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[HS] Les ondes

92 réponses
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Dr John
A voir ...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=accueil

Les ondes électromagnétiques nuisent-elles à notre santé ? Téléphones
portables, micro-ondes, wifi… Tous ces appareils à usage quotidien
dégagent des ondes dont l’impact sur l’organisme est sérieusement mis
en cause dans plusieurs études internationales. Et certains
scientifiques qualifient l’électrosensibilité de "maladie du siècle, au
même titre que l’amiante".

jeudi 8 mai 2008, 17h45

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Peut être intéressant pour les possesseurs de box avec wifi et cpl


-x-> fr.rec.tv.programmes,fr.reseaux.telecoms.adsl
!! aucun suivi !!

10 réponses

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Jil S
Albert ARIBAUD a émis l'idée suivante :


Cela je n'en sais rien, et en tout état de cause ça n'a rien à voir avec
les deux études, car comme je l'ai dit, elles ne sont pas applicables au
wifi.




et c'est là que je rigole

tout ça pour ça!

et la dernière phrase de Alf disant que sa fille n'a pas eu d'effets
ultérieurs alors que sa fille "subirait" des effets qui ne sont pas
immédiats mais bien ultérieurs, apparement personne ne comprendre que
cette phrase est bien révélatrice d'une incompréhension du supposé
phénomène


et en plus dans un ng qui n'est pas consacré aux réseaux sans fils!
Albert tu te relaches!

--
http://www.rue89.com/2008/05/18/television-tant-de-cerveaux-disponibles

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Albert ARIBAUD
Le Sun, 08 Jun 2008 13:07:28 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a émis l'idée suivante :


Cela je n'en sais rien, et en tout état de cause ça n'a rien à voir
avec les deux études, car comme je l'ai dit, elles ne sont pas
applicables au wifi.




et c'est là que je rigole


Sans avoir lu toi même ni ce fil ni les articles ?

tout ça pour ça!


Tu continues à penser qu'Alf ou moi essayons d'avoir raison. C'est une
erreur : nous essayons de comprendre. Du coup, tu cherches un
argumentaire où il n'y en a pas.

et la dernière phrase de Alf disant que sa fille n'a pas eu d'effets
ultérieurs


... signifie juste cela : elle n'a pas présenté les symptômes ultérieurs
décrits dans les deux études, ergo, ces études ne s'appliquent pas à sa
fille.

alors que sa fille "subirait" des effets qui ne sont pas
immédiats mais bien ultérieurs,


Pas que j'aie compris de sa présentation de ses constatations : Alf92 a
toujours lié les troubles du sommeil de sa fille comme concommittants à
la présence d'un AP allumé dans sa chambre, et non ultérieurs à celle-ci.

apparement personne ne comprendre que
cette phrase est bien révélatrice d'une incompréhension du supposé
phénomène


Cette phrase (i.e., la tienne, supra) ne représente pas ce qu'a dit Alf92
du cas de sa fille.

et en plus dans un ng qui n'est pas consacré aux réseaux sans fils!


Avec un HS, et en rapport avec l'ADSL compte tenu des box qui fournissent
du Wifi, je me suis donné la peine de le dire moi-même il y a déjà
plusieurs jours. N'as-tu vraiment pas lu ce fil attentivement ?

Albert tu te relaches!


Tu passes à des attaques personnelles ?

Amicalement,
--
Albert.


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Jil S
Albert ARIBAUD avait prétendu :
Le Sun, 08 Jun 2008 13:07:28 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a émis l'idée suivante :


Cela je n'en sais rien, et en tout état de cause ça n'a rien à voir
avec les deux études, car comme je l'ai dit, elles ne sont pas
applicables au wifi.




et c'est là que je rigole


Sans avoir lu toi même ni ce fil ni les articles ?

tout ça pour ça!


Tu continues à penser qu'Alf ou moi essayons d'avoir raison.


effectivement, vous êtes 2 acharnés qu s'efforcent d'avoir toujours
raison :-)

C'est une
erreur : nous essayons de comprendre.


à l'appui d'enquête portant sur du gsm....

Du coup, tu cherches un
argumentaire où il n'y en a pas.


je me suis fait un plaisir de montrer l'absence d'argumentaire de votre
part à tous 2 : lui avec une illusion d'experience absolument pas
testée en double aveugle, avec un routeur éteint etc... ( ce qui tu lui
as démontré)
et toi en lui donnant une tribune sur un fil inapproprié avec des
arguments qu'il détourne à l'appui de son "expérience"


et la dernière phrase de Alf disant que sa fille n'a pas eu d'effets
ultérieurs


... signifie juste cela : elle n'a pas présenté les symptômes ultérieurs
décrits dans les deux études, ergo, ces études ne s'appliquent pas à sa
fille.


...puisque pour lui il y a symptomes HSEM mais pas ultérieurs, alors
quez dazns sa description des faits il y aurait ultériorité puisque pas
d'immédiateté


alors que sa fille "subirait" des effets qui ne sont pas
immédiats mais bien ultérieurs,


Pas que j'aie compris de sa présentation de ses constatations : Alf92 a
toujours lié les troubles du sommeil de sa fille comme concommittants à
la présence d'un AP allumé dans sa chambre, et non ultérieurs à celle-ci.


sont considérés comme immédiats les efets qui se produisent dans les 0
à 30 minutes qui suivent le début de l'exposition
sont donc considérés comme ultérieurs les effets postérieurs à 30
minutes


apparement personne ne comprendre que
cette phrase est bien révélatrice d'une incompréhension du supposé
phénomène


Cette phrase (i.e., la tienne, supra) ne représente pas ce qu'a dit Alf92
du cas de sa fille.


je connais le cas de sa fille pour avoir tenu avec lui des fils aussi
longs que celui-ci, mais sur les ng appropriés
et je connais les lieux :-)


et en plus dans un ng qui n'est pas consacré aux réseaux sans fils!


Avec un HS, et en rapport avec l'ADSL compte tenu des box qui fournissent
du Wifi, je me suis donné la peine de le dire moi-même il y a déjà
plusieurs jours. N'as-tu vraiment pas lu ce fil attentivement ?


un HS aussi long serait-il admis? A mon avis pas encouragé en tout cas

mais tu peux aller poursuivre les fils antérieurs que j'ai eu avec lui
et Ludovic sur les ng appropriés, ce serait 100 fois mieux, n'est-il
pas?

C'est là qu'on voit bien ton acharnement à justifier tout ce que tu dis
et fais, au lieu de reconnaitre tout simplement que tu n'aurais
effectivement pas dû
mais ça, ça risquerait de t'étrangler :-)



Albert tu te relaches!


Tu passes à des attaques personnelles ?



ah bon? Une pique humorisitique, et aussitôt tu sautes sur "attaque
personnelle" ? Serait-ce que tu n'as aucun humour ou bien que tu n'as
plus d'argument?????

c'est effectivemetn juste une pique humorisitque qui te renvoie dans
tes buts pour avoir le comportement que tu prêches sur les ng mais
semble avoir du mal à appliquer toi-même



--
http://www.rue89.com/2008/05/18/television-tant-de-cerveaux-disponibles



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Albert ARIBAUD
Le Sun, 08 Jun 2008 13:30:18 +0200, Jil S a écrit :

Tu continues à penser qu'Alf ou moi essayons d'avoir raison.

C'est une
erreur : nous essayons de comprendre.


à l'appui d'enquête portant sur du gsm....


Tu commets là un préjugé : celui que le Wifi et le GSM sont différents.
Et avant que tu ne commettes le préjugé de conclure que j'affirmerais
qu'ils sont identiques, je précise : ils sont différents *et* identiques.
Et la différence et l'identité doivent être appréciées au cas par cas. Si
l'étude avait porté sur des BTS GSM plutôt que sur des mobiles, elle
aurais pu s'apppliquer au Wifi, parce qu'alors la différence en puissance
n'aurait plus existé.

je me suis fait un plaisir de montrer l'absence d'argumentaire de votre
part à tous 2


Tout ce que tu as montré c'est que tu n'as pas lu ce fil, pas plus que
l'article et les études dont nous parlons, et que tu as des préjugés sur
à la fois nos intentions et nos opinions.

Tu passes à des attaques personnelles ?

ah bon? Une pique humorisitique, et aussitôt tu sautes sur "attaque

personnelle" ? Serait-ce que tu n'as aucun humour ou bien que tu n'as
plus d'argument?????


C'est que tu commences à argumenter sur ton interlocuteur plutôt que sur
le sujet, simplement.

Amicalement,
--
Albert.


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Jil S
Albert ARIBAUD a formulé ce dimanche :
Le Sun, 08 Jun 2008 13:30:18 +0200, Jil S a écrit :

Tu continues à penser qu'Alf ou moi essayons d'avoir raison.

C'est une
erreur : nous essayons de comprendre.


à l'appui d'enquête portant sur du gsm....


Tu commets là un préjugé : celui que le Wifi et le GSM sont différents.
Et avant que tu ne commettes le préjugé de conclure que j'affirmerais
qu'ils sont identiques, je précise : ils sont différents *et* identiques.

Et la différence et l'identité doivent être appréciées au cas par cas. Si
l'étude avait porté sur des BTS GSM plutôt que sur des mobiles, elle
aurais pu s'apppliquer au Wifi, parce qu'alors la différence en puissance
n'aurait plus existé.

je me suis fait un plaisir de montrer l'absence d'argumentaire de votre
part à tous 2


Tout ce que tu as montré c'est que tu n'as pas lu ce fil, pas plus que
l'article et les études dont nous parlons, et que tu as des préjugés sur
à la fois nos intentions et nos opinions.


encore une fois tu te trompes sur toute la ligne, et j'ai suivi tes
réponses avec intéret, on ne peut donc parler de préjugés envers tes
réponses

les opinions de Alf je les connais depuis qq années, je te renvoie aux
fils antérieurs sur les ng appropriés




Tu passes à des attaques personnelles ?

ah bon? Une pique humorisitique, et aussitôt tu sautes sur "attaque

personnelle" ? Serait-ce que tu n'as aucun humour ou bien que tu n'as
plus d'argument?????


C'est que tu commences à argumenter sur ton interlocuteur plutôt que sur
le sujet, simplement.



eh bien on va en revenir aux différences entre wifi et gsm, qui au vu
des différences de longueur d'ondes et de puissance ( que tu as très
bien exposées) empêche tout rapprochement d'études effectuées sur l'un,
sur l'autre.

tout le reste n'est que péroraison de bavards, et les alarmistes
anti-ondes me font rouler par terre de rire à petite dose, et au delà
me gavent grave

point final, c'est dimanche, vais m'occuper de ma famille dans une vie
bien réelle

--
http://www.rue89.com/2008/05/18/television-tant-de-cerveaux-disponibles



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Albert ARIBAUD
Le Sun, 08 Jun 2008 13:53:03 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce dimanche :
Le Sun, 08 Jun 2008 13:30:18 +0200, Jil S a écrit :

Tu continues à penser qu'Alf ou moi essayons d'avoir raison.

C'est une
erreur : nous essayons de comprendre.


à l'appui d'enquête portant sur du gsm....


Tu commets là un préjugé : celui que le Wifi et le GSM sont différents.
Et avant que tu ne commettes le préjugé de conclure que j'affirmerais
qu'ils sont identiques, je précise : ils sont différents *et*
identiques.

Et la différence et l'identité doivent être appréciées au cas par cas.
Si l'étude avait porté sur des BTS GSM plutôt que sur des mobiles, elle
aurais pu s'apppliquer au Wifi, parce qu'alors la différence en
puissance n'aurait plus existé.

je me suis fait un plaisir de montrer l'absence d'argumentaire de
votre part à tous 2


Tout ce que tu as montré c'est que tu n'as pas lu ce fil, pas plus que
l'article et les études dont nous parlons, et que tu as des préjugés
sur à la fois nos intentions et nos opinions.


encore une fois tu te trompes sur toute la ligne, et j'ai suivi tes
réponses avec intéret, on ne peut donc parler de préjugés envers tes
réponses


Alors n'aies pas de préjugés envers celles-ci, et si je les fais, ne
prétends obstinément pas que je me trompe.

les opinions de Alf je les connais depuis qq années, je te renvoie aux
fils antérieurs sur les ng appropriés


Les opinions d'Alf92 d'il y a quelques années ne m'intéressent pas. Ce
qui m'intéresse ce sont ses réponses de maintenant, et je ne préjugerai
certainement pas des actuelles en me basant sur les anciennes : ce serait
poser a priori que les gens n'apprennent ni ne changent.

eh bien on va en revenir aux différences entre wifi et gsm, qui au vu
des différences de longueur d'ondes


Les différences de longueur d'onde ne sont pas significatives, au
contraire : sur ce point, GSM et Wifi sont analogues : ce sont des ondes
non ionisantes toutes les deux et agissent sur l'eau selon le même
mécanisme (hormis une réserve potentielle pour les bandes basses du GSM
tant européen qu'américain, non sur le mécanisme, mais sur son
efficacité, qui décroît sous les 1 GHz).

et de puissance ( que tu as très bien exposées)


C'est une différence ou une ressemble selon que l'on considère des
expérimentations avec des mobiles ou avec des BTS, je l'ai déjà dit.

empêche tout rapprochement d'études effectuées sur l'un,
sur l'autre.


Pour les deux raisons que je viens de préciser de nouveau, il est
possible de faire un tel rapprochement dès lors qu'on a pris soin de
vérifier si l'on est dans des conditions qui permettent ou non ce
rapprochement. Affirmer qu'un tel rapprochement serait systématiquement
faisable est une idiotie, mais affirmer qu'il n'est jamais possible en
est une tout autant.

point final, c'est dimanche, vais m'occuper de ma famille dans une vie
bien réelle


Tu ne l'as pas depuis ce matin ? Bigre. :)

Amicalement,
--
Albert.




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Alf92
Dans <news:,


des articles (...) que Alf n'a pas eu le courage ni la conscience
parentale
de les lire


peux tu expliquer ce que la conscience parentale vient faire dans ce
débat ?
réfflexion d'autant plus étonnate que, constatant l'effet d'un routeur
wifi dans la chambre de ma fille (environ 2 mêtre de son lit), j'ai
depuis retirer celui-ci afin qu'elle retrouve un sommeil de qualité.

--
Alf92
En avoir une plus GROSSE :
http://grandeur-nature.skynetblogs.be/post/4101358/en-avoir-une-plus-grosse

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Alf92
Dans <news:,

lui avec une illusion d'experience absolument
pas testée en double aveugle, avec un routeur éteint etc... ( ce qui
tu lui as démontré)


je ne suis pas un scientifique. je n'ai jamais mené d'expérience.
je suis simplement un itilisateur de la technologie wifi et j'ai
remarqué que la présense d'une freebox V5 dans la chambre d'un enfant de
2 ans l'empéchait de dormir, le sommeil revenant avec la disparition de
l'engin.


--
Alf92
En avoir une plus GROSSE :
http://grandeur-nature.skynetblogs.be/post/4101358/en-avoir-une-plus-grosse
No comment : http://frpn.free.fr/0divers/mai.pdf

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Jil S
Alf92 a utilisé son clavier pour écrire :
Dans <news:,

lui avec une illusion d'experience absolument
pas testée en double aveugle, avec un routeur éteint etc... ( ce qui
tu lui as démontré)


je ne suis pas un scientifique. je n'ai jamais mené d'expérience.
je suis simplement un itilisateur de la technologie wifi et j'ai remarqué que
la présense d'une freebox V5 dans la chambre d'un enfant de 2 ans l'empéchait
de dormir, le sommeil revenant avec la disparition de l'engin.


le "Je" est méprisable ...et franchement méprisé

--
http://www.rue89.com/2008/05/18/television-tant-de-cerveaux-disponibles


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Jil S
Alf92 a formulé la demande :
Dans <news:,


des articles (...) que Alf n'a pas eu le courage ni la conscience parentale
de les lire


peux tu expliquer ce que la conscience parentale vient faire dans ce débat ?
réfflexion d'autant plus étonnate que, constatant l'effet d'un routeur wifi
dans la chambre de ma fille (environ 2 mêtre de son lit), j'ai depuis retirer
celui-ci afin qu'elle retrouve un sommeil de qualité.


impossible cela te dépasse

ta gueule tocard

--
http://www.rue89.com/2008/05/18/television-tant-de-cerveaux-disponibles


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