sansflotusspam , dans le message <46769972$0$11675$, a écrit :
avec la croissance, je bouffe, sans la croissance, je bouffe plus et je crève c'est tout
Tu sors ça d'où ?
sansflotusspam
remy a commis :
SL wrote:
Ce qui me fait penser à l'ancien régime c'est aussi croire que l'emploi, c'est des plus riches qui donnent du travail aux plus pauvres, sur le modèle simpliste de j'ai assez d'argent et pas le temps de construire ma maison moi-même, donc j'emploie quelqu'un. On fait vivre beaucoup plus de gens qu'on n'en emploie directement, en consommant normalement, il me semble. Mais je me trompe : même dans l'ancien régime, il me semble, les plus pauvres entre eux faisait fonctionner des échanges économiques (achat de biens, etc.)
N'empêche que si tu dois travailler 2 heures pour payer un service de 1 heure, et que tu fais la somme de toutes ces inégalités sur tous les acteurs économiques, tu rencontres un petit problème qui t'explique pourquoi il n'y a pas de croissance. Expérimentalement, c'est une évidence à l'heure actuelle que les pays qui ont la plus forte croissance sont ceux où il y a le plus d'inégalités -
l'on est bien d'accord la croissance n'est pas un bon indicateur mais elle est indispensable
cela me fait penser à une remarque de Jean Michel Apathie qui disait en gros la France et l' Angleterre ont fait des choix radicalement différents il y 20 ans (Miterrand et Tatcheur) maintenant l'on sait où il ne faut pas vivre
inutile de te dire que je ne nous place pas dans les 5 à 10 % de ceux des personnes qui ont su en profiter tu en conviendras peut être
USA, Angleterre, etc. ou à la rigueur, ceux qui ont des produits assez désirables pour que l'étranger les achète même à un prix astronomique, exemple l'Allemagne.
c'est Jean-Michel APHATIE, avec un "H", qui se pronoce Afati ; on voit comme tu écoutes bien
remy a commis :
SL <nospam@nospam.fr> wrote:
Ce qui me fait penser à l'ancien régime c'est aussi croire que
l'emploi, c'est des plus riches qui donnent du travail aux plus
pauvres, sur le modèle simpliste de j'ai assez d'argent et pas le
temps de construire ma maison moi-même, donc j'emploie quelqu'un. On
fait vivre beaucoup plus de gens qu'on n'en emploie directement, en
consommant normalement, il me semble. Mais je me trompe : même dans
l'ancien régime, il me semble, les plus pauvres entre eux faisait
fonctionner des échanges économiques (achat de biens, etc.)
N'empêche que si tu dois travailler 2 heures pour payer un service de
1 heure, et que tu fais la somme de toutes ces inégalités sur tous
les acteurs économiques, tu rencontres un petit problème qui
t'explique pourquoi il n'y a pas de croissance. Expérimentalement,
c'est une évidence à l'heure actuelle que les pays qui ont la plus
forte croissance sont ceux où il y a le plus d'inégalités -
l'on est bien d'accord la croissance n'est pas un bon indicateur
mais elle est indispensable
cela me fait penser à une remarque de Jean Michel Apathie qui disait
en gros la France et l' Angleterre ont fait des choix radicalement
différents il y 20 ans (Miterrand et Tatcheur) maintenant
l'on sait où il ne faut pas vivre
inutile de te dire que je ne nous place pas dans les 5 à 10 % de ceux
des personnes qui ont su en profiter tu en conviendras peut être
USA, Angleterre,
etc. ou à la rigueur, ceux qui ont des produits assez désirables pour
que l'étranger les achète même à un prix astronomique, exemple
l'Allemagne.
c'est Jean-Michel APHATIE, avec un "H", qui se pronoce Afati ; on voit
comme tu écoutes bien
Ce qui me fait penser à l'ancien régime c'est aussi croire que l'emploi, c'est des plus riches qui donnent du travail aux plus pauvres, sur le modèle simpliste de j'ai assez d'argent et pas le temps de construire ma maison moi-même, donc j'emploie quelqu'un. On fait vivre beaucoup plus de gens qu'on n'en emploie directement, en consommant normalement, il me semble. Mais je me trompe : même dans l'ancien régime, il me semble, les plus pauvres entre eux faisait fonctionner des échanges économiques (achat de biens, etc.)
N'empêche que si tu dois travailler 2 heures pour payer un service de 1 heure, et que tu fais la somme de toutes ces inégalités sur tous les acteurs économiques, tu rencontres un petit problème qui t'explique pourquoi il n'y a pas de croissance. Expérimentalement, c'est une évidence à l'heure actuelle que les pays qui ont la plus forte croissance sont ceux où il y a le plus d'inégalités -
l'on est bien d'accord la croissance n'est pas un bon indicateur mais elle est indispensable
cela me fait penser à une remarque de Jean Michel Apathie qui disait en gros la France et l' Angleterre ont fait des choix radicalement différents il y 20 ans (Miterrand et Tatcheur) maintenant l'on sait où il ne faut pas vivre
inutile de te dire que je ne nous place pas dans les 5 à 10 % de ceux des personnes qui ont su en profiter tu en conviendras peut être
USA, Angleterre, etc. ou à la rigueur, ceux qui ont des produits assez désirables pour que l'étranger les achète même à un prix astronomique, exemple l'Allemagne.
c'est Jean-Michel APHATIE, avec un "H", qui se pronoce Afati ; on voit comme tu écoutes bien
sansflotusspam
Emmanuel Florac a commis :
Le Thu, 14 Jun 2007 14:17:30 +0200, remy a écrit :
maintenant l'on sait où il ne faut pas vivre
En effet, la Grande-bretagne fait plutôt peur. Vous avez vu les rapports sur les enfants? Une part énorme dans la misère, une part encore plus grande déstructurés et violents.
Ça, c'est de la propagande mensongère, calomnieuse et injurieuse !
je connais un peu le Royaume-Uni, et n'ai qu'un seul voeu : que les Français soient aussi "miséreux" que les Britanniques ! ça doublerait leur niveau de vie, et le triplerait pour nos "pauvres"
Emmanuel Florac a commis :
Le Thu, 14 Jun 2007 14:17:30 +0200, remy a écrit :
maintenant l'on sait où
il ne faut pas vivre
En effet, la Grande-bretagne fait plutôt peur. Vous avez vu les
rapports sur les enfants? Une part énorme dans la misère, une part
encore plus grande déstructurés et violents.
Ça, c'est de la propagande mensongère, calomnieuse et injurieuse !
je connais un peu le Royaume-Uni, et n'ai qu'un seul voeu : que les
Français soient aussi "miséreux" que les Britanniques !
ça doublerait leur niveau de vie, et le triplerait pour nos "pauvres"
Le Thu, 14 Jun 2007 14:17:30 +0200, remy a écrit :
maintenant l'on sait où il ne faut pas vivre
En effet, la Grande-bretagne fait plutôt peur. Vous avez vu les rapports sur les enfants? Une part énorme dans la misère, une part encore plus grande déstructurés et violents.
Ça, c'est de la propagande mensongère, calomnieuse et injurieuse !
je connais un peu le Royaume-Uni, et n'ai qu'un seul voeu : que les Français soient aussi "miséreux" que les Britanniques ! ça doublerait leur niveau de vie, et le triplerait pour nos "pauvres"
sansflotusspam
Kevin Denis a commis :
Le 13-06-2007, JKB a écrit : A mon avis, ce n'est pas aux electeurs de changer, mais aux politiques. Un soupcon (oui oui) juridique pese sur lui, zou, ineligible! Une malversation, idem! Les comptes bancaires d'un politique, tous ouverts, librement consultables. Le cafe qu'il prend a l'hotel? Verifiable! Les cadeaux, pareil! L'entree en politique devrait etre pire qu'une retraite monastique. Le moindre probleme, surveillance et mise sous tutelle. Obligation d'oeuvrer dans une quelconque structure sociale avec un RMI. Pas de copinage possible, toute invitation ou complaisance sanctionnee. A ce jeu, on aurait immediatement un assainissement politique, et un retour de vertu (dans le bon sens du terme) dans ce monde la. Je suis conscient que c'est utopique.
attention à ce régime ! tu viens d'envoyer l'appareil du Parti Socialiste en Terre Adélie et celui du Parti Communiste à l'Île du Diable !
Kevin Denis a commis :
Le 13-06-2007, JKB <knatschke@koenigsberg.fr> a écrit :
A mon avis, ce n'est pas aux electeurs de changer, mais aux
politiques. Un soupcon (oui oui) juridique pese sur lui, zou,
ineligible! Une malversation, idem! Les comptes bancaires d'un
politique, tous ouverts, librement consultables. Le cafe qu'il
prend a l'hotel? Verifiable! Les cadeaux, pareil! L'entree en
politique devrait etre pire qu'une retraite monastique. Le
moindre probleme, surveillance et mise sous tutelle. Obligation
d'oeuvrer dans une quelconque structure sociale avec un RMI. Pas
de copinage possible, toute invitation ou complaisance sanctionnee. A
ce jeu, on aurait immediatement un assainissement politique,
et un retour de vertu (dans le bon sens du terme) dans ce
monde la.
Je suis conscient que c'est utopique.
attention à ce régime !
tu viens d'envoyer l'appareil du Parti Socialiste en Terre Adélie et
celui du Parti Communiste à l'Île du Diable !
Le 13-06-2007, JKB a écrit : A mon avis, ce n'est pas aux electeurs de changer, mais aux politiques. Un soupcon (oui oui) juridique pese sur lui, zou, ineligible! Une malversation, idem! Les comptes bancaires d'un politique, tous ouverts, librement consultables. Le cafe qu'il prend a l'hotel? Verifiable! Les cadeaux, pareil! L'entree en politique devrait etre pire qu'une retraite monastique. Le moindre probleme, surveillance et mise sous tutelle. Obligation d'oeuvrer dans une quelconque structure sociale avec un RMI. Pas de copinage possible, toute invitation ou complaisance sanctionnee. A ce jeu, on aurait immediatement un assainissement politique, et un retour de vertu (dans le bon sens du terme) dans ce monde la. Je suis conscient que c'est utopique.
attention à ce régime ! tu viens d'envoyer l'appareil du Parti Socialiste en Terre Adélie et celui du Parti Communiste à l'Île du Diable !
sansflotusspam
Nicolas George a commis :
Côme Desplats , dans le message <46713464$0$31414$, a écrit :
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote. Comme en Belgique par exemple.
Ce n'est pas ça la solution.
Ce qu'il faut, c'est conditionner le droit de vote aux capacités nécessaires pour se former une opinion, évaluées par un examen renouvelé fréquemment, et qui consistent en des capacités de raisonnement logique élémentaires et une connaissance des institutions et des faits géopolitiques actuels.
(Allez-y, déchaînez-vous...)
C'est exactement ce que Joseph et Adolf ont fait ! le Jury étant le Parti .....
Nicolas George a commis :
Côme Desplats , dans le message
<46713464$0$31414$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Ce n'est pas ça la solution.
Ce qu'il faut, c'est conditionner le droit de vote aux capacités
nécessaires pour se former une opinion, évaluées par un examen
renouvelé fréquemment, et qui consistent en des capacités de
raisonnement logique élémentaires et une connaissance des institutions
et des faits géopolitiques actuels.
(Allez-y, déchaînez-vous...)
C'est exactement ce que Joseph et Adolf ont fait !
le Jury étant le Parti .....
Côme Desplats , dans le message <46713464$0$31414$, a écrit :
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote. Comme en Belgique par exemple.
Ce n'est pas ça la solution.
Ce qu'il faut, c'est conditionner le droit de vote aux capacités nécessaires pour se former une opinion, évaluées par un examen renouvelé fréquemment, et qui consistent en des capacités de raisonnement logique élémentaires et une connaissance des institutions et des faits géopolitiques actuels.
(Allez-y, déchaînez-vous...)
C'est exactement ce que Joseph et Adolf ont fait ! le Jury étant le Parti .....
Nicolas George
sansflotusspam , dans le message <46769c03$0$29038$, a écrit :
C'est exactement ce que Joseph et Adolf ont fait ! le Jury étant le Parti .....
On Mon, 18 Jun 2007 15:39:25 +0200, sansflotusspam wrote:
olive a commis :
Emmanuel Florac écrivait
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de baraque à 200keuros.
Et le salaire médian est encore bien plus bas, de l'ordre de 1300 euros.
oui, mais ça vient de ce qu'on compte les "sans salaire" dans la
population (au sens statistique) étudiée
C'est quoi les "sans salaire": des salariés qui ont égaré leur salaire? ou qui mangent sans sel?
les gens qui ne sont pas rémunérés par un salaire déclaré ou une assistance légale, comme les SDF, les clandestins, etc, mais qui sont quand même connus, de la Sécu par exemple.
Ed a commis :
On Mon, 18 Jun 2007 15:39:25 +0200, sansflotusspam wrote:
olive a commis :
Emmanuel Florac écrivait
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu
te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui
gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent
pas de baraque à 200keuros.
Et le salaire médian est encore bien plus bas, de l'ordre de 1300
euros.
oui, mais ça vient de ce qu'on compte les "sans salaire" dans la
population (au sens statistique) étudiée
C'est quoi les "sans salaire": des salariés qui ont égaré leur
salaire? ou qui mangent sans sel?
les gens qui ne sont pas rémunérés par un salaire déclaré ou une
assistance légale, comme les SDF, les clandestins, etc, mais qui sont
quand même connus, de la Sécu par exemple.
On Mon, 18 Jun 2007 15:39:25 +0200, sansflotusspam wrote:
olive a commis :
Emmanuel Florac écrivait
Tu es fou. Le salaire moyen en France est autour de 1700 euros, tu te rappelles? La classe moyenne inférieure, c'est les gens qui gagnent autour de 1500 euros par mois et crois moi, ils n'achètent pas de baraque à 200keuros.
Et le salaire médian est encore bien plus bas, de l'ordre de 1300 euros.
oui, mais ça vient de ce qu'on compte les "sans salaire" dans la
population (au sens statistique) étudiée
C'est quoi les "sans salaire": des salariés qui ont égaré leur salaire? ou qui mangent sans sel?
les gens qui ne sont pas rémunérés par un salaire déclaré ou une assistance légale, comme les SDF, les clandestins, etc, mais qui sont quand même connus, de la Sécu par exemple.
sansflotusspam
Ed a commis :
On Mon, 18 Jun 2007 16:31:14 +0200, sansflotusspam wrote:
Emmanuel Florac a commis :
Le Sun, 17 Jun 2007 18:42:13 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Ben, commence par payer tes produits de consommation courante 5 fois plus chers. Parce que la seule facon de rendre l'industrie Europeene competitive, c'est de taxer les importations a un tel niveau que ca provoquerait grosso modo ce genre d'augmentation de tarif.
Oui, je pense que c'est précisément ce qu'il faut faire. Notre consommation et notre niveau de vie sont beaucoup trop élevés.
si tu on suit ta logique jusqu'au bout, le NG va se cotiser pour te
payer un aller simple en Corée du Nord, ou au Belarus .... fais gaffe, ça peut arriver !
Il y a 25 ans, dans ce cas là, c'était l'aller simple pour Moscou. Les destinations changent mais les réflexes restent.
Moscou pour les optimistes, et Pnohm-Pen pour les pessimistes ...
Ed a commis :
On Mon, 18 Jun 2007 16:31:14 +0200, sansflotusspam wrote:
Emmanuel Florac a commis :
Le Sun, 17 Jun 2007 18:42:13 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Ben, commence par payer tes produits de consommation courante 5
fois plus chers. Parce que la seule facon de rendre l'industrie
Europeene competitive, c'est de taxer les importations a un tel
niveau que ca provoquerait grosso modo ce genre d'augmentation de
tarif.
Oui, je pense que c'est précisément ce qu'il faut faire. Notre
consommation et notre niveau de vie sont beaucoup trop élevés.
si tu on suit ta logique jusqu'au bout, le NG va se cotiser pour te
payer un aller simple en Corée du Nord, ou au Belarus .... fais
gaffe, ça peut arriver !
Il y a 25 ans, dans ce cas là, c'était l'aller simple pour Moscou.
Les destinations changent mais les réflexes restent.
Moscou pour les optimistes, et Pnohm-Pen pour les pessimistes ...
On Mon, 18 Jun 2007 16:31:14 +0200, sansflotusspam wrote:
Emmanuel Florac a commis :
Le Sun, 17 Jun 2007 18:42:13 +0000, Stephane TOUGARD a écrit :
Ben, commence par payer tes produits de consommation courante 5 fois plus chers. Parce que la seule facon de rendre l'industrie Europeene competitive, c'est de taxer les importations a un tel niveau que ca provoquerait grosso modo ce genre d'augmentation de tarif.
Oui, je pense que c'est précisément ce qu'il faut faire. Notre consommation et notre niveau de vie sont beaucoup trop élevés.
si tu on suit ta logique jusqu'au bout, le NG va se cotiser pour te
payer un aller simple en Corée du Nord, ou au Belarus .... fais gaffe, ça peut arriver !
Il y a 25 ans, dans ce cas là, c'était l'aller simple pour Moscou. Les destinations changent mais les réflexes restent.
Moscou pour les optimistes, et Pnohm-Pen pour les pessimistes ...
sansflotusspam
Nicolas George a commis :
sansflotusspam , dans le message <46769972$0$11675$, a écrit :
avec la croissance, je bouffe, sans la croissance, je bouffe plus et je crève c'est tout
Tu sors ça d'où ?
de mon assiette via mon porte-monnaie
Nicolas George a commis :
sansflotusspam , dans le message
<46769972$0$11675$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
avec la croissance, je bouffe,
sans la croissance, je bouffe plus et je crève
c'est tout
