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HP haut rendement HIFI

97 réponses
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Philippe
Jean-Pierre Roche a =E9crit:

> Je me m=E9fie toujours des d=E9mos... Sinon le haut rendement
> c'est tr=E8s bien mais c'est tr=E8s pointu. Si c'est mal r=E9gl=E9
> c'est vite atroce. Par ailleurs il existe aussi des
> haut-parleurs modernes =E0 haut rendement mais =E0 des tarifs
> qui font fuir la plupart des gens...

A quel niveau tu parles de "haut rendement"?
Si on revient =E0 la hifi, je mets la barre vers 93-95db/W

Et l=E0, il commence a y avoir de HP dont le prix n'est pas d=E9liran=
t.

Supravox a de bonnes choses, je n'ai pas eu l'occasion d'=E9couter les =
Phy=20
mais la comparaison Supravox vs Tannoy est plut=F4t flatteuse pour=20
Supravox. Les Hp sont le 165LB en TQWT et le 30cm coaxial des=20
Yorkminster (anciennement Edinburgh)
Les tarif de Phy me semblent d=E9lirants, je n'ai pas envie de payer p=
our=20
voir.

http://www.supravox.fr/
http://www.phy-hp.com/
=20
Je n'ai aucune id=E9e de ce que Focal ou Davis peuvent mettre en face.


A+
--=20
=AB Si tous les po=E8tes voulaient se donner la main, ils toucheraient =
enfin=20
des doigts d'auteur! =BB
Philippe Vessaire =D2=BF=D3=AC

10 réponses

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Jean-Pierre Roche
nestor burma a écrit :

1.Il s'agit d'une tendance et non d'une loi qui s'appliquerait avec
régularité



Tendance non, au mieux constatation ordinaire. Il est
évidemment plus simple de fabriquer un bon petit ampli qu'un
monstre docile.

2.c'est la source le plus déterminant.



En théorie peut-être. Dans la pratique, c'est la pièce
d'écoute et les enceintes.

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
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nestor burma
Jean-Pierre Roche a écrit :
nestor burma a écrit :

ce n'est pas avec ce type d'insultes gratuites que tu vas faire
avancer le schmilblic ! je trouve ce genre de propos vraiment limite
sous prétexte que le chef d'orchestre s'en prend souvent à toi avec
ironie; moi, je le trouve plutôt rafraîchissant et drôle mais ce n'est
que mon opinion et ça n'engage que moi, bien sûr.



Le "chef d'orchestre" trouve indispensable d'aller sur d'autres forums
avec un autre pseudo pour troller comme il le fait ici. Faut croire que
son orchestre se passe fort bien de lui. On peut trouver ça drôle à
doses homéopathiques mais lorsqu'on le voit un peu partout ça finit par
devenir pénible.



A chacun son opinion; mais faut dire que ça manque d'humour souvent ici.
Trop d'intervenants ou péremptoires, ^sûrs de leur savoir, ou qui
exhibent leur matériel en considérant que c'est le meilleur du meilleur.
Mais l'humour est rare ici, je trouve, hélas!
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nestor burma
Jean-Pierre Roche a écrit :
nestor burma a écrit :

1.Il s'agit d'une tendance et non d'une loi qui s'appliquerait avec
régularité



Tendance non, au mieux constatation ordinaire. Il est évidemment plus
simple de fabriquer un bon petit ampli qu'un monstre docile.

2.c'est la source le plus déterminant.



En théorie peut-être. Dans la pratique, c'est la pièce d'écoute et les
enceintes.



oui d'accord sur l'importance vitale de la pièce d'écoute
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Eric Masson
double_Bass writes:

Pourquoi un filtrage energique, une atténuation mais le filtrage reste
le même ?



Non, si tu veux faire le taf correctement, il va falloir rattraper les
variations de phase induites par l'association de la bobine mobile du
transducteur avec les composants du filtre, et là, informatique ou pas,
ça devenir particulièrement sportif à réaliser, la complexité sera au
rendez-vous et la mise au point tout sauf une partie de plaisir.

Oui je sais mais dans ce cas tu passes en multiamplifié donc à mon
avis bien plus cher à faire que du mono amplifié.



Si tu comptes le temps de mise au point, non, absolument pas.

Un groupe d'amis est entrain de monter une société dont le produit phare
sera un système HR clé en main :
- une des contraintes était l'utilisation d'un seul ampli pour driver
les enceintes.
- le temps passé en mise au point sur le filtrage passif represente plus
de 40% du temps passé sur le projet.
Vu que le temps se compte en années, il aurait été largement plus
économique de conserver une des voies précédemment explorées qui
consistait à travailler en multiamp active (le filtrage était réalisé
par des cellules RLC suivies de buffers à gain unitaire en amont des
amplis)

En bref, obtenir un excellent résultat en passif, ça coute un oeil ou
plus...

--
en effet, j'ai fait une erreu. (...) Desoler
-+- RV in Guide du Neneu Usenet : Tout le trompe peut se monder -+-
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de nestor burma nous susurrait, le vendredi
06/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de
même, et dans le message
<49b0d791$0$21742$, les doux mélismes
suivants :

2.c'est la source le plus déterminant.



J'avais affirmé ici même il ya quelque temps que dans une installation
haute-fidélité, ç'était selon Moi le *pramplificateur* le plus
important, car véritable *QG* de l'ensemble...
Mébon...On ne va pas mégoter, hein...
_TOUT_ est important, dans une chaîne _équilibrée_ (et dans un contexte
acoustique correct, bien sûr)...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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nestor burma
MELMOTH a écrit :
Ce cher mammifère du nom de nestor burma nous susurrait, le vendredi
06/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de
même, et dans le message
<49b0d791$0$21742$, les doux mélismes
suivants :

2.c'est la source le plus déterminant.



J'avais affirmé ici même il ya quelque temps que dans une installation
haute-fidélité, ç'était selon Moi le *pramplificateur* le plus
important, car véritable *QG* de l'ensemble...
Mébon...On ne va pas mégoter, hein...
_TOUT_ est important, dans une chaîne _équilibrée_ (et dans un contexte
acoustique correct, bien sûr)...






Le plus important: les oreilles, mon bon, les oreilles.
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Pierre Maurette
MELMOTH, le 06/03/2009 a écrit :
Ce cher mammifère du nom de nestor burma nous susurrait, le vendredi
06/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même,
et dans le message <49b0d791$0$21742$, les
doux mélismes suivants :

2.c'est la source le plus déterminant.



J'avais affirmé ici même il ya quelque temps que dans une installation
haute-fidélité, ç'était selon Moi le *pramplificateur* le plus important, car
véritable *QG* de l'ensemble...
Mébon...On ne va pas mégoter, hein...
_TOUT_ est important, dans une chaîne _équilibrée_ (et dans un contexte
acoustique correct, bien sûr)...



Il me semble que l'élément le plus important, c'est à dire dans notre
contexte le plus déterminant pour la qualité du résultat, est tout
simplement le plus mauvais. Ceci pour un système dans un état donné. Et
entendre par "le plus mauvais" "celui qui gêne le plus l'auditeur".

--
Pierre Maurette
Avatar
Dominique Bourdeau
"nestor burma" a écrit dans le message de news:
49b0d173$0$21740$
Dominique Bourdeau a écrit :
"Bébert le Chef d'orchestre" a écrit dans le message de
news: 49b009e2$0$21740$
MELMOTH a écrit :
(supersedes )

Ce cher mammifère du nom de SbM nous susurrait, le jeudi 05/03/2009,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et
dans le message <1iw3xrf.1yppcvc1qrv3iyN%, les
doux mélismes suivants :

ce que peut laisser entendre la phrase de Melmoth sur les
installations en "milieu urbain", dont je ne vois pas en quoi elles
seraient moins adaptées que des installations en "milieu rural".


Disons que Je Me suis mal exprimé...



Fort mal en effet. Mais vous en êtes coutumier, Melmoth: l'aisance
rédactionnelle n'est assurément pas votre fort...


L'avantage d'une enceinte à haute efficacité est de pouvoir écouter à
un niveau acoustique *réaliste* (et c'est justement _ça_ qui est
/impossible/ en appartement/milieu urbain) avec un amplificateur qui
"travaille" à _faible_ puissance (et qui "fatigue" donc moins)...
Mébon...Rien ne vaut un ampli avec malgré tout une _alimentation_
conséquente (et bien conçu, cela va de soi), quelle que soit
l'efficacité de l'enceinte...
Une même enceinte, à l'efficacité basse ou moyenne (disons de 84 dB à
92 dB), délivrera un niveau sonore _subjectivement_ plus ou moins élevé
selon la conception d'un ampli, toute puissance égale par ailleurs,
mais à la conception différente (transistors, tubes, alimentation et
toussa)...C'est en tout cas l'expérience que J'en ai retiré de Mes
innombrables écoutes d'idiophile pendant plus de 50 ans...




Ni les connaissances en la matière non plus: l'avantage du "haut
rendement" n'est pas seulement d'autoriser l'emploi d'un amplificateur
moins puissant(avantage cependant réel car les amplificateurs de forte
puissance sont, pour diverses raisons, généralement moins musicaux que
ceux à faible puissance). Le HR permet surtout d'obtenir une
reproduction plus rapide, avec de meilleurs transitoires, une bonne
articulation et davantage de "micro-détails". Notamment avec des
pavillons lorsque ceux-ci sont très bien conçus.

Bébert le chef d'orchestre



Le revoilà lui, je le croyais disparu. Parler "connaissance" pour dire
que les amplis de fortes puissance sont moins "musicaux" que les autres,
voilà une notion qu'elle est bien scientifique Monsieur. On croirait lire
une revue spécialisée.

Mais j'avais dit que je ne vous parlais plus, c'est plus fort que moi
quand les âneries sont si énormes j'ai du mal à me contenir.

A plus jamais (c-à-d à la prochaine ...)



Si dire que les amplis de faible puissance sont généralement plus musicaux
que ceux de forte puissance constitue une ânerie, j'en déduis que tu
considères, toi, contrairement au chef d'orchestre, que les amplis de
forte puissance sont meilleurs musicalement que ceux de faible puissance.
Je crois que c'est toi qui dis une grosse ânerie, pas le chef
d'orchestre...



Vous n'avez rien compris à mon intervention. Je ne sais pas ce que c'est
qu'un ampli "musical", cela ne veut absolument rien dire ce n'est pas une
notion qui repose sur quelque chose de tangible, chacun y met ce qu'il veut
dessus et des choses de préférence très différentes. Donc cela n'a pour moi
aucun sens, mais vous allez surement m'expliquer avec des notions un peu
plus "scientifiques" ce que cela veut dire et après opn pourra parler en
connaissance de cause, ammplis faible ou forte puissance et qualités
comparées si vous le voulez (faible ou forte la puisance n'est pas un
critère de qualité en soi cela dit).
Avatar
nestor burma
Dominique Bourdeau a écrit :
"nestor burma" a écrit dans le message de news:
49b0d173$0$21740$
Dominique Bourdeau a écrit :
"Bébert le Chef d'orchestre" a écrit dans le message de
news: 49b009e2$0$21740$
MELMOTH a écrit :
(supersedes )

Ce cher mammifère du nom de SbM nous susurrait, le jeudi 05/03/2009,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et
dans le message <1iw3xrf.1yppcvc1qrv3iyN%, les
doux mélismes suivants :

ce que peut laisser entendre la phrase de Melmoth sur les
installations en "milieu urbain", dont je ne vois pas en quoi elles
seraient moins adaptées que des installations en "milieu rural".


Disons que Je Me suis mal exprimé...


Fort mal en effet. Mais vous en êtes coutumier, Melmoth: l'aisance
rédactionnelle n'est assurément pas votre fort...


L'avantage d'une enceinte à haute efficacité est de pouvoir écouter à
un niveau acoustique *réaliste* (et c'est justement _ça_ qui est
/impossible/ en appartement/milieu urbain) avec un amplificateur qui
"travaille" à _faible_ puissance (et qui "fatigue" donc moins)...
Mébon...Rien ne vaut un ampli avec malgré tout une _alimentation_
conséquente (et bien conçu, cela va de soi), quelle que soit
l'efficacité de l'enceinte...
Une même enceinte, à l'efficacité basse ou moyenne (disons de 84 dB à
92 dB), délivrera un niveau sonore _subjectivement_ plus ou moins élevé
selon la conception d'un ampli, toute puissance égale par ailleurs,
mais à la conception différente (transistors, tubes, alimentation et
toussa)...C'est en tout cas l'expérience que J'en ai retiré de Mes
innombrables écoutes d'idiophile pendant plus de 50 ans...



Ni les connaissances en la matière non plus: l'avantage du "haut
rendement" n'est pas seulement d'autoriser l'emploi d'un amplificateur
moins puissant(avantage cependant réel car les amplificateurs de forte
puissance sont, pour diverses raisons, généralement moins musicaux que
ceux à faible puissance). Le HR permet surtout d'obtenir une
reproduction plus rapide, avec de meilleurs transitoires, une bonne
articulation et davantage de "micro-détails". Notamment avec des
pavillons lorsque ceux-ci sont très bien conçus.

Bébert le chef d'orchestre


Le revoilà lui, je le croyais disparu. Parler "connaissance" pour dire
que les amplis de fortes puissance sont moins "musicaux" que les autres,
voilà une notion qu'elle est bien scientifique Monsieur. On croirait lire
une revue spécialisée.

Mais j'avais dit que je ne vous parlais plus, c'est plus fort que moi
quand les âneries sont si énormes j'ai du mal à me contenir.

A plus jamais (c-à-d à la prochaine ...)


Si dire que les amplis de faible puissance sont généralement plus musicaux
que ceux de forte puissance constitue une ânerie, j'en déduis que tu
considères, toi, contrairement au chef d'orchestre, que les amplis de
forte puissance sont meilleurs musicalement que ceux de faible puissance.
Je crois que c'est toi qui dis une grosse ânerie, pas le chef
d'orchestre...



Vous n'avez rien compris à mon intervention. Je ne sais pas ce que c'est
qu'un ampli "musical", cela ne veut absolument rien dire ce n'est pas une
notion qui repose sur quelque chose de tangible, chacun y met ce qu'il veut
dessus et des choses de préférence très différentes. Donc cela n'a pour moi
aucun sens, mais vous allez surement m'expliquer avec des notions un peu
plus "scientifiques" ce que cela veut dire et après opn pourra parler en
connaissance de cause, ammplis faible ou forte puissance et qualités
comparées si vous le voulez (faible ou forte la puisance n'est pas un
critère de qualité en soi cela dit).



Vous ne savez pas non plus ce qu'est la poésie, pas plus que la musique,
pas plus que la musicalité, pas plus que l'âme, l'âme, vous-dis-je,
parce que vous êtes un étroit scientiste, un Homais égaré au XXI° siècle
et que tout ce qui n'entre pas dans vos catégories de technicien étroit
n'a aucun sens pour vous et donc aucune existence
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de nestor burma nous susurrait, le vendredi
06/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de
même, et dans le message
<49b0d879$0$21743$, les doux mélismes
suivants :

ce n'est pas avec ce type d'insultes gratuites que tu vas faire
avancer le schmilblic ! je trouve ce genre de propos vraiment limite
sous prétexte que le chef d'orchestre s'en prend souvent à toi avec
ironie; moi, je le trouve plutôt rafraîchissant et drôle mais ce
n'est que mon opinion et ça n'engage que moi, bien sûr.



"Pauvre type" une insulte ??!!...
Mais dans quel monde vis-tu donc ?...
L'_insulte_ [sic], c'est "bébert" en personne, oui !...
Au fait...
Ne serais-tu pas un alias de ce dernier ?...
M'étonnerait pas plus que ça...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant