Ben, commence par payer tes produits de consommation courante 5 fois plus chers. Parce que la seule facon de rendre l'industrie Europeene competitive, c'est de taxer les importations a un tel niveau que ca provoquerait grosso modo ce genre d'augmentation de tarif.
Oui, je pense que c'est précisément ce qu'il faut faire. Notre consommation et notre niveau de vie sont beaucoup trop élevés.
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou Honk Kong.
Emmanuel Florac wrote:
Ben, commence par payer tes produits de consommation courante 5 fois plus
chers. Parce que la seule facon de rendre l'industrie Europeene
competitive, c'est de taxer les importations a un tel niveau que ca
provoquerait grosso modo ce genre d'augmentation de tarif.
Oui, je pense que c'est précisément ce qu'il faut faire. Notre
consommation et notre niveau de vie sont beaucoup trop élevés.
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou
Honk Kong.
Ben, commence par payer tes produits de consommation courante 5 fois plus chers. Parce que la seule facon de rendre l'industrie Europeene competitive, c'est de taxer les importations a un tel niveau que ca provoquerait grosso modo ce genre d'augmentation de tarif.
Oui, je pense que c'est précisément ce qu'il faut faire. Notre consommation et notre niveau de vie sont beaucoup trop élevés.
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou Honk Kong.
Patrice Karatchentzeff
"Mihamina (R12y) Rakotomandimby" a écrit :
Donc, oui, une bonne partie des riches PDG de grandes marques vivent grace à ces millions de smicards.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi
Dans un premier temps, oui. Mais ensuite, la difference de prix permet un avantage sur la concurrence et c'est un levier que l'on fait jouer pour remporter des marches.
Ce qui est vrai dans mon creneau l'est dans dans tous. D'abord on augmente sa marge, puis on la baisse en dimunuant ses prix. C'est d'ailleurs vrai dans tous les marches a fort taux d'innovation.
je pense que c'est du bourrage de crâne. Un autre exemple: on a délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas
Tres certainement oui et tres fort. En tous cas entre il y a 20 ans et aujourd'hui, le prix des fringues s'est carrement casse la gueule.
varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou "Made in China", et je pourrais multiplier les exemples à l'envi (outillage de jardin, vêtements de sport, etc.). Donc, pour moi, toutes ces histoires de compétitivité, c'est avant tout la maximisation des profits.
Tu peux multiplier les exemples a outrances et te rendre compte qu'un magnetoscope valait plusieurs milliers de francs il y a un 20 ans alors qu'un DVD vaut moins de 200 Euros aujourd'hui (c'est a dire moins cher, meme sans tenir compte de l'inflation). De tous les produits que je consomme depuis 20 ans, je peux t'affirmer que tout ce qui a ete delocalise en Chine coute moins cher aujourd'hui (ou le meme prix, ce qui revient au meme). Le tout, bien souvent, en ayant suivi une evolution technologique (parfois au detriment de la qualite) positive.
Par contre, c'est vrai qu'un croissant, un cafe, une place de restau ou du carburant sont carrement beaucoup plus chers aujourd'hui qu'il y a 20 ans.
Jerome Lambert wrote:
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette
différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort
probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix
que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu
sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi
Dans un premier temps, oui. Mais ensuite, la difference de prix permet
un avantage sur la concurrence et c'est un levier que l'on fait jouer
pour remporter des marches.
Ce qui est vrai dans mon creneau l'est dans dans tous. D'abord on
augmente sa marge, puis on la baisse en dimunuant ses prix. C'est
d'ailleurs vrai dans tous les marches a fort taux d'innovation.
je pense que c'est du bourrage de crâne. Un autre exemple: on a
délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest
vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail
a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas
Tres certainement oui et tres fort. En tous cas entre il y a 20 ans et
aujourd'hui, le prix des fringues s'est carrement casse la gueule.
varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou
"Made in China", et je pourrais multiplier les exemples à l'envi
(outillage de jardin, vêtements de sport, etc.). Donc, pour moi, toutes
ces histoires de compétitivité, c'est avant tout la maximisation des
profits.
Tu peux multiplier les exemples a outrances et te rendre compte qu'un
magnetoscope valait plusieurs milliers de francs il y a un 20 ans alors
qu'un DVD vaut moins de 200 Euros aujourd'hui (c'est a dire moins cher,
meme sans tenir compte de l'inflation). De tous les produits que je
consomme depuis 20 ans, je peux t'affirmer que tout ce qui a ete
delocalise en Chine coute moins cher aujourd'hui (ou le meme prix, ce
qui revient au meme). Le tout, bien souvent, en ayant suivi une
evolution technologique (parfois au detriment de la qualite) positive.
Par contre, c'est vrai qu'un croissant, un cafe, une place de restau ou
du carburant sont carrement beaucoup plus chers aujourd'hui qu'il y a 20
ans.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi
Dans un premier temps, oui. Mais ensuite, la difference de prix permet un avantage sur la concurrence et c'est un levier que l'on fait jouer pour remporter des marches.
Ce qui est vrai dans mon creneau l'est dans dans tous. D'abord on augmente sa marge, puis on la baisse en dimunuant ses prix. C'est d'ailleurs vrai dans tous les marches a fort taux d'innovation.
je pense que c'est du bourrage de crâne. Un autre exemple: on a délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas
Tres certainement oui et tres fort. En tous cas entre il y a 20 ans et aujourd'hui, le prix des fringues s'est carrement casse la gueule.
varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou "Made in China", et je pourrais multiplier les exemples à l'envi (outillage de jardin, vêtements de sport, etc.). Donc, pour moi, toutes ces histoires de compétitivité, c'est avant tout la maximisation des profits.
Tu peux multiplier les exemples a outrances et te rendre compte qu'un magnetoscope valait plusieurs milliers de francs il y a un 20 ans alors qu'un DVD vaut moins de 200 Euros aujourd'hui (c'est a dire moins cher, meme sans tenir compte de l'inflation). De tous les produits que je consomme depuis 20 ans, je peux t'affirmer que tout ce qui a ete delocalise en Chine coute moins cher aujourd'hui (ou le meme prix, ce qui revient au meme). Le tout, bien souvent, en ayant suivi une evolution technologique (parfois au detriment de la qualite) positive.
Par contre, c'est vrai qu'un croissant, un cafe, une place de restau ou du carburant sont carrement beaucoup plus chers aujourd'hui qu'il y a 20 ans.
Jerome Lambert
Jerome Lambert wrote:
Ce serait bien dommage, ça montrerait à quel point ces discours sur la compétitivité sont du bourrage de crâne intensif pour nous faire gober tous les reculs sociaux les uns après les autres...
Sans aller jusqu'en Chine. A Singapour, en tant qu'expatrie, je travaille pour des clients Francais parce que je suis moins cher alors que je gagne plus.
C'est peut etre du bourrage de crane, mais a mon avis, quand un type coute moins cher parce qu'il est dans un pays plutot qu'un autre : c'est un fait, il coute moins cher.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi je pense que c'est du bourrage de crâne. Un autre exemple: on a délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou "Made in China", et je pourrais multiplier les exemples à l'envi (outillage de jardin, vêtements de sport, etc.). Donc, pour moi, toutes ces histoires de compétitivité, c'est avant tout la maximisation des profits.
Jerome Lambert wrote:
Ce serait bien dommage, ça montrerait à quel point ces discours sur la
compétitivité sont du bourrage de crâne intensif pour nous faire gober
tous les reculs sociaux les uns après les autres...
Sans aller jusqu'en Chine. A Singapour, en tant qu'expatrie, je
travaille pour des clients Francais parce que je suis moins cher alors
que je gagne plus.
C'est peut etre du bourrage de crane, mais a mon avis, quand un type
coute moins cher parce qu'il est dans un pays plutot qu'un autre : c'est
un fait, il coute moins cher.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette
différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort
probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix
que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu
sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi
je pense que c'est du bourrage de crâne. Un autre exemple: on a
délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest
vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail
a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas
varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou
"Made in China", et je pourrais multiplier les exemples à l'envi
(outillage de jardin, vêtements de sport, etc.). Donc, pour moi, toutes
ces histoires de compétitivité, c'est avant tout la maximisation des
profits.
Ce serait bien dommage, ça montrerait à quel point ces discours sur la compétitivité sont du bourrage de crâne intensif pour nous faire gober tous les reculs sociaux les uns après les autres...
Sans aller jusqu'en Chine. A Singapour, en tant qu'expatrie, je travaille pour des clients Francais parce que je suis moins cher alors que je gagne plus.
C'est peut etre du bourrage de crane, mais a mon avis, quand un type coute moins cher parce qu'il est dans un pays plutot qu'un autre : c'est un fait, il coute moins cher.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi je pense que c'est du bourrage de crâne. Un autre exemple: on a délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou "Made in China", et je pourrais multiplier les exemples à l'envi (outillage de jardin, vêtements de sport, etc.). Donc, pour moi, toutes ces histoires de compétitivité, c'est avant tout la maximisation des profits.
Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou Honk Kong.
Ce n'est pas la question. Le fait est que 1 milliard de riches ont déjà ravagé la planète, d'ici 10 ans on sera 10 milliards, commment cela va t-il finir? Très mal, même si les pauvres restent pauvres.
Comment ca va finir ? pour la planete, c'est un passage, l'homme n'aura pas fait plus de degats que tout ce qu'elle a deja subit. Elle restockera son carbone, la vie restera sous des formes diverses et variees, adaptees a ce qu'on lui aura laisse.
Pour l'homme, c'est une autre histoire. L'homme n'est definitivement pas aussi adaptable que la vie en general. Soleil Vert n'est peut etre pas si loin qu'on veuille bien le penser. Pourtant, la consommation continue de fleurer bon aujourd'hui, on regorge de tout et de rien. Comment alors depeindre un avenir noir lorsque l'approvisionnement de produits de consommation n'a jamais aussi bien fonctionne.
Dans 10 ans on sera 10M. J'en sais rien, en tous cas Wikipedia ne pense pas comme toi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale
en 2050 on ne sera sans pas encore a 10M.
Alors finalement, avenir noir, avenir radieux. J'aime pas les bagnoles, je n'aime pas cette societe de consommation et je deteste par dessus tout le principe de l'argent a faible inflation ou les riches ne font que s'enrichir (comme au Monopoly) et les pauvres s'appauvrir. Mais je n'ai aucun doute sur le fait que l'homme sera tres imaginatif le moment venu pour faire face aux difficultes liees a son mode de vie. Si le pire arrive, je ne pense pas qu'il sera la dans 10 ans.
Emmanuel Florac wrote:
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou
Honk Kong.
Ce n'est pas la question. Le fait est que 1 milliard de riches ont déjà
ravagé la planète, d'ici 10 ans on sera 10 milliards, commment cela va
t-il finir? Très mal, même si les pauvres restent pauvres.
Comment ca va finir ? pour la planete, c'est un passage, l'homme n'aura
pas fait plus de degats que tout ce qu'elle a deja subit. Elle
restockera son carbone, la vie restera sous des formes diverses et
variees, adaptees a ce qu'on lui aura laisse.
Pour l'homme, c'est une autre histoire. L'homme n'est definitivement pas
aussi adaptable que la vie en general. Soleil Vert n'est peut etre pas
si loin qu'on veuille bien le penser. Pourtant, la consommation continue
de fleurer bon aujourd'hui, on regorge de tout et de rien. Comment alors
depeindre un avenir noir lorsque l'approvisionnement de produits de
consommation n'a jamais aussi bien fonctionne.
Dans 10 ans on sera 10M. J'en sais rien, en tous cas Wikipedia ne pense
pas comme toi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale
en 2050 on ne sera sans pas encore a 10M.
Alors finalement, avenir noir, avenir radieux. J'aime pas les bagnoles,
je n'aime pas cette societe de consommation et je deteste par dessus
tout le principe de l'argent a faible inflation ou les riches ne font
que s'enrichir (comme au Monopoly) et les pauvres s'appauvrir. Mais je
n'ai aucun doute sur le fait que l'homme sera tres imaginatif le moment
venu pour faire face aux difficultes liees a son mode de vie. Si le pire
arrive, je ne pense pas qu'il sera la dans 10 ans.
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou Honk Kong.
Ce n'est pas la question. Le fait est que 1 milliard de riches ont déjà ravagé la planète, d'ici 10 ans on sera 10 milliards, commment cela va t-il finir? Très mal, même si les pauvres restent pauvres.
Comment ca va finir ? pour la planete, c'est un passage, l'homme n'aura pas fait plus de degats que tout ce qu'elle a deja subit. Elle restockera son carbone, la vie restera sous des formes diverses et variees, adaptees a ce qu'on lui aura laisse.
Pour l'homme, c'est une autre histoire. L'homme n'est definitivement pas aussi adaptable que la vie en general. Soleil Vert n'est peut etre pas si loin qu'on veuille bien le penser. Pourtant, la consommation continue de fleurer bon aujourd'hui, on regorge de tout et de rien. Comment alors depeindre un avenir noir lorsque l'approvisionnement de produits de consommation n'a jamais aussi bien fonctionne.
Dans 10 ans on sera 10M. J'en sais rien, en tous cas Wikipedia ne pense pas comme toi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale
en 2050 on ne sera sans pas encore a 10M.
Alors finalement, avenir noir, avenir radieux. J'aime pas les bagnoles, je n'aime pas cette societe de consommation et je deteste par dessus tout le principe de l'argent a faible inflation ou les riches ne font que s'enrichir (comme au Monopoly) et les pauvres s'appauvrir. Mais je n'ai aucun doute sur le fait que l'homme sera tres imaginatif le moment venu pour faire face aux difficultes liees a son mode de vie. Si le pire arrive, je ne pense pas qu'il sera la dans 10 ans.
JKB
Le 18-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jerome Lambert wrote:
Ce serait bien dommage, ça montrerait à quel point ces discours sur la compétitivité sont du bourrage de crâne intensif pour nous faire gober tous les reculs sociaux les uns après les autres...
Sans aller jusqu'en Chine. A Singapour, en tant qu'expatrie, je travaille pour des clients Francais parce que je suis moins cher alors que je gagne plus.
C'est peut etre du bourrage de crane, mais a mon avis, quand un type coute moins cher parce qu'il est dans un pays plutot qu'un autre : c'est un fait, il coute moins cher.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi je pense que c'est du bourrage de crâne.
Non. C'est moins cher et c'est un fait, même si la marge générée par les intermédiaire est plus grande. Je suis toute l'année en concurrence avec des types qui font faire en Asie et leurs prix_ finaux_ sont plus bas que les miens (et que mes concurrents directs) même s'ils sont sans commune mesure avec ceux qui sont effectivement payés au travailleur final.
Un autre exemple: on a délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou "Made in China",
Parce qu'il y a un truc qui tu as zappé : le code des douanes. Le fait qu'un truc quelconque soit estampillé "made in France" ne signifie pas qu'il ait été fabriqué en France (encore moins qu'un truc qui n'a pas le "made in France" ait été fabriqué à l'étranger).
Ex: pour le textile, cela se mesure en mètres de fil (d'où les fringues Lacoste qui sont made in france alors qu'elles sont faites dans le Magreb). Et personnellement, j'ai eu des équipements de telecom fabriqués en France qui n'ont jamais eu le label "Made in France" parce que pas assez chers à la vente (le label est conditionné par un rapport entre le prix des matières premières étrangères et le prix de vente).
et je pourrais multiplier les exemples à l'envi
Moi aussi. Ce qui fait que le "made in France" ou "made in n'importe quoi", c'est une vaste fumisterie, qui n'engage que les droits de douane et celui qui croit en l'étiquette.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 18-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jerome Lambert wrote:
Ce serait bien dommage, ça montrerait à quel point ces discours sur la
compétitivité sont du bourrage de crâne intensif pour nous faire gober
tous les reculs sociaux les uns après les autres...
Sans aller jusqu'en Chine. A Singapour, en tant qu'expatrie, je
travaille pour des clients Francais parce que je suis moins cher alors
que je gagne plus.
C'est peut etre du bourrage de crane, mais a mon avis, quand un type
coute moins cher parce qu'il est dans un pays plutot qu'un autre : c'est
un fait, il coute moins cher.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette
différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort
probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix
que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu
sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi
je pense que c'est du bourrage de crâne.
Non. C'est moins cher et c'est un fait, même si la marge générée par
les intermédiaire est plus grande. Je suis toute l'année en
concurrence avec des types qui font faire en Asie et leurs prix_
finaux_ sont plus bas que les miens (et que mes concurrents directs)
même s'ils sont sans commune mesure avec ceux qui sont
effectivement payés au travailleur final.
Un autre exemple: on a
délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest
vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail
a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas
varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou
"Made in China",
Parce qu'il y a un truc qui tu as zappé : le code des douanes. Le
fait qu'un truc quelconque soit estampillé "made in France" ne
signifie pas qu'il ait été fabriqué en France (encore moins qu'un
truc qui n'a pas le "made in France" ait été fabriqué à l'étranger).
Ex: pour le textile, cela se mesure en mètres de fil (d'où les
fringues Lacoste qui sont made in france alors qu'elles sont faites
dans le Magreb). Et personnellement, j'ai eu des équipements de
telecom fabriqués en France qui n'ont jamais eu le label "Made in
France" parce que pas assez chers à la vente (le label est
conditionné par un rapport entre le prix des matières premières
étrangères et le prix de vente).
et je pourrais multiplier les exemples à l'envi
Moi aussi. Ce qui fait que le "made in France" ou "made in n'importe
quoi", c'est une vaste fumisterie, qui n'engage que les droits de
douane et celui qui croit en l'étiquette.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 18-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jerome Lambert wrote:
Ce serait bien dommage, ça montrerait à quel point ces discours sur la compétitivité sont du bourrage de crâne intensif pour nous faire gober tous les reculs sociaux les uns après les autres...
Sans aller jusqu'en Chine. A Singapour, en tant qu'expatrie, je travaille pour des clients Francais parce que je suis moins cher alors que je gagne plus.
C'est peut etre du bourrage de crane, mais a mon avis, quand un type coute moins cher parce qu'il est dans un pays plutot qu'un autre : c'est un fait, il coute moins cher.
Je ne conteste pas ce fait, mais l'utilisation que l'on fait de cette différence de prix et la lecture qu'on en donne. Ainsi il est fort probable que tes clients refactureront leurs prestations au même prix que si tu avais été en France, donc pour le client final, le fait que tu sois en France ou ailleurs ne change strictement rien, et c'est en quoi je pense que c'est du bourrage de crâne.
Non. C'est moins cher et c'est un fait, même si la marge générée par les intermédiaire est plus grande. Je suis toute l'année en concurrence avec des types qui font faire en Asie et leurs prix_ finaux_ sont plus bas que les miens (et que mes concurrents directs) même s'ils sont sans commune mesure avec ceux qui sont effectivement payés au travailleur final.
Un autre exemple: on a délocalisé quasiment toute l'industrie textile de l'Europe de l'ouest vers l'asie du Sud-Est. Crois-tu que le prix dans les magasins de détail a changé? Que nenni, les prix dans des magasins comme H&M n'ont pas varié d'un iota, que le produit soit "Made in Europe de l'ouest" ou "Made in China",
Parce qu'il y a un truc qui tu as zappé : le code des douanes. Le fait qu'un truc quelconque soit estampillé "made in France" ne signifie pas qu'il ait été fabriqué en France (encore moins qu'un truc qui n'a pas le "made in France" ait été fabriqué à l'étranger).
Ex: pour le textile, cela se mesure en mètres de fil (d'où les fringues Lacoste qui sont made in france alors qu'elles sont faites dans le Magreb). Et personnellement, j'ai eu des équipements de telecom fabriqués en France qui n'ont jamais eu le label "Made in France" parce que pas assez chers à la vente (le label est conditionné par un rapport entre le prix des matières premières étrangères et le prix de vente).
et je pourrais multiplier les exemples à l'envi
Moi aussi. Ce qui fait que le "made in France" ou "made in n'importe quoi", c'est une vaste fumisterie, qui n'engage que les droits de douane et celui qui croit en l'étiquette.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Emmanuel Florac
Le Sun, 17 Jun 2007 23:31:34 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou Honk Kong.
Ce n'est pas la question. Le fait est que 1 milliard de riches ont déjà ravagé la planète, d'ici 10 ans on sera 10 milliards, commment cela va t-il finir? Très mal, même si les pauvres restent pauvres.
-- Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût c'est le plaisir aristocratique de déplaire. C. Baudelaire.
Le Sun, 17 Jun 2007 23:31:34 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou
Honk Kong.
Ce n'est pas la question. Le fait est que 1 milliard de riches ont déjà
ravagé la planète, d'ici 10 ans on sera 10 milliards, commment cela va
t-il finir? Très mal, même si les pauvres restent pauvres.
--
Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût c'est le plaisir
aristocratique de déplaire.
C. Baudelaire.
Le Sun, 17 Jun 2007 23:31:34 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Et ben, dire qu'il est deja faible compare a des pays comme Singapour ou Honk Kong.
Ce n'est pas la question. Le fait est que 1 milliard de riches ont déjà ravagé la planète, d'ici 10 ans on sera 10 milliards, commment cela va t-il finir? Très mal, même si les pauvres restent pauvres.
-- Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût c'est le plaisir aristocratique de déplaire. C. Baudelaire.
Emmanuel Florac
Le Mon, 18 Jun 2007 08:14:42 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Le tout, bien souvent, en ayant suivi une evolution technologique (parfois au detriment de la qualite) positive.
Il y a une clef à tout cela : externalisation des coûts. Quand on socialise les pertes pour privatiser les bénéfices, on en arrive à des prix bas mais le prix à payer est élevé, très élevé...
-- entia non sont multiplicanda praeter necessitatem. John Ponce of Cork.
Le Mon, 18 Jun 2007 08:14:42 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Le tout, bien souvent, en ayant suivi une evolution
technologique (parfois au detriment de la qualite) positive.
Il y a une clef à tout cela : externalisation des coûts. Quand on
socialise les pertes pour privatiser les bénéfices, on en arrive à des
prix bas mais le prix à payer est élevé, très élevé...
--
entia non sont multiplicanda praeter necessitatem.
John Ponce of Cork.
Le Mon, 18 Jun 2007 08:14:42 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Le tout, bien souvent, en ayant suivi une evolution technologique (parfois au detriment de la qualite) positive.
Il y a une clef à tout cela : externalisation des coûts. Quand on socialise les pertes pour privatiser les bénéfices, on en arrive à des prix bas mais le prix à payer est élevé, très élevé...
-- entia non sont multiplicanda praeter necessitatem. John Ponce of Cork.
sansflotusspam
Emmanuel Florac a commis :
Le Thu, 14 Jun 2007 12:06:39 +0000, Michel Talon a écrit :
Donc c'est typiquement le genre de choses qu'achète la classe moyenne inférieure quand elle peut se permettre d'acheter.
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de baraque à 200keuros.
heu, question très bête, vous parlez de "moyenne" ou de "modale" ? il y a comme une différence ....
Emmanuel Florac a commis :
Le Thu, 14 Jun 2007 12:06:39 +0000, Michel Talon a écrit :
Donc c'est typiquement le genre de choses
qu'achète la classe moyenne inférieure quand elle peut se permettre
d'acheter.
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te
rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent
autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de
baraque à 200keuros.
heu, question très bête, vous parlez de "moyenne" ou de "modale" ?
il y a comme une différence ....
Le Thu, 14 Jun 2007 12:06:39 +0000, Michel Talon a écrit :
Donc c'est typiquement le genre de choses qu'achète la classe moyenne inférieure quand elle peut se permettre d'acheter.
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de baraque à 200keuros.
heu, question très bête, vous parlez de "moyenne" ou de "modale" ? il y a comme une différence ....
sansflotusspam
olive a commis :
Emmanuel Florac écrivait
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de baraque à 200keuros.
Et le salaire médian est encore bien plus bas, de l'ordre de 1300 euros.
oui, mais ça vient de ce qu'on compte les "sans salaire" dans la population (au sens statistique) étudiée
olive a commis :
Emmanuel Florac écrivait
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te
rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent
autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de
baraque à 200keuros.
Et le salaire médian est encore bien plus bas, de l'ordre de 1300
euros.
oui, mais ça vient de ce qu'on compte les "sans salaire" dans la
population (au sens statistique) étudiée
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de baraque à 200keuros.
Et le salaire médian est encore bien plus bas, de l'ordre de 1300 euros.
oui, mais ça vient de ce qu'on compte les "sans salaire" dans la population (au sens statistique) étudiée
