une balance
manuelle soit je passe en RAW si j'ai des doutes (quoique maintenant je
suis toujours en RAW).

L'histogramme en direct est intéressant (malgré ce que je dis) mais la
différence entre ne pas l'avoir et l'avoir me semble tellement minime par
rapport à d'autres facteurs, qu'il arrive en bout de chaîne de décision
(bon d'accord avant l'enregistrement de son, de video, ...).



On est au moins d'accord : je ne dis pas que c'est indispensable. je dis que
c'est un plus et qu'il est bon de le signaler.
Mais il ne faut pas dire que cela ne sert à rien.Je lui trouve même une vertue
pédagogique.
le voir varier en fonction de l'éclairage ou de la zone de référence aide à
comprendre.

Pour ma part,je ne brackette quasiment jamais en numérique.mauvaise habitude
sans doute.
Le braketting est peut-être plus utile en argentique,puisqu'on est sur de rien
dans les cas difficiles. non ?



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Stephan Peccini
Le Thu, 23 Oct 2003 10:56:40 +0200, xuli a écrit :


On est au moins d'accord : je ne dis pas que c'est indispensable. je dis que
c'est un plus et qu'il est bon de le signaler.
Mais il ne faut pas dire que cela ne sert à rien.Je lui trouve même une vertue
pédagogique.


Je parle bien sûr de l'histogramme en direct comme avantage par rapport à
l'histogramme a posteriori. (je n'ai jamais dit autre chose :
l'histogramme en direct ne sert à rien, le mot direct est important ; me
serai-je mal fait comprendre ? c'est possible).

le voir varier en fonction de l'éclairage ou de la zone de référence aide à
comprendre.


Oui mais il est bon de voir réellement la photo en fonction de
l'histogramme et ce n'est pas sur l'appareil que tu analyses le mieux.
L'analyse doit se faire aussi sur le résultat réel pour bien en comprendre
la portée, donc chez soi.

Le braketting est peut-être plus utile en argentique,puisqu'on est sur de rien
dans les cas difficiles. non ?


Sauf si on connait bien son appareil :-P et surtout ses défauts.

--
Stephan Peccini
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Jean-Pierre Roche
Jean-Luc L'Hôtellier a écrit:

Attention, là tu es en train de remettre en cause l'utilité de l'écran LCD
;-)


L'utilité non mais poser des limites oui...
Il suffit de regarder les photos de certains "photographes
numériques" pour s'en convaincre :-)

--
Jean-Pierre Roche


http://jpierreroche.free.fr/

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jfavrefelixPASDEPUBMERCI
ce photographe de
rallye auto (j'ai oublié le nom, et n'ai pas la revue sous les yeux),
qui avoue ne plus se servir de son posemètre et ne jure que par
l'histogramme


Pareil pour moi. C'est un très grand progrès, et -on ne dira jamais
assez- très rassurant en usage professionnel.

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xuli

On Mon, 20 Oct 2003 23:50:44 +0200, "Jean-Luc L'Hôtellier"
wrote:

C'est toi qui a de grosses lacunes. L'histogramme à la prise de vue ne sert
à rien, après il peut éventuellement servir à suppléer à la mauvaises
qualité des écrans LCD mais la qualité d'une photo s'évalue avant tout à
l'oeil pas avec un histogramme ou un trombone à coulisse.


Que voila un avis catégorique.

L'histogramme est justement là pour pallier l'infidélité (pour ne pas
parler de mauvaise qualité ce qui risquerait de nous entrâiner dans
d'autres débats) de l'écran LCD.

Sur le terrain, c'est l'instrument le plus fiable pour vérifier si
l'éclairage est équilibré (ou à tout le moins s'il correspond à ce
qu'on cherche.

La "qualité" de la photo ne peut s'apprécier ensuite que sur écran, et
après la bataille.

D'aucuns diront que dans le feu de l'action, prendre un cliché et
vérifier ensuite risque de faire perdre des clichés.

Si je m'en réfère à la pratique des pros notamment en matière de
photos sportives, il semble que ces derniers mesurent d'abord la
lumière et passent en suite en mode manuel (voire également pour la
MAP) pour prendre leurs séries de photos, sauf à modifier les réglages
si les conditions d'éclairage changent.

Ils effectuent cette mesure au posemètre (un autre "trombone à
coulisse" sans doute) et maintenant ceux qui sont équipés en numérique
se fient plus volontiers à l'histogramme.

Voir à ce sujet dans le dernier CI l'interview de ce photographe de
rallye auto (j'ai oublié le nom, et n'ai pas la revue sous les yeux),
qui avoue ne plus se servir de son posemètre et ne jure que par
l'histogramme.

Moralité : on peut se passer de l'histogramme, comme de beaucoup de
choses, tant que l'on n'y a pas goûté...

(C'est ce que j'ai découvert quand on m'a volé mon portable)


Comme c'est bien résumé!
en plus s'il est en temps réel .. pourquoi pas ?


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daniel \boeing\
dans l'article , Jean-Pierre Roche à
a écrit le 23/10/03 11:32 :

Attention, là tu es en train de remettre en cause l'utilité de l'écran LCD
;-)


L'utilité non mais poser des limites oui...


ça, je m'en rends compte tous les jours. impossible de juger de la netteté
(finale), de la pdc, du rendu des couleurs (avant le shoot). l'ecran sert
tout juste de viseur pour le cadrage. et comme il est faux...

bref, je reve d'un reflex numérique, avec une visée occulaire ou je vire ce
putain d'autofocus de merde qui ne choisit jamais la bonne cible (mais c'est
souvent moi le fautif). pour les couleurs je vais scotcher le papier blanc
pour la mesure dans le fourre-tout, parce que je l'ai encore oublié.
et si le capteur peut etre performant et fiable, et durable, ça sera un plus

ah oui, j'oubliais, s'il pouvait travailler en basse lumiere sans bruit

non, jean luc, je n'ai pas dit l'eos 300d :-)

--
.:: daniel.patin et non pas marcel.dugenou ::.


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Stephan Peccini
Le Thu, 23 Oct 2003 12:32:26 +0200, daniel "boeing" a écrit :

ça, je m'en rends compte tous les jours. impossible de juger de la netteté
(finale), de la pdc, du rendu des couleurs (avant le shoot). l'ecran sert
tout juste de viseur pour le cadrage. et comme il est faux...


Je ne comprends plus, moi :-(

--
Stephan Peccini
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daniel \boeing\
dans l'article , Stephan Peccini
à a écrit le 23/10/03 12:45 :

ça, je m'en rends compte tous les jours. impossible de juger de la netteté
(finale), de la pdc, du rendu des couleurs (avant le shoot). l'ecran sert
tout juste de viseur pour le cadrage. et comme il est faux...


Je ne comprends plus, moi :-(



euh, stephan, je ne parlais pas de l'eos 300d, mais des ecran lcd en général
sur les compacts
--
.:: daniel.patin et non pas marcel.dugenou ::.


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