Je voyais une grande satisfaction un taureau qui franchissant tous les
obstacles a pénétré dans les gradins, le public en a eu pour son argent,
parfait, je n'avais jamais vu ça, j'aime quand le cheval désarçonne son
cavalier et que le lion bouffe le dresseur, je sais, c'est HS, mais bon, ça
me tient à coeur.
Le cheval est originaire d'Amérique du Nord (fossiles d'equus caballus trouvés en Nébraska et Utah). Il a franchi le détroit de Béring à pied sec il y a de cela entre 20000 et 10000 ans et s'est répandu à peu près partout depuis.
Quand Colomb est arrivé au Mexique, il n'y avait plus de cheval depuis longtemps. Pas sûre même que le dernier n'était pas déjà mort depuis longtemps.
Ghost-Rider <Ghost-Rider@compuserve.com> wrote:
Le cheval est originaire d'Amérique du Nord (fossiles d'equus caballus
trouvés en Nébraska et Utah). Il a franchi le détroit de Béring à pied
sec il y a de cela entre 20000 et 10000 ans et s'est répandu à peu près
partout depuis.
Quand Colomb est arrivé au Mexique, il n'y avait plus de cheval depuis
longtemps.
Pas sûre même que le dernier n'était pas déjà mort depuis longtemps.
Le cheval est originaire d'Amérique du Nord (fossiles d'equus caballus trouvés en Nébraska et Utah). Il a franchi le détroit de Béring à pied sec il y a de cela entre 20000 et 10000 ans et s'est répandu à peu près partout depuis.
Quand Colomb est arrivé au Mexique, il n'y avait plus de cheval depuis longtemps. Pas sûre même que le dernier n'était pas déjà mort depuis longtemps.
Erwan David
"delestaque" écrivait :
Ofnuts wrote:
On 21/08/2010 17:10, Erwan David wrote:
"delestaque" écrivait :
Finalement, peut être qu'en n'emmenant plus les gosses voir des corridas, on arrivera au même résultat que pour les boucheries hippophagiques, à savoir leur disparition progressive, ce qui me semble très bien, et là, adroit ou maladroit, je confirme, et maintiens.
Je ne vois pas le rapport. L'homme est omnivore. Il s'agit surtout d'éviter les souffrance inutiles des animaux. Le bon cheval de boucherie est un cheval élevé spécialement pour sa viande.
C'est valable aussi pour le chien...
Tout comme pour le cheval, je ne mange pas de chien, ni de chat; quant aux chevaux d'élevage pour la viande, ça existe encore ?
Mais tu mange du boeuf, de l'agneau du poulet ?
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
"delestaque" <rd@fresbee.be> écrivait :
Ofnuts wrote:
On 21/08/2010 17:10, Erwan David wrote:
"delestaque"<rd@fresbee.be> écrivait :
Finalement, peut être qu'en n'emmenant plus les gosses voir des
corridas, on arrivera au même résultat que pour les boucheries
hippophagiques, à savoir leur disparition progressive, ce qui me
semble très bien, et là, adroit ou maladroit, je confirme, et
maintiens.
Je ne vois pas le rapport. L'homme est omnivore. Il s'agit surtout
d'éviter les souffrance inutiles des animaux. Le bon cheval de
boucherie est un cheval élevé spécialement pour sa viande.
C'est valable aussi pour le chien...
Tout comme pour le cheval, je ne mange pas de chien, ni de chat; quant
aux chevaux d'élevage pour la viande, ça existe encore ?
Mais tu mange du boeuf, de l'agneau du poulet ?
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Finalement, peut être qu'en n'emmenant plus les gosses voir des corridas, on arrivera au même résultat que pour les boucheries hippophagiques, à savoir leur disparition progressive, ce qui me semble très bien, et là, adroit ou maladroit, je confirme, et maintiens.
Je ne vois pas le rapport. L'homme est omnivore. Il s'agit surtout d'éviter les souffrance inutiles des animaux. Le bon cheval de boucherie est un cheval élevé spécialement pour sa viande.
C'est valable aussi pour le chien...
Tout comme pour le cheval, je ne mange pas de chien, ni de chat; quant aux chevaux d'élevage pour la viande, ça existe encore ?
Mais tu mange du boeuf, de l'agneau du poulet ?
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
Olivier B.
On Sat, 21 Aug 2010 11:49:41 +0200, "delestaque" wrote:
Olivier B. wrote:
On Thu, 19 Aug 2010 20:34:10 +0200, "delestaque" wrote:
Je voyais une grande satisfaction un taureau qui franchissant tous les obstacles a pénétré dans les gradins, le public en a eu pour son argent, parfait, je n'avais jamais vu ça, j'aime quand le cheval désarçonne son cavalier et que le lion bouffe le dresseur, je sais, c'est HS, mais bon, ça me tient à coeur.
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce point du vue aussi maladroit irréaliste.
Non, pas du tout, je parlais de spectacles genre rodéo où l'on voit des chevaux fous furieux.
ça ne m'avait pas paru évident avec les lions au milieu, j'ai pensé que tu généralisais
La promenade à cheval, qu'y voir de mal,au contraire, les chevaux sont bien soignés par des amoureux, ils prennent de l'exercice, ce qui leur est nécessaire, ils sont soignés, bien alimentés et n'ont pas de vocation de montreurs d'ours, ou vénale, je me suis peut être mal exprimé, mais je ne parlais pas de ça, tu trouves mon point de vue aussi maladroit qu'irréaliste, tu m'as mal compris; si j'avais dit ça, notre ami GR aurait réagi, grand bien fasse aux amateurs de chevaux de loisirs, de promenades, tant mieux, la différence entre se promener à cheval et se promener avec son chien, c'est qu'on monte le cheval, c'est tout, comme de se balader dans la nature avec son chien, on n'est pas obligé d'avoir un fusil. mais tout ce qui est parade, dressage, courses à enjeu ( voir courses de lévriers en Espagne ) cirque et aussi cette garde républicaine montée, qui parade dans des défilés, pour moi, c'est d'un autre âge. Je ne suis jamais aussi content de voirs ces beaux chevaux se promener au bois de Boulogne, le cheval a assez travaillé pour l'homme, il a droit à être tranquille.
ok
A+
-- pas de turlututu. apres l'@robase
On Sat, 21 Aug 2010 11:49:41 +0200, "delestaque" <rd@fresbee.be>
wrote:
Olivier B. wrote:
On Thu, 19 Aug 2010 20:34:10 +0200, "delestaque" <rd@fresbee.be>
wrote:
Je voyais une grande satisfaction un taureau qui franchissant tous
les obstacles a pénétré dans les gradins, le public en a eu pour
son argent, parfait, je n'avais jamais vu ça, j'aime quand le cheval
désarçonne son cavalier et que le lion bouffe le dresseur, je sais,
c'est HS, mais bon, ça me tient à coeur.
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un
cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les
chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce
point du vue aussi maladroit irréaliste.
Non, pas du tout, je parlais de spectacles genre rodéo où l'on voit des
chevaux fous furieux.
ça ne m'avait pas paru évident avec les lions au milieu, j'ai pensé
que tu généralisais
La promenade à cheval, qu'y voir de mal,au contraire, les chevaux sont bien
soignés par des amoureux, ils prennent de l'exercice, ce qui leur est
nécessaire, ils sont soignés, bien alimentés et n'ont pas de vocation de
montreurs d'ours, ou vénale, je me suis peut être mal exprimé, mais je ne
parlais pas de ça, tu trouves mon point de vue aussi maladroit
qu'irréaliste, tu m'as mal compris; si j'avais dit ça, notre ami GR aurait
réagi, grand bien fasse aux amateurs de chevaux de loisirs, de promenades,
tant mieux, la différence entre se promener à cheval et se promener avec son
chien, c'est qu'on monte le cheval, c'est tout, comme de se balader dans la
nature avec son chien, on n'est pas obligé d'avoir un fusil.
mais tout ce qui est parade, dressage, courses à enjeu ( voir courses de
lévriers en Espagne ) cirque et aussi cette garde républicaine montée, qui
parade dans des défilés, pour moi, c'est d'un autre âge.
Je ne suis jamais aussi content de voirs ces beaux chevaux se promener au
bois de Boulogne, le cheval a assez travaillé pour l'homme, il a droit à
être tranquille.
On Sat, 21 Aug 2010 11:49:41 +0200, "delestaque" wrote:
Olivier B. wrote:
On Thu, 19 Aug 2010 20:34:10 +0200, "delestaque" wrote:
Je voyais une grande satisfaction un taureau qui franchissant tous les obstacles a pénétré dans les gradins, le public en a eu pour son argent, parfait, je n'avais jamais vu ça, j'aime quand le cheval désarçonne son cavalier et que le lion bouffe le dresseur, je sais, c'est HS, mais bon, ça me tient à coeur.
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce point du vue aussi maladroit irréaliste.
Non, pas du tout, je parlais de spectacles genre rodéo où l'on voit des chevaux fous furieux.
ça ne m'avait pas paru évident avec les lions au milieu, j'ai pensé que tu généralisais
La promenade à cheval, qu'y voir de mal,au contraire, les chevaux sont bien soignés par des amoureux, ils prennent de l'exercice, ce qui leur est nécessaire, ils sont soignés, bien alimentés et n'ont pas de vocation de montreurs d'ours, ou vénale, je me suis peut être mal exprimé, mais je ne parlais pas de ça, tu trouves mon point de vue aussi maladroit qu'irréaliste, tu m'as mal compris; si j'avais dit ça, notre ami GR aurait réagi, grand bien fasse aux amateurs de chevaux de loisirs, de promenades, tant mieux, la différence entre se promener à cheval et se promener avec son chien, c'est qu'on monte le cheval, c'est tout, comme de se balader dans la nature avec son chien, on n'est pas obligé d'avoir un fusil. mais tout ce qui est parade, dressage, courses à enjeu ( voir courses de lévriers en Espagne ) cirque et aussi cette garde républicaine montée, qui parade dans des défilés, pour moi, c'est d'un autre âge. Je ne suis jamais aussi content de voirs ces beaux chevaux se promener au bois de Boulogne, le cheval a assez travaillé pour l'homme, il a droit à être tranquille.
ok
A+
-- pas de turlututu. apres l'@robase
anneleguennec
Ghost-Rider wrote:
Ce qui montre qu'ils sont plus civilisé que les hommes eux-mêmes car ceux-ci, dans "Soylent Green" (Soleil Vert) ne le servent que d'une seule façon, en bâtonnets.
en biscuits, si mes souvenirs sont bons.
Et ça n'est jamais que du recyclage :((
Ghost-Rider <Ghost-Rider@compuserve.com> wrote:
Ce qui montre qu'ils sont plus civilisé que les hommes eux-mêmes car
ceux-ci, dans "Soylent Green" (Soleil Vert) ne le servent que d'une
seule façon, en bâtonnets.
Ce qui montre qu'ils sont plus civilisé que les hommes eux-mêmes car ceux-ci, dans "Soylent Green" (Soleil Vert) ne le servent que d'une seule façon, en bâtonnets.
en biscuits, si mes souvenirs sont bons.
Et ça n'est jamais que du recyclage :((
Questsch
Le 23/08/2010 21:18, Anne a écrit :
Ghost-Rider wrote:
Ce qui montre qu'ils sont plus civilisé que les hommes eux-mêmes car ceux-ci, dans "Soylent Green" (Soleil Vert) ne le servent que d'une seule façon, en bâtonnets.
en biscuits, si mes souvenirs sont bons.
Et ça n'est jamais que du recyclage :((
Ou du cannibalisme, mais dans le film, les gens ne le savent pas :(
Pat
Le 23/08/2010 21:18, Anne a écrit :
Ghost-Rider<Ghost-Rider@compuserve.com> wrote:
Ce qui montre qu'ils sont plus civilisé que les hommes eux-mêmes car
ceux-ci, dans "Soylent Green" (Soleil Vert) ne le servent que d'une
seule façon, en bâtonnets.
en biscuits, si mes souvenirs sont bons.
Et ça n'est jamais que du recyclage :((
Ou du cannibalisme, mais dans le film, les gens ne le savent pas :(
Ce qui montre qu'ils sont plus civilisé que les hommes eux-mêmes car ceux-ci, dans "Soylent Green" (Soleil Vert) ne le servent que d'une seule façon, en bâtonnets.
en biscuits, si mes souvenirs sont bons.
Et ça n'est jamais que du recyclage :((
Ou du cannibalisme, mais dans le film, les gens ne le savent pas :(
Pat
Stephane Legras-Decussy
Le 20/08/2010 10:49, Azo4 a écrit :
pas le problème! le problème c'est que des êtres humains (comme moi?) prennent plaisir à faire souffrir ou à tuer...
des tas d'animaux aussi...
le chat qui joue avec la souris, le requin qui joue à déchiqueter des phoques et à les lancer en l'air... etc etc
Le 20/08/2010 10:49, Azo4 a écrit :
pas le problème!
le problème c'est que des êtres humains (comme moi?) prennent plaisir à
faire souffrir ou à tuer...
des tas d'animaux aussi...
le chat qui joue avec la souris, le requin
qui joue à déchiqueter des phoques et à les lancer
en l'air... etc etc
Ou du cannibalisme, mais dans le film, les gens ne le savent pas :(
en d'autres temps, on appelait ça des farines animales.
quand on voit où ça nous a menés :=))
KayaK
Le 21/08/2010, Ghost-Rider a supposé :
Le 21/08/2010 10:41, Olivier B. a écrit :
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce point du vue aussi maladroit qu'irrealiste.
Les destins des chevaux et des hommes sont liés depuis des millénaires. Sans chevaux pour labourer ou porter des charges, la civilisation serait moins avancée, et sans hommes pour élever les chevaux, plus de chevaux. Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont épargné les mustangs.
"civilisation avancée", c'est vite dit ! Les conquistadors (ils disaient aussi qu'ils amenaient la civilisation chez les Sauvages) en Amérique du sud, grâce à quoi ils ont mené des conquêtes ? D'accord, c'est pas le cheval qu'il faut blâmer.
"Sans homme pour élever les chevaux, plus de chevaux" ? Ils faisaient comment les chevaux avant leur domestication par l'homme ?
Le 21/08/2010, Ghost-Rider a supposé :
Le 21/08/2010 10:41, Olivier B. a écrit :
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un
cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les
chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce
point du vue aussi maladroit qu'irrealiste.
Les destins des chevaux et des hommes sont liés depuis des millénaires.
Sans chevaux pour labourer ou porter des charges, la civilisation serait
moins avancée, et sans hommes pour élever les chevaux, plus de chevaux.
Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont
épargné les mustangs.
"civilisation avancée", c'est vite dit !
Les conquistadors (ils disaient aussi qu'ils amenaient la civilisation
chez les Sauvages) en Amérique du sud, grâce à quoi ils ont mené des
conquêtes ?
D'accord, c'est pas le cheval qu'il faut blâmer.
"Sans homme pour élever les chevaux, plus de chevaux" ? Ils faisaient
comment les chevaux avant leur domestication par l'homme ?
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce point du vue aussi maladroit qu'irrealiste.
Les destins des chevaux et des hommes sont liés depuis des millénaires. Sans chevaux pour labourer ou porter des charges, la civilisation serait moins avancée, et sans hommes pour élever les chevaux, plus de chevaux. Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont épargné les mustangs.
"civilisation avancée", c'est vite dit ! Les conquistadors (ils disaient aussi qu'ils amenaient la civilisation chez les Sauvages) en Amérique du sud, grâce à quoi ils ont mené des conquêtes ? D'accord, c'est pas le cheval qu'il faut blâmer.
"Sans homme pour élever les chevaux, plus de chevaux" ? Ils faisaient comment les chevaux avant leur domestication par l'homme ?
markorki
Ghost-Rider wrote:
Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont épargné les mustangs.
Les colons américains ont tué **quelques** bisons pour lur viande.
Mais Buffalo Bill et l'armée américaines les ont exterminés en masse parce que "un bison qui pourrit dans la prairie, c'est une famille indienne qui ne passera pas l'hiver".
Ainsi va l'amour du WASP qui n'a que Dieu en bouche ;-)
Ghost-Rider wrote:
Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont
épargné les mustangs.
Les colons américains ont tué **quelques** bisons pour lur viande.
Mais Buffalo Bill et l'armée américaines les ont exterminés en masse
parce que
"un bison qui pourrit dans la prairie, c'est une famille indienne qui ne
passera pas l'hiver".
Ainsi va l'amour du WASP qui n'a que Dieu en bouche ;-)
Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont épargné les mustangs.
Les colons américains ont tué **quelques** bisons pour lur viande.
Mais Buffalo Bill et l'armée américaines les ont exterminés en masse parce que "un bison qui pourrit dans la prairie, c'est une famille indienne qui ne passera pas l'hiver".
Ainsi va l'amour du WASP qui n'a que Dieu en bouche ;-)
Ofnuts
On 24/08/2010 00:37, KayaK wrote:
Le 21/08/2010, Ghost-Rider a supposé :
Le 21/08/2010 10:41, Olivier B. a écrit :
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce point du vue aussi maladroit qu'irrealiste.
Les destins des chevaux et des hommes sont liés depuis des millénaires. Sans chevaux pour labourer ou porter des charges, la civilisation serait moins avancée, et sans hommes pour élever les chevaux, plus de chevaux. Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont épargné les mustangs.
"civilisation avancée", c'est vite dit ! Les conquistadors (ils disaient aussi qu'ils amenaient la civilisation chez les Sauvages) en Amérique du sud, grâce à quoi ils ont mené des conquêtes ? D'accord, c'est pas le cheval qu'il faut blâmer.
"Sans homme pour élever les chevaux, plus de chevaux" ? Ils faisaient comment les chevaux avant leur domestication par l'homme ?
Ils ressemblaient plus à a des bourricots qu'à des chevaux: <http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_de_Przewalski> et <http://fr.wikipedia.org/wiki/Tarpan>
Quelqu'un a fait l'intéressante démonstration que le cheval est un zèbre qui n'a qu'une seule rayure.
-- Bertrand
On 24/08/2010 00:37, KayaK wrote:
Le 21/08/2010, Ghost-Rider a supposé :
Le 21/08/2010 10:41, Olivier B. a écrit :
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un
cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les
chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce
point du vue aussi maladroit qu'irrealiste.
Les destins des chevaux et des hommes sont liés depuis des
millénaires. Sans chevaux pour labourer ou porter des charges, la
civilisation serait moins avancée, et sans hommes pour élever les
chevaux, plus de chevaux.
Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais
ont épargné les mustangs.
"civilisation avancée", c'est vite dit !
Les conquistadors (ils disaient aussi qu'ils amenaient la civilisation
chez les Sauvages) en Amérique du sud, grâce à quoi ils ont mené des
conquêtes ?
D'accord, c'est pas le cheval qu'il faut blâmer.
"Sans homme pour élever les chevaux, plus de chevaux" ? Ils faisaient
comment les chevaux avant leur domestication par l'homme ?
Ils ressemblaient plus à a des bourricots qu'à des chevaux:
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_de_Przewalski> et
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Tarpan>
Quelqu'un a fait l'intéressante démonstration que le cheval est un zèbre
qui n'a qu'une seule rayure.
je m'etonne que tu puisse faire une généralité en te delectant d'un cavalié désarçonné par sa monture, ça revient donc à dire que tout les chevaux qui sont monté sont maltraités et malheureux, je trouve ce point du vue aussi maladroit qu'irrealiste.
Les destins des chevaux et des hommes sont liés depuis des millénaires. Sans chevaux pour labourer ou porter des charges, la civilisation serait moins avancée, et sans hommes pour élever les chevaux, plus de chevaux. Les colons américains ont tué tous les bisons pour leur viande, mais ont épargné les mustangs.
"civilisation avancée", c'est vite dit ! Les conquistadors (ils disaient aussi qu'ils amenaient la civilisation chez les Sauvages) en Amérique du sud, grâce à quoi ils ont mené des conquêtes ? D'accord, c'est pas le cheval qu'il faut blâmer.
"Sans homme pour élever les chevaux, plus de chevaux" ? Ils faisaient comment les chevaux avant leur domestication par l'homme ?
Ils ressemblaient plus à a des bourricots qu'à des chevaux: <http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_de_Przewalski> et <http://fr.wikipedia.org/wiki/Tarpan>
Quelqu'un a fait l'intéressante démonstration que le cheval est un zèbre qui n'a qu'une seule rayure.
