Le Sat, 10 Dec 2011 04:28:45 -0800, ptilou a écrit:quand tu augmente
le nombre de chevaux automatiquement tu augmente le couple ...
Bon, tu n'as rien compris. Regarde, une Mazda RX8 2011 de 230cv a un
couple de 220Nm ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mazda_RX-8 )
Voilà le tracteur:
<http://www.agriavis.com/produit-4104-tracteurs+agricoles-massey
+ferguson-6465.html>
120CV de puissance (moitié moins), mais 550Nm de couple (plus du double)!
Le couple et la puissance n'ont pas grand chose à voir, OK?
Le Sat, 10 Dec 2011 04:28:45 -0800, ptilou a écrit:
quand tu augmente
le nombre de chevaux automatiquement tu augmente le couple ...
Bon, tu n'as rien compris. Regarde, une Mazda RX8 2011 de 230cv a un
couple de 220Nm ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mazda_RX-8 )
Voilà le tracteur:
<http://www.agriavis.com/produit-4104-tracteurs+agricoles-massey
+ferguson-6465.html>
120CV de puissance (moitié moins), mais 550Nm de couple (plus du double)!
Le couple et la puissance n'ont pas grand chose à voir, OK?
Le Sat, 10 Dec 2011 04:28:45 -0800, ptilou a écrit:quand tu augmente
le nombre de chevaux automatiquement tu augmente le couple ...
Bon, tu n'as rien compris. Regarde, une Mazda RX8 2011 de 230cv a un
couple de 220Nm ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mazda_RX-8 )
Voilà le tracteur:
<http://www.agriavis.com/produit-4104-tracteurs+agricoles-massey
+ferguson-6465.html>
120CV de puissance (moitié moins), mais 550Nm de couple (plus du double)!
Le couple et la puissance n'ont pas grand chose à voir, OK?
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
(et au passage, la version AMG est
_dangereuse_ parce que justement, c'est devenu un moteur de tracteur
uniquement fait pour démarrer très vite à un feu rouge.).
(et au passage, la version AMG est
_dangereuse_ parce que justement, c'est devenu un moteur de tracteur
uniquement fait pour démarrer très vite à un feu rouge.).
(et au passage, la version AMG est
_dangereuse_ parce que justement, c'est devenu un moteur de tracteur
uniquement fait pour démarrer très vite à un feu rouge.).
Le Sat, 10 Dec 2011 21:38:41 +0100,
Gloops écrivait :JKB a écrit, le 09/12/2011 15:26 :Le 09 Dec 2011 13:57:01 GMT,
leeed écrivait :Le 09-12-2011, JKB a écrit :Le Thu, 8 Dec 2011 07:07:46 -0800 (PST),
ptilou écrivait :On 8 déc, 15:11, JKB wrote:Le Thu, 8 Dec 2011 06:08:44 -0800 (PST),
ptilou écrivait :Bonjour,Tiens un monde de l'informatique ou linux est absent :
Les calculateurs ( processeurs ) pour l'injection électroni que !
Alors on nous fait un ptit programme en C, que je pollue un peut plus
la planète terre !
Quelque chevaux en plus pour dire que c'est moi qui ai la plus
grosse ....
Mon calculateur d'injection à moi, il comporte que lques dizaines de
transistors et de diodes. Il va sur ses quarante ans et fonctionne
comme au premier jour et je peux t'assurer qu'il n'y a pas de Linux
dedans.
Donc t'as une épave ...
Non.Tu pollue !
Non plus. Pas plus qu'une voiture moderne contraitement à ce que les
contructeurs tentent de nous faire accroire.Si tu as une famille, ne pense pas à sa sécurité, e tc ...
Le modèle en question a été testé à 50 m/ s dans un _mur_ avec un
mannequin de la taille du Général. J'ai toute confiance.
Oh, toi, tu as une Citroën DS, veinard!!!!! :)
Oui. Qu'est-ce qu'on fait, on continue ou on arrête ? ;-)
D'ailleurs, le crash-test à 50 m/s dans un mur, j'aimerais le v oir
sur une voiture moderne (parce que 50 m/s dans un mur, c'est
_largement_ supérieur à ce qu'il faut actuellement pour av oir le 5*
au Euro machin chose).Mais linux ne peut rien pour moi, on m'a dit que la modif du proc fait
gagné 20 ch din, y a pas de hack ?
Il n'y a bien que les kakous qui veulent de la puissance. Ce qui e st
intéressant, pour une conduite normale, c'est le _couple_.
JKB
Surtout que l'intérêt de rouler comme un branque est assez limité de nos
jours. Le Jacky-tuning est passé de mode, on dirait (pour autan t qu'il
ait déjà été à la mode). Mais bon, une rena ult 18GTL rabaissée avec
l'antenne de CB de deux mètres et la moquette sur le volant, à §a n'a pas
de prix :)
Ãa ne vaut rien si tu n'as pas le chien avec la tête qui b ouge sur
la lunette arrière, le truc qui indiquait que la R12 était en train
de freiner juste devant toi...
JKB
Enfin ... qui a indiqué, il y a longtemps, quand on est rentré dedans, non ?
Non, une R12, c'est comme une 4L, ça ne freine pas.
JKB
Le Sat, 10 Dec 2011 21:38:41 +0100,
Gloops<gloops@invalid.zailes.org> écrivait :
JKB a écrit, le 09/12/2011 15:26 :
Le 09 Dec 2011 13:57:01 GMT,
leeed<leeed@nospam.org> écrivait :
Le 09-12-2011, JKB<jkb@koenigsberg.invalid> a écrit :
Le Thu, 8 Dec 2011 07:07:46 -0800 (PST),
ptilou<ptilou@gmail.com> écrivait :
On 8 déc, 15:11, JKB<j...@koenigsberg.invalid> wrote:
Le Thu, 8 Dec 2011 06:08:44 -0800 (PST),
ptilou<pti...@gmail.com> écrivait :
Bonjour,
Tiens un monde de l'informatique ou linux est absent :
Les calculateurs ( processeurs ) pour l'injection électroni que !
Alors on nous fait un ptit programme en C, que je pollue un peut plus
la planète terre !
Quelque chevaux en plus pour dire que c'est moi qui ai la plus
grosse ....
Mon calculateur d'injection à moi, il comporte que lques dizaines de
transistors et de diodes. Il va sur ses quarante ans et fonctionne
comme au premier jour et je peux t'assurer qu'il n'y a pas de Linux
dedans.
Donc t'as une épave ...
Non.
Tu pollue !
Non plus. Pas plus qu'une voiture moderne contraitement à ce que les
contructeurs tentent de nous faire accroire.
Si tu as une famille, ne pense pas à sa sécurité, e tc ...
Le modèle en question a été testé à 50 m/ s dans un _mur_ avec un
mannequin de la taille du Général. J'ai toute confiance.
Oh, toi, tu as une Citroën DS, veinard!!!!! :)
Oui. Qu'est-ce qu'on fait, on continue ou on arrête ? ;-)
D'ailleurs, le crash-test à 50 m/s dans un mur, j'aimerais le v oir
sur une voiture moderne (parce que 50 m/s dans un mur, c'est
_largement_ supérieur à ce qu'il faut actuellement pour av oir le 5*
au Euro machin chose).
Mais linux ne peut rien pour moi, on m'a dit que la modif du proc fait
gagné 20 ch din, y a pas de hack ?
Il n'y a bien que les kakous qui veulent de la puissance. Ce qui e st
intéressant, pour une conduite normale, c'est le _couple_.
JKB
Surtout que l'intérêt de rouler comme un branque est assez limité de nos
jours. Le Jacky-tuning est passé de mode, on dirait (pour autan t qu'il
ait déjà été à la mode). Mais bon, une rena ult 18GTL rabaissée avec
l'antenne de CB de deux mètres et la moquette sur le volant, à §a n'a pas
de prix :)
Ãa ne vaut rien si tu n'as pas le chien avec la tête qui b ouge sur
la lunette arrière, le truc qui indiquait que la R12 était en train
de freiner juste devant toi...
JKB
Enfin ... qui a indiqué, il y a longtemps, quand on est rentré dedans, non ?
Non, une R12, c'est comme une 4L, ça ne freine pas.
JKB
Le Sat, 10 Dec 2011 21:38:41 +0100,
Gloops écrivait :JKB a écrit, le 09/12/2011 15:26 :Le 09 Dec 2011 13:57:01 GMT,
leeed écrivait :Le 09-12-2011, JKB a écrit :Le Thu, 8 Dec 2011 07:07:46 -0800 (PST),
ptilou écrivait :On 8 déc, 15:11, JKB wrote:Le Thu, 8 Dec 2011 06:08:44 -0800 (PST),
ptilou écrivait :Bonjour,Tiens un monde de l'informatique ou linux est absent :
Les calculateurs ( processeurs ) pour l'injection électroni que !
Alors on nous fait un ptit programme en C, que je pollue un peut plus
la planète terre !
Quelque chevaux en plus pour dire que c'est moi qui ai la plus
grosse ....
Mon calculateur d'injection à moi, il comporte que lques dizaines de
transistors et de diodes. Il va sur ses quarante ans et fonctionne
comme au premier jour et je peux t'assurer qu'il n'y a pas de Linux
dedans.
Donc t'as une épave ...
Non.Tu pollue !
Non plus. Pas plus qu'une voiture moderne contraitement à ce que les
contructeurs tentent de nous faire accroire.Si tu as une famille, ne pense pas à sa sécurité, e tc ...
Le modèle en question a été testé à 50 m/ s dans un _mur_ avec un
mannequin de la taille du Général. J'ai toute confiance.
Oh, toi, tu as une Citroën DS, veinard!!!!! :)
Oui. Qu'est-ce qu'on fait, on continue ou on arrête ? ;-)
D'ailleurs, le crash-test à 50 m/s dans un mur, j'aimerais le v oir
sur une voiture moderne (parce que 50 m/s dans un mur, c'est
_largement_ supérieur à ce qu'il faut actuellement pour av oir le 5*
au Euro machin chose).Mais linux ne peut rien pour moi, on m'a dit que la modif du proc fait
gagné 20 ch din, y a pas de hack ?
Il n'y a bien que les kakous qui veulent de la puissance. Ce qui e st
intéressant, pour une conduite normale, c'est le _couple_.
JKB
Surtout que l'intérêt de rouler comme un branque est assez limité de nos
jours. Le Jacky-tuning est passé de mode, on dirait (pour autan t qu'il
ait déjà été à la mode). Mais bon, une rena ult 18GTL rabaissée avec
l'antenne de CB de deux mètres et la moquette sur le volant, à §a n'a pas
de prix :)
Ãa ne vaut rien si tu n'as pas le chien avec la tête qui b ouge sur
la lunette arrière, le truc qui indiquait que la R12 était en train
de freiner juste devant toi...
JKB
Enfin ... qui a indiqué, il y a longtemps, quand on est rentré dedans, non ?
Non, une R12, c'est comme une 4L, ça ne freine pas.
JKB
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Le Sun, 11 Dec 2011 09:17:45 +0000, JKB a écrit:(et au passage, la version AMG est
_dangereuse_ parce que justement, c'est devenu un moteur de tracteur
uniquement fait pour démarrer très vite à un feu rouge.).
Déjà que les mercedes adore faire passer les roues arrières devant au
mauvais moment :)
Le Sun, 11 Dec 2011 09:17:45 +0000, JKB a écrit:
(et au passage, la version AMG est
_dangereuse_ parce que justement, c'est devenu un moteur de tracteur
uniquement fait pour démarrer très vite à un feu rouge.).
Déjà que les mercedes adore faire passer les roues arrières devant au
mauvais moment :)
Le Sun, 11 Dec 2011 09:17:45 +0000, JKB a écrit:(et au passage, la version AMG est
_dangereuse_ parce que justement, c'est devenu un moteur de tracteur
uniquement fait pour démarrer très vite à un feu rouge.).
Déjà que les mercedes adore faire passer les roues arrières devant au
mauvais moment :)
Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris<denis.paris@free.fr> écrivait :
Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Le 11/12/2011 14:10, JKB a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Je suis d'accord, c'est encore une question de caractéristiques sur le
papier. Un couple "haut perché" permet de valoriser la puissance (Ch ou
KW, mais c'est plus flatteur en Ch), puisque la puissance c'est
précisément le couple x la vitesse du moteur.
Mais les reprises franches à bas régime apportent beaucoup de confort au
détriment de la puissance maxi. Et de toute façon maintenant avec les
radars on ne peut plus rouler.
J'ai conduit plusieurs DS, dont une qui avait une conception bizarre des
changements de rapports (semi auto avec levier), ce sont les voitures
qui m'ont le plus marqué: l'équivalent du "Concorde" sur 4 roues! Et un
confort exceptionnel.
Le 11/12/2011 14:10, JKB a écrit :
Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris<denis.paris@free.fr> écrivait :
Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Je suis d'accord, c'est encore une question de caractéristiques sur le
papier. Un couple "haut perché" permet de valoriser la puissance (Ch ou
KW, mais c'est plus flatteur en Ch), puisque la puissance c'est
précisément le couple x la vitesse du moteur.
Mais les reprises franches à bas régime apportent beaucoup de confort au
détriment de la puissance maxi. Et de toute façon maintenant avec les
radars on ne peut plus rouler.
J'ai conduit plusieurs DS, dont une qui avait une conception bizarre des
changements de rapports (semi auto avec levier), ce sont les voitures
qui m'ont le plus marqué: l'équivalent du "Concorde" sur 4 roues! Et un
confort exceptionnel.
Le 11/12/2011 14:10, JKB a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Je suis d'accord, c'est encore une question de caractéristiques sur le
papier. Un couple "haut perché" permet de valoriser la puissance (Ch ou
KW, mais c'est plus flatteur en Ch), puisque la puissance c'est
précisément le couple x la vitesse du moteur.
Mais les reprises franches à bas régime apportent beaucoup de confort au
détriment de la puissance maxi. Et de toute façon maintenant avec les
radars on ne peut plus rouler.
J'ai conduit plusieurs DS, dont une qui avait une conception bizarre des
changements de rapports (semi auto avec levier), ce sont les voitures
qui m'ont le plus marqué: l'équivalent du "Concorde" sur 4 roues! Et un
confort exceptionnel.
Le Sun, 11 Dec 2011 14:56:14 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 14:10, JKB a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Je suis d'accord, c'est encore une question de caractéristiques sur le
papier. Un couple "haut perché" permet de valoriser la puissance (Ch ou
KW, mais c'est plus flatteur en Ch), puisque la puissance c'est
précisément le couple x la vitesse du moteur.
Mais les reprises franches à bas régime apportent beaucoup de confort au
détriment de la puissance maxi. Et de toute façon maintenant avec les
radars on ne peut plus rouler.
J'ai conduit plusieurs DS, dont une qui avait une conception bizarre des
changements de rapports (semi auto avec levier), ce sont les voitures
qui m'ont le plus marqué: l'équivalent du "Concorde" sur 4 roues! Et un
confort exceptionnel.
Pourquoi une conception "bizarre" ? Ce qui rebute généralement le
néophyte, c'est plutôt le frein à main en pédale de gauche (quoique
maintenant, on voit de plus en plus ça...) et le pédalo de frein
(l'espèce de champignon type billot de bois avec une course d'un ou
deux millimètres...).
Ce qui est bien avec la boîte semi-automatique (faut pas avoir une
23, parce que la 4e est un peu courte pour le moteur), c'est qu'une
fois qu'on a bien compris comment fonctionnait la direction assistée
et le changement de vitesse, cette voiture se conduit juste avec la
main droite (et le pied droit).
JKB
Le Sun, 11 Dec 2011 14:56:14 +0100,
denis.paris<denis.paris@free.fr> écrivait :
Le 11/12/2011 14:10, JKB a écrit :
Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris<denis.paris@free.fr> écrivait :
Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :
Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:
Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Je suis d'accord, c'est encore une question de caractéristiques sur le
papier. Un couple "haut perché" permet de valoriser la puissance (Ch ou
KW, mais c'est plus flatteur en Ch), puisque la puissance c'est
précisément le couple x la vitesse du moteur.
Mais les reprises franches à bas régime apportent beaucoup de confort au
détriment de la puissance maxi. Et de toute façon maintenant avec les
radars on ne peut plus rouler.
J'ai conduit plusieurs DS, dont une qui avait une conception bizarre des
changements de rapports (semi auto avec levier), ce sont les voitures
qui m'ont le plus marqué: l'équivalent du "Concorde" sur 4 roues! Et un
confort exceptionnel.
Pourquoi une conception "bizarre" ? Ce qui rebute généralement le
néophyte, c'est plutôt le frein à main en pédale de gauche (quoique
maintenant, on voit de plus en plus ça...) et le pédalo de frein
(l'espèce de champignon type billot de bois avec une course d'un ou
deux millimètres...).
Ce qui est bien avec la boîte semi-automatique (faut pas avoir une
23, parce que la 4e est un peu courte pour le moteur), c'est qu'une
fois qu'on a bien compris comment fonctionnait la direction assistée
et le changement de vitesse, cette voiture se conduit juste avec la
main droite (et le pied droit).
JKB
Le Sun, 11 Dec 2011 14:56:14 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 14:10, JKB a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 13:01:26 +0100,
denis.paris écrivait :Le 11/12/2011 10:33, Emmanuel Florac a écrit :Le Sun, 11 Dec 2011 10:26:13 +0100, denis.paris a écrit:Est-ce que vous parlez du couple de l'arbre moteur, ou celui disponible
sur l'arbre auquel sont reliées les roues?
Dans les caractéristiques techniques d'un véhicule je pense que c'est le
couple moteur qui est traditionnellement indiqué.
Tout à fait, c'est bien là le problème, c'est du marketing, alors que ce
qui intéresse le conducteur de l'engin c'est le couple disponible au
niveau des roues. Si on ne garde pas cela en tête, toutes les
discussions de ce type partent en vrille, on se jette seulement à la
tête les données des constructeurs, sans tenir compte du besoin.
Une autre caractéristique pertinente est le régime moteur auquel ce
couple est disponible, selon l'utilisation il peut être intéressant de
l'avoir "en bas" (cas du tracteur) ou "en haut" (voiture de sport).
C'est la plage d'utilisation du moteur.
Oui, encore que... Lorsque je vois le couple max disponible sur la
voiture de madame (à 4500 trs/mn), je rigole un peu. Pour une
utilisation courante sur route (même pour une voiture de sport), on
dépasse très rarement le 4000 trs/mn. Et personnellement, je préfère
de loin le couple du moteur de 2,3 l injection de ma DS, disponible
dès 2000 trs/mn à celui pourtant beaucoup plus flatteur de mon
ancienne 607 à 3500 trs/mn (mêmes poids, mêmes puissances).
JKB
Je suis d'accord, c'est encore une question de caractéristiques sur le
papier. Un couple "haut perché" permet de valoriser la puissance (Ch ou
KW, mais c'est plus flatteur en Ch), puisque la puissance c'est
précisément le couple x la vitesse du moteur.
Mais les reprises franches à bas régime apportent beaucoup de confort au
détriment de la puissance maxi. Et de toute façon maintenant avec les
radars on ne peut plus rouler.
J'ai conduit plusieurs DS, dont une qui avait une conception bizarre des
changements de rapports (semi auto avec levier), ce sont les voitures
qui m'ont le plus marqué: l'équivalent du "Concorde" sur 4 roues! Et un
confort exceptionnel.
Pourquoi une conception "bizarre" ? Ce qui rebute généralement le
néophyte, c'est plutôt le frein à main en pédale de gauche (quoique
maintenant, on voit de plus en plus ça...) et le pédalo de frein
(l'espèce de champignon type billot de bois avec une course d'un ou
deux millimètres...).
Ce qui est bien avec la boîte semi-automatique (faut pas avoir une
23, parce que la 4e est un peu courte pour le moteur), c'est qu'une
fois qu'on a bien compris comment fonctionnait la direction assistée
et le changement de vitesse, cette voiture se conduit juste avec la
main droite (et le pied droit).
JKB
