Ca serait encore autre chose, mais dans le cas qui nous regarde, le matériel appartenant toujours à Free, tu n'est jamais en possession d'une copie légale du binaire. La copie est enregistrée sur un dispositif qui ne t'appartient pas.
Ce qui n'a absolument aucune importance pour savoir si le binaire est distribué. Il n'est nécessaire pour ça ni que le binaire t'appartienne, ni que son support t'appartienne, il suffit qu'ils t'aient été prêtés ou loués, ce qui est ici le cas. Il n'est pas non plus nécessaire que tu interagisses avec lui (que ce soit un logiciel interactif),
pas d'accord tu confonds toujours distribution de logiciel et mise à disposition d'un service mais maintenant je men fou
remy
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> wrote:
Ca serait encore autre chose, mais dans le cas qui nous regarde, le
matériel appartenant toujours à Free, tu n'est jamais en possession
d'une copie légale du binaire. La copie est enregistrée sur un
dispositif qui ne t'appartient pas.
Ce qui n'a absolument aucune importance pour savoir si le binaire est
distribué. Il n'est nécessaire pour ça ni que le binaire t'appartienne,
ni que son support t'appartienne, il suffit qu'ils t'aient été prêtés ou
loués, ce qui est ici le cas. Il n'est pas non plus nécessaire que tu
interagisses avec lui (que ce soit un logiciel interactif),
pas d'accord
tu confonds toujours distribution de logiciel et mise à disposition d'un
service
mais maintenant je men fou
Ca serait encore autre chose, mais dans le cas qui nous regarde, le matériel appartenant toujours à Free, tu n'est jamais en possession d'une copie légale du binaire. La copie est enregistrée sur un dispositif qui ne t'appartient pas.
Ce qui n'a absolument aucune importance pour savoir si le binaire est distribué. Il n'est nécessaire pour ça ni que le binaire t'appartienne, ni que son support t'appartienne, il suffit qu'ils t'aient été prêtés ou loués, ce qui est ici le cas. Il n'est pas non plus nécessaire que tu interagisses avec lui (que ce soit un logiciel interactif),
pas d'accord tu confonds toujours distribution de logiciel et mise à disposition d'un service mais maintenant je men fou
remy
Michel Billaud
(Michel Talon) writes:
Ce qui n'a absolument aucune importance pour savoir si le binaire est distribué. Il n'est nécessaire pour ça ni que le binaire t'appartienne, ni que son support t'appartienne, il suffit qu'ils t'aient été prêtés ou loués, ce qui est ici le cas.
Le logiciel ne t'est pas prêté, et il ne t'est pas loué non plus.
Il n'est pas non plus nécessaire que tu interagisses avec lui (que ce soit un logiciel interactif), il suffit que ce soit un logiciel qu'on t'a prêté, qui tourne sur un matériel qu'on t'a prêté, le tout étant chez toi, sous ta garde, et fonctionnant pour te rendre le service prévu au contrat.
Si ça n'est pas de la distribution, jamais rien ne le sera.
Bien sûr que si. Par exemple, Free balance des flux vidéos, qui _me_ sont distribués, et que je peux d'ailleurs enregistrer sur des supports qui m'appartiennent (disque, DVD, etc.). Heureux ?
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Tu veux à tout prix nous faire confondre distribution et vente, si c'était le cas il n'y aurait pas deux noms différents.
Et bien maintenant tout le monde voit que _tu_ te plantes complètement, puisque je ne pense pas ça du tout, comme le montre parfaitement l'exemple des flux video ci-dessus. - les flux video ne me sont pas vendus - ils me sont distribués.
Non j'ai l'impression que tu dis n'importe quoi, et que, de plus tu participes à l'enfumage de Free
Il faut savoir douter de ses impressions.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:
Ce qui n'a absolument aucune importance pour savoir si le binaire est
distribué. Il n'est nécessaire pour ça ni que le binaire t'appartienne,
ni que son support t'appartienne, il suffit qu'ils t'aient été prêtés ou
loués, ce qui est ici le cas.
Le logiciel ne t'est pas prêté, et il ne t'est pas loué non plus.
Il n'est pas non plus nécessaire que tu
interagisses avec lui (que ce soit un logiciel interactif), il suffit
que ce soit un logiciel qu'on t'a prêté, qui tourne sur un matériel
qu'on t'a prêté, le tout étant chez toi, sous ta garde, et fonctionnant
pour te rendre le service prévu au contrat.
Si ça n'est pas de la
distribution, jamais rien ne le sera.
Bien sûr que si. Par exemple, Free balance des flux vidéos, qui _me_
sont distribués, et que je peux d'ailleurs enregistrer sur des
supports qui m'appartiennent (disque, DVD, etc.). Heureux ?
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le
transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Tu veux à tout prix nous faire
confondre distribution et vente, si c'était le cas il n'y aurait pas
deux noms différents.
Et bien maintenant tout le monde voit que _tu_ te plantes
complètement, puisque je ne pense pas ça du tout, comme le montre
parfaitement l'exemple des flux video ci-dessus.
- les flux video ne me sont pas vendus
- ils me sont distribués.
Non j'ai l'impression que tu dis n'importe quoi, et que, de plus tu
participes à l'enfumage de Free
Il faut savoir douter de ses impressions.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Ce qui n'a absolument aucune importance pour savoir si le binaire est distribué. Il n'est nécessaire pour ça ni que le binaire t'appartienne, ni que son support t'appartienne, il suffit qu'ils t'aient été prêtés ou loués, ce qui est ici le cas.
Le logiciel ne t'est pas prêté, et il ne t'est pas loué non plus.
Il n'est pas non plus nécessaire que tu interagisses avec lui (que ce soit un logiciel interactif), il suffit que ce soit un logiciel qu'on t'a prêté, qui tourne sur un matériel qu'on t'a prêté, le tout étant chez toi, sous ta garde, et fonctionnant pour te rendre le service prévu au contrat.
Si ça n'est pas de la distribution, jamais rien ne le sera.
Bien sûr que si. Par exemple, Free balance des flux vidéos, qui _me_ sont distribués, et que je peux d'ailleurs enregistrer sur des supports qui m'appartiennent (disque, DVD, etc.). Heureux ?
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Tu veux à tout prix nous faire confondre distribution et vente, si c'était le cas il n'y aurait pas deux noms différents.
Et bien maintenant tout le monde voit que _tu_ te plantes complètement, puisque je ne pense pas ça du tout, comme le montre parfaitement l'exemple des flux video ci-dessus. - les flux video ne me sont pas vendus - ils me sont distribués.
Non j'ai l'impression que tu dis n'importe quoi, et que, de plus tu participes à l'enfumage de Free
Il faut savoir douter de ses impressions.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Michel Billaud
nicolas vigier writes:
On s'en fou de l'utilisation. Ce qu'il faut savoir c'est si il y a distribution ou non.
On sait que non.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> writes:
On s'en fou de l'utilisation. Ce qu'il faut savoir c'est si il y a
distribution ou non.
On sait que non.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
On s'en fou de l'utilisation. Ce qu'il faut savoir c'est si il y a distribution ou non.
On sait que non.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Michel Billaud
nicolas vigier writes:
On 2007-11-29, Emmanuel Florac wrote:
Le Sun, 25 Nov 2007 23:11:48 +0000, Blaise Potard a écrit :
Rien à foutre, de l'appartenance de la boiboite. Ce qui compte c'est de savoir si le *logiciel* qui est dessus t'a été distribué. Si ton pote te prête un CD linux, alors il t'a distribué le logiciel, non ? Pourtant, le support ne t'appartient pas (le logiciel non plus d'ailleurs).
Selon ton argumentation, je suis donc fondé à réclamer, le cas échéant, le code source GPL des applis tournant dans le microcontrôleur de mon compteur électrique. Ça me paraît assez ridicule, en fait.
Ca ne me parait pas ridicule.
On s'en doutait.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> writes:
On 2007-11-29, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Le Sun, 25 Nov 2007 23:11:48 +0000, Blaise Potard a écrit :
Rien à foutre, de l'appartenance de la boiboite. Ce qui compte c'est de
savoir si le *logiciel* qui est dessus t'a été distribué. Si ton pote
te prête un CD linux, alors il t'a distribué le logiciel, non ?
Pourtant, le support ne t'appartient pas (le logiciel non plus
d'ailleurs).
Selon ton argumentation, je suis donc fondé à réclamer, le cas
échéant, le code source GPL des applis tournant dans le microcontrôleur
de mon compteur électrique. Ça me paraît assez ridicule, en fait.
Ca ne me parait pas ridicule.
On s'en doutait.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Le Sun, 25 Nov 2007 23:11:48 +0000, Blaise Potard a écrit :
Rien à foutre, de l'appartenance de la boiboite. Ce qui compte c'est de savoir si le *logiciel* qui est dessus t'a été distribué. Si ton pote te prête un CD linux, alors il t'a distribué le logiciel, non ? Pourtant, le support ne t'appartient pas (le logiciel non plus d'ailleurs).
Selon ton argumentation, je suis donc fondé à réclamer, le cas échéant, le code source GPL des applis tournant dans le microcontrôleur de mon compteur électrique. Ça me paraît assez ridicule, en fait.
Ca ne me parait pas ridicule.
On s'en doutait.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Nicolas S.
Michel Billaud a écrit:
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Ce que tu écris là ne veux rien dire. D'abord parce que ce n'est pas Free qui transporte, et ensuite parce que l'envoi se fait de l'expéditeur (Free) à un destinataire (le client): c'est bien une distribution. Au même titre (comme tu le dis toi-même) que les flux vidéos qui finissent chez toi.
-- Nicolas S.
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> a écrit:
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le
transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Ce que tu écris là ne veux rien dire. D'abord parce que ce n'est pas
Free qui transporte, et ensuite parce que l'envoi se fait de
l'expéditeur (Free) à un destinataire (le client): c'est bien une
distribution. Au même titre (comme tu le dis toi-même) que les flux
vidéos qui finissent chez toi.
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Ce que tu écris là ne veux rien dire. D'abord parce que ce n'est pas Free qui transporte, et ensuite parce que l'envoi se fait de l'expéditeur (Free) à un destinataire (le client): c'est bien une distribution. Au même titre (comme tu le dis toi-même) que les flux vidéos qui finissent chez toi.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
(Michel Talon) a écrit:
Evidemment le mot "distribution" est remplacé par le mot "mise à disposition de l'usager" ce qui veut dire exactement la même chose.
Pas tout à fait puisqu'on peut mettre un logiciel à disposition sans le distribuer. Exemple avec les moteurs de recherche.
-- Nicolas S.
talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) a écrit:
Evidemment le mot "distribution" est
remplacé par le mot "mise à disposition de l'usager" ce qui veut dire
exactement la même chose.
Pas tout à fait puisqu'on peut mettre un logiciel à disposition sans le
distribuer. Exemple avec les moteurs de recherche.
Evidemment le mot "distribution" est remplacé par le mot "mise à disposition de l'usager" ce qui veut dire exactement la même chose.
Pas tout à fait puisqu'on peut mettre un logiciel à disposition sans le distribuer. Exemple avec les moteurs de recherche.
-- Nicolas S.
talon
Michel Billaud wrote:
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Il le transporte vers une boite qui m'est prêtée ou louée dans le but qu'il *me* serve pour le fonctionnement de la dite boite. Sans celà le contrat de fourniture de connectivité internet qu'il a passé avec moi ne pourrait pas être satisfait. Le logiciel est une composante essentielle de la prestation de ce contrat, et le mode de fonctionnement de ce logiciel est de tourner *chez moi*, sur une boite qui m'est contractuellement prêtée ou louée. Il n'y a aucun doute que le logiciel m'est distribué. S'il n'y avait pas distribution, jamais les gens de la FSF n'auraient attaqué. Ils n'ont pas attaqué Tivo, parcequ'ils savaient que Tivo ne viole pas la GPL. Ils ont créé la GPL v3 pour faire disparaître la faille de la v2. Il n'y a pas de faille en ce qui concerne Free, il y a juste un enfumage grossier.
--
Michel TALON
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> wrote:
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le
transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Il le transporte vers une boite qui m'est prêtée ou louée dans le but
qu'il *me* serve pour le fonctionnement de la dite boite. Sans celà
le contrat de fourniture de connectivité internet qu'il a
passé avec moi ne pourrait pas être satisfait. Le logiciel est une
composante essentielle de la prestation de ce contrat, et le mode de
fonctionnement de ce logiciel est de tourner *chez moi*, sur une boite
qui m'est contractuellement prêtée ou louée. Il n'y a aucun doute que le
logiciel m'est distribué. S'il n'y avait pas distribution, jamais les
gens de la FSF n'auraient attaqué. Ils n'ont pas attaqué Tivo,
parcequ'ils savaient que Tivo ne viole pas la GPL. Ils ont créé la GPL
v3 pour faire disparaître la faille de la v2. Il n'y a pas de faille en
ce qui concerne Free, il y a juste un enfumage grossier.
Par contre Free ne distribue son logiciel à personne. Il le transporte entre des boites qui lui appartiennent.
Il le transporte vers une boite qui m'est prêtée ou louée dans le but qu'il *me* serve pour le fonctionnement de la dite boite. Sans celà le contrat de fourniture de connectivité internet qu'il a passé avec moi ne pourrait pas être satisfait. Le logiciel est une composante essentielle de la prestation de ce contrat, et le mode de fonctionnement de ce logiciel est de tourner *chez moi*, sur une boite qui m'est contractuellement prêtée ou louée. Il n'y a aucun doute que le logiciel m'est distribué. S'il n'y avait pas distribution, jamais les gens de la FSF n'auraient attaqué. Ils n'ont pas attaqué Tivo, parcequ'ils savaient que Tivo ne viole pas la GPL. Ils ont créé la GPL v3 pour faire disparaître la faille de la v2. Il n'y a pas de faille en ce qui concerne Free, il y a juste un enfumage grossier.
--
Michel TALON
Nicolas S.
remy a écrit:
et le contrat porte sur quoi ?
Le contrat n'est pas le problème. C'est la licence dont il est question.
-- Nicolas S.
remy <remy@fctpas.fr> a écrit:
et le contrat porte sur quoi ?
Le contrat n'est pas le problème. C'est la licence dont il est question.
