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Hypersensible...

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MELMOTH
Jamais je n'aurais pensé que Mon fil sur les Klpschhorn (Heritage et
caisson), et conséquemment les écoutes sur système à très haut
"rendement" aurait eu autant de succès !...

Ce qui M'amène à Me demander pourquoi 90% (au bas mot !) des enceintes
du marché oscillent entre 85 et 92 dB...Bref, du très bas au très moyen
"rendement"...
Très peu dépassent ou égalent 95 dB...Et évidemment encore moins >= 100
dB !...
Y a-t-il des raisons purement techniques à cet état de fait ?....
Jeposelaquestion©...

C'est la première fois de Ma longue vie d'idiophile que Je "possède" du
HR...Et c'est une sacrée découverte !...D'autant que J'avais un à
priori contre les systèmes à pavillons, dont Je craignais les
colorations !...

En 50 ans, Je n'aurai donc guère eu _que_ 4 paires d'enceintes qui
M'auront réellement satisfait :

- les *Elipson* 40/40
- les *Ovation* (JM Lab)...67 Kg et quand même 97 dB d'efficacité
!...Sacrées bonnes enceintes, qui curieusement n'eurent que peu de
succès...
- les *Tannoy* Glenair 15...
- les *Klipshorn* Heritage (avec leur caisson)...

Les panneaux électrostatiques *Quad* (derrrière préampli Quad et ampli
Haffler) et isodynamiques *Magnepan* 3.6 (derrière matos Mcintosh)
étaient pas mal...Mais ne convenaient hélas pas à toutes les musiques
et acoustiques...Bref...Difficiles à draillever...
Quant aux Dynaudio CS2...Très fines...Mais manque de sensibilité et de
coffre...

Quant aux enceintes entendues dans les salons (qu'il fut un temps Je
fréquentais assidûment), bien peu M'on convaincu !...
Je Me souviens pourtant avoir été bluffé par le système Boose (à ses
tout débuts) !...Années 70, crois-Je Me souvenir...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant

10 réponses

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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de JPR nous susurrait, le lundi 01/06/2009,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
dans le message <4a23e842$0$13385$, les doux
mélismes suivants :

je suppose que, vu que tu ne connaissais pas le terme VOT



Ben Moi, Ich bin fransöszich, one !...
Then, Je knew the "Voix du théâtre", koâ...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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JPR
MELMOTH a écrit :


Je suis loin d'être sur par ailleurs qu'elles ne soient pas, d'origine,
dépourvues de sacrées colorations !...




Je suis d'accord avec toi, pour la version d'origine, j'ai fait la
comparaison de VOT d'origine et VOT modifiée.

Mais pas mal de choses ont été racontées sur ces enceintes, je suppose
que, vu que tu ne connaissais pas le terme VOT, que tu fais références à
quelques rumeurs assez répandues et qui ont la vie dures.

Le seul point à vérifier sur ces enceintes, c'est la résonance autour de
200 hz du caisson grave (828). C'est pour cette raison que j'ai une
version modifiée.

JPR
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Stephane Legras-Decussy
"Dominique Bourdeau" a écrit dans le message
de news: 4a23d7de$0$12661
Quelqu'un a-t-il déjà écouté ces enceintes ? Un avis ? Bon c'est pas du
105 dB d'efficacité, mais c'est déjà du HR avec une bande passante plus
que satisfaisante, et en même temps elles sont présentables dans un salon.
http://www.audio-lineaire.com/prestige.php



au passage, il suffit d'acheter un HP haut rendement
pour faire du haut rendement DIY...

par exemple chez phy :
http://www.phy-hp.com/Produits/Produits.html

montage sur baffle plan, on a 98dB...
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Margoulin.François
MELMOTH a écrit :
Ce cher mammifère du nom de Dominique Bourdeau nous susurrait, le lundi
01/06/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
même, et dans le message <4a23d56a$0$12631$, les
doux mélismes suivants :

ce qui doit ressembler 40Hz au mieux dans 3 dB



D'où l'intérêt de Mon caisson Klipsch...Et peut-être d'un second qui
viendra en renfort...
http://www.klipsch.com/world/eu/fr/products/details/kw-120-thx.aspx#specific





Il faut rappeler que le message musical en dessous de 30 Hz est très
pauvre: l'orgue, c'est à peu près tout. le piano descend "seulement " à
32 Hz.La possibilité d'entendre correctement ces fréquences dépend aussi
-et surtout- des dimensions et de la configuration de la salle d'écoute,
deux paramètres très exceptionnellement rencontrés chez les particuliers.

Point de raison de faire une fixation sur ce qui est inférieur à 40 hz
et avoir la possibilité de descendre proprement à cette fréquence est
déjà très satisfaisant.

En revanche, la volonté d'accentuer le secteur grave provient souvent
d'un déficit auditif dans les fréquences aiguës, déficit fréquent à
partir de 55/60 ans ( 9000/10.000Hz et au- delà, le plus souvent):
l'oreille alors besoin de compenser en demandant plus de graves. Il faut
éviter de céder à cette tentation pour ne pas accroître le déficit à terme.

F M (orl)
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sebastienmarty
"Margoulin.François" wrote:

MELMOTH a écrit :
> Ce cher mammifère du nom de Dominique Bourdeau nous susurrait, le lundi
> 01/06/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
> même, et dans le message <4a23d56a$0$12631$, les
> doux mélismes suivants :
>
>> ce qui doit ressembler 40Hz au mieux dans 3 dB
>
> D'où l'intérêt de Mon caisson Klipsch...Et peut-être d'un second qui
> viendra en renfort...
> http://www.klipsch.com/world/eu/fr/products/details/kw-120-thx.aspx#specific
>
>

Il faut rappeler que le message musical en dessous de 30 Hz est très
pauvre: l'orgue, c'est à peu près tout.



Pour les instruments acoustiques, oui.

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de MELMOTH nous susurrait, le lundi
25/05/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message , les
doux mélismes suivants :

Quant aux Dynaudio CS2...Très fines...Mais manque de sensibilité et
de coffre...



T'as oublié tes *Kef 105*, MELMOTHOUNET...Ces drôles de machins sur
roulettes, avec leur tête pivotante...Pas mauvais du tout...
Sur amplis et préampli Luxman (du temps où Luxman savait encore faire
de la bonne électronique)...
Mais tout ça était malgré tout plutôt molasson...
Les Ovation et leurs 97 dB relevèrent le...niveau...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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JPR
Margoulin.François a écrit :

Il faut rappeler que le message musical en dessous de 30 Hz est très
pauvre: l'orgue, c'est à peu près tout. le piano descend "seulement " à
32 Hz.



tu dois avoir un piano tronqué, un A0 fait 27.5 hertz ;-)

La possibilité d'entendre correctement ces fréquences dépend aussi
-et surtout- des dimensions et de la configuration de la salle d'écoute,
deux paramètres très exceptionnellement rencontrés chez les particuliers.




Bof pas si exceptionnel que ça d'après mon expérience.

Point de raison de faire une fixation sur ce qui est inférieur à 40 hz
et avoir la possibilité de descendre proprement à cette fréquence est
déjà très satisfaisant.




On ne parle pas de fixation et l'on peut tout à fait se faire à une
écoute d'une enceinte passant le 40 hz. Au passage, l'oreille se fait à
pas mal de chose si l'on veut pousser à l'extrême ...

A mon sens dire qu'il n'y a rien en dessous de 30 hz c'est n'importe
quoi, c'est comme dire qu'il n'y a rien au dessus de 20K.

C'est justement avec du haut rendement que l'on peut s'en rendre compte
de l'intérêt de la chose, car il ne faut pas un ampli de 1000W pour s'en
rendre compte.

C'est de plus faire abstraction de la mise en résonance de la pièce en
ce qui concerne les fréquences graves.


En revanche, la volonté d'accentuer le secteur grave provient souvent
d'un déficit auditif dans les fréquences aiguës, déficit fréquent à
partir de 55/60 ans ( 9000/10.000Hz et au- delà, le plus souvent):
l'oreille alors besoin de compenser en demandant plus de graves. Il faut
éviter de céder à cette tentation pour ne pas accroître le déficit à terme.

F M (orl)



J'aurai dis le contraire, pourquoi un déficit d'aigu demanderai plus de
grave ?

Si t'es ORL tu peux expliquer ?

JPR
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JPR
Margoulin.François a écrit :


Il faut rappeler que le message musical en dessous de 30 Hz est très
pauvre: l'orgue, c'est à peu près tout. le piano descend "seulement " à
32 Hz.



Au passage tu oublies une chose, c'est qu'il existe des percussions qui
passent largement sous cette barre du 20hz.

Une référence Mark Nausseff (je pense pas me tromper dans l'orthographe).

Et John cage, je me souviens d'un disque avec du grave incroyable

Il y en a pas mal en musique contemporaine, il suffit de faire un peu de
synthèse ...

JPR
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Dominique Bourdeau
"JPR" a écrit dans le message de news:
4a2454a0$0$23850$
Margoulin.François a écrit :


Il faut rappeler que le message musical en dessous de 30 Hz est très
pauvre: l'orgue, c'est à peu près tout. le piano descend "seulement " à
32 Hz.



Au passage tu oublies une chose, c'est qu'il existe des percussions qui
passent largement sous cette barre du 20hz.



Quels type de percussion par exemple ? Cela serait très étonnant (en dehors
des frappeurs de tambours japonais) étant donné les dimensions de ces
instruments. Je suis preneur d'un exmple de spectre de fréquence d'un
instrument à percussion descendant déjà au-dessous de 30 Hz ! Même une
timbale qui déjà l'un des "tambours" les plus gros n'a pas de fréquence en
dessous de 60 Hz.
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Max
"JPR" a écrit dans le message de
news:4a239bf5$0$32501$
Eric Masson a écrit :
> MELMOTH writes:
>
> 'Lut,
>
>> C'est quoi, le "VOT" ?!...
>
> Altec Lansing Voice Of the Theater, et dans le cas du sieur JPR
> probablement des A7.
>
oui Altec mais A5 avec pavillon multicellulaire ...

http://www.gz008.cn/qy/images/200805/1211327061193330193.jpg



Bravo, voilà bien du son comme j'aime !
Il y a une vingtaine d'années, j'avais bien tenté l'opération dans ma
salle de séjour (50 M²) mais mon épouse n'a pas du tout apprécié bien
qu'il ne s'agissait "que" des A7 avec les petits pavillons 2 x 4 cellules
avec moteur 288B !
Alors depuis, enceintes et pavillons traînent dans mon dépôtoire :-(
http://m.esperon.free.fr/images/multicellulaire_altec.jpg
Un jour peut-être je récidiverai...
Max.
--
Ne pas oublier de jeter l'as pour correspondre