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L'intelligence artificielle contre meg apixels et authenticité.

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Olivier B.
Salut,
On sait que l'IA va révolutionner profondément nombre de domaines, ça
a débuté dans de nombreuse applications, comme par exemple

https://topazlabs.com/video-enhance-ai/?utm_sourceͺcebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=SC-Facebook-Core-PROS-General_interests%2FLAL-v2&attribution=true&fbclid=IwAR31eK8TEfaRX_O9uHKByMo_6UYlhHhALNPVl0Q6B22SgM-1cGBze58abbU

Le danger est que le travail fait sur l'authentique, par l'évolution
des caractéristiques de captation de plus en plus fidèles, perde le
pas commercialement sur l'artificiel post captation, plus vendeur pour
le regard. Un APN 20 mégapixels au traitement neutre serait moins
vendu qu'un 8 mais qui reconstituerait les détails, lui-même moins
vendu qu'un autre qui inventerait des cheveux trop flous, un timbre de
peau trop lisse.

J'ai souvenir d'une illustration (dans les dingodossier je crois), ou
en photographiant une bicoque pourrie avec un appareil photo
sophistiqué, on obtenait au tirage une photo de chÍ¢teau, la
comparaison est extrême certes, mais hélas ça va devenir possible.

Alors certes nombre de photos appréciées aujourd'hui le sont parce
qu'elles comportent une partie d'artificiel, mais issu de l'homme et
dont les retouches sont considérables comme de l'art, mais si dans
quelques années l'IA domine le marché de la photo, il ne restera plus
qu'Í  prendre soin de nos vieux modèles, voir de l'argentique, pour
avoir encore la liberté de faire de l'authentique et pas de chimères.

A+



--
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jdd
Le 13/11/2020 Í  03:53, René a écrit :
Ici, Allemagne 1902 : https://www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk
les couleurs sont plus stables.
On se croirait non pas en 1902 mais dans un film de science fictions.
J'ai eu la sensation d'une vidéo faite avec une GoPro en ralenti. La qualité
des images est impressionnantes tout comme le sujet quelque peu
surréaliste.
René

il y a un effet bizarre Í  droite de l'image, c'est que chez moi?
(scintillement d'image)
jdd
--
http://dodin.org
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Ghost-Raider
Le 13/11/2020 Í  08:14, jdd a écrit :
Le 13/11/2020 Í  03:53, René a écrit :
Ici, Allemagne 1902 : https://www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk
les couleurs sont plus stables.
On se croirait non pas en 1902 mais dans un film de science fictions.
J'ai eu la sensation d'une vidéo faite avec une GoPro en ralenti. La qualité
des images est impressionnantes tout comme le sujet quelque peu
surréaliste.

il y a un effet bizarre Í  droite de l'image, c'est que chez moi?
(scintillement d'image)

Pareil.
Le bruit rajouté n'est pas celui du train suspendu de Wuppertal.
--
Et c'est ainsi que MELMOTH est infiniment Grand !
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Alf92
Stephane Legras-Decussy (le 13/11/2020 Í  01:43:45) :
Le 12/11/2020 19:33, Olivier B. a écrit :
réel obtenu par un tournage ou interpolation vers un FPS proche de 60
(limite de perception de réalité chez l'humain) apporte chez certains
une gêne, un sentiment de voir une émission TV avec parfoi un peu de
mal Í  "entrer dans le film".

aspect très peu lié au FPS puisque clairement visible sur un screenshot...

La traversée de Paris en 100Hz, c'est Gabin dans une telenovela.
selon les marques : Clear Motion, Motion Flow, TruMotion, Motion Plus,
Clear LCD, Ative Vision, Sub Field Driving,...
ce truc est une catastrophe.
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Benoit
Le 13 novembre 2020, jdd se permit de dire :
Le 13/11/2020 Í  03:53, René a écrit :
Ici, Allemagne 1902 : https://www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk
les couleurs sont plus stables.
On se croirait non pas en 1902 mais dans un film de science fictions.
J'ai eu la sensation d'une vidéo faite avec une GoPro en ralenti. La qualité
des images est impressionnantes tout comme le sujet quelque peu
surréaliste.
René

il y a un effet bizarre Í  droite de l'image, c'est que chez moi?
(scintillement d'image)

Que dit l'auteur dans le premier commentaire sous la vidéo ?
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
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jdd
Le 13/11/2020 Í  10:15, Benoit a écrit :
Le 13 novembre 2020, jdd se permit de dire :
Le 13/11/2020 Í  03:53, René a écrit :
Ici, Allemagne 1902 : https://www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk
les couleurs sont plus stables.
On se croirait non pas en 1902 mais dans un film de science fictions.
J'ai eu la sensation d'une vidéo faite avec une GoPro en ralenti. La qualité
des images est impressionnantes tout comme le sujet quelque peu
surréaliste.
René

il y a un effet bizarre Í  droite de l'image, c'est que chez moi?
(scintillement d'image)

Que dit l'auteur dans le premier commentaire sous la vidéo ?

que c'est de sa faute.
vu, merci
jdd
--
http://dodin.org
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Olivier B.
On Fri, 13 Nov 2020 09:26:42 +0100, Alf92 wrote:
Stephane Legras-Decussy (le 13/11/2020 Í  01:43:45) :
Le 12/11/2020 19:33, Olivier B. a écrit :

réel obtenu par un tournage ou interpolation vers un FPS proche de 60
(limite de perception de réalité chez l'humain) apporte chez certains
une gêne, un sentiment de voir une émission TV avec parfoi un peu de
mal Í  "entrer dans le film".

aspect très peu lié au FPS puisque clairement visible sur un screenshot...

La traversée de Paris en 100Hz, c'est Gabin dans une telenovela.

J'ai pu assister Í  des projections de même films en 24 48 et 60 i/s,
effectivement quand on enlève au cerveau le repère cinéma lié Í  la
perçeption des 24i/s, la forme donne l'impression d'une "telenovela"
mais le fond ne change pas, au final la majorité des gens aprécient
plus la version interpolée.
selon les marques : Clear Motion, Motion Flow, TruMotion, Motion Plus,
Clear LCD, Ative Vision, Sub Field Driving,...
ce truc est une catastrophe.

c'est plus proche de la réalité que ne l'est l'original en terme de
fluidité, après catastrophe ou pas, c'est pas toi qui décide mais la
grande majorité des consommateurs qui trouvent ça bien ou pas, c'est
l'idée que je soumettais dans mon post original parce que l'IA va
bousculer le paysage photo et audiovisuel bien au dela d'une triviale
correction ou interpolation d'image, et tu ne seras pas décideur de ce
qui fera l'unanimité et deviendra la norme.
--
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René
Le jeudi 12 novembre 2020 Í  13:17:54 UTC-5, Olivier B. a écrit :
Aujourd'hui, modéliser en 3D un personnage sur la base d'une vieille
photo N&B, imaginer les couleurs, inventer les textures manquantes
jusqu'Í  pouvoir zoomer dans l'oeil, c'est concevable mais faisable que
par l'humain. Que verra-t-on lorsque cela sera a la porté de simple
smartphones, comment ferons nous la part des choses entre le réel et
l'artificiel d'une photo ou vidéo, l'autenciticité ne sera pas
évidente c'était le sens de mon post initial.

Je ne m'inquiète pas. Nous sommes dans une période de développement
technologique qui se finance par le vente grand public. Après un certain
temps il faudra diminuer les prix pour attirer la clientèle et continuer Í 
vendre, ainsi il faudra diminuer la qualité des appareils. Le grand public
se contente facilement de moins, cela s'est bien vu avec la prolifération
des appareils photos 'instanmatic' Í  bon marché et pour plusieurs autres
"bien de consommation".
"bien de consommation" N'y a-t-il pas lÍ  contradiction ?
René
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efji
Le 13/11/2020 Í  18:32, René a écrit :
Le jeudi 12 novembre 2020 Í  13:17:54 UTC-5, Olivier B. a écrit :
Aujourd'hui, modéliser en 3D un personnage sur la base d'une vieille
photo N&B, imaginer les couleurs, inventer les textures manquantes
jusqu'Í  pouvoir zoomer dans l'oeil, c'est concevable mais faisable que
par l'humain. Que verra-t-on lorsque cela sera a la porté de simple
smartphones, comment ferons nous la part des choses entre le réel et
l'artificiel d'une photo ou vidéo, l'autenciticité ne sera pas
évidente c'était le sens de mon post initial.

Je ne m'inquiète pas. Nous sommes dans une période de développement
technologique qui se finance par le vente grand public. Après un certain
temps il faudra diminuer les prix pour attirer la clientèle et continuer Í 
vendre, ainsi il faudra diminuer la qualité des appareils. Le grand public
se contente facilement de moins, cela s'est bien vu avec la prolifération
des appareils photos 'instanmatic' Í  bon marché et pour plusieurs autres
"bien de consommation".
"bien de consommation" N'y a-t-il pas lÍ  contradiction ?

Complètement décalé comme discours...
Un module photo-video de smartphone coͻte entre 1$ et 20$ pour le top du
top qu'on trouve dans les iphone. Baisser les prix ?
D'autre part la discussion porte sur des progrès logiciel, c'est-Í -dire
des choses immatérielles dont le prix peut facilement tomber Í  zéro. Qui
parle de diminuer la qualité des appareils ? Au contraire elle ne fait
que monter comme elle ne l'a jamais fait auparavant et il n'y a aucune
chance que ça s'arrête dans un avenir proche.
--
F.J.
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René
Le vendredi 13 novembre 2020 Í  14:09:55 UTC-5, efji a écrit :
Le 13/11/2020 Í  18:32, René a écrit :
Le jeudi 12 novembre 2020 Í  13:17:54 UTC-5, Olivier B. a écrit :
Aujourd'hui, modéliser en 3D un personnage sur la base d'une vieille
photo N&B, imaginer les couleurs, inventer les textures manquantes
jusqu'Í  pouvoir zoomer dans l'oeil, c'est concevable mais faisable que
par l'humain. Que verra-t-on lorsque cela sera a la porté de simple
smartphones, comment ferons nous la part des choses entre le réel et
l'artificiel d'une photo ou vidéo, l'autenciticité ne sera pas
évidente c'était le sens de mon post initial.

Je ne m'inquiète pas. Nous sommes dans une période de développement
technologique qui se finance par le vente grand public. Après un certain
temps il faudra diminuer les prix pour attirer la clientèle et continuer Í 
vendre, ainsi il faudra diminuer la qualité des appareils. Le grand public
se contente facilement de moins, cela s'est bien vu avec la prolifération
des appareils photos 'instanmatic' Í  bon marché et pour plusieurs autres
"bien de consommation".
"bien de consommation" N'y a-t-il pas lÍ  contradiction ?
Complètement décalé comme discours...
Un module photo-video de smartphone coͻte entre 1$ et 20$ pour le top du
top qu'on trouve dans les iphone. Baisser les prix ?
D'autre part la discussion porte sur des progrès logiciel, c'est-Í -dire
des choses immatérielles dont le prix peut facilement tomber Í  zéro. Qui
parle de diminuer la qualité des appareils ? Au contraire elle ne fait
que monter comme elle ne l'a jamais fait auparavant et il n'y a aucune
chance que ça s'arrête dans un avenir proche.

Mais Í  1$ ou 20$ le montage, l'emballage, le marketing, le sav etc ne sont pas
compris. Si la chose était aussi simple Apple aurait été écrasé par les chinois
depuis longtemps.
Ce n'est pas le prix de fabrication qui compte mais le prix de vente et
la marge de profit. Les améliorations, logicielles ou autres, ne servent
qu'Í  la concurrence entre les entreprises. Lorsque plus rien d'attrayant ne
pourra être ajouté Í  la nouvelle version de ton Iphone que devra faire Apple?
C'est le cas maintenant des systèmes d'exploitations. Il n'y a plus que des
dites améliorations esthétiques ou prétendues fonctionnelles. La profitabilité
a baissée, Apple et Microsoft doivent s'aligner sur d'autres sources de revenus.
A quoi et Í  qui serviront les techniques de reformatage et d'amélioration de la
qualité des vieilles images lorsque les appareils grand public auront des
capteurs de 100 megapixels pour des sorties d'images réduites Í  25 mpix?
Reste les musées, les collectionneurs, les scientifiques. Et quelques amateurs.
René
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Olivier B.
On Fri, 13 Nov 2020 20:09:53 +0100, efji wrote:
Le 13/11/2020 Í  18:32, René a écrit :
Le jeudi 12 novembre 2020 Í  13:17:54 UTC-5, Olivier B. a écrit :
Aujourd'hui, modéliser en 3D un personnage sur la base d'une vieille
photo N&B, imaginer les couleurs, inventer les textures manquantes
jusqu'Í  pouvoir zoomer dans l'oeil, c'est concevable mais faisable que
par l'humain. Que verra-t-on lorsque cela sera a la porté de simple
smartphones, comment ferons nous la part des choses entre le réel et
l'artificiel d'une photo ou vidéo, l'autenciticité ne sera pas
évidente c'était le sens de mon post initial.

Je ne m'inquiète pas. Nous sommes dans une période de développement
technologique qui se finance par le vente grand public. Après un certain
temps il faudra diminuer les prix pour attirer la clientèle et continuer Í 
vendre, ainsi il faudra diminuer la qualité des appareils. Le grand public
se contente facilement de moins, cela s'est bien vu avec la prolifération
des appareils photos 'instanmatic' Í  bon marché et pour plusieurs autres
"bien de consommation".
"bien de consommation" N'y a-t-il pas lÍ  contradiction ?

Complètement décalé comme discours...
Un module photo-video de smartphone coͻte entre 1$ et 20$ pour le top du
top qu'on trouve dans les iphone. Baisser les prix ?
D'autre part la discussion porte sur des progrès logiciel, c'est-Í -dire
des choses immatérielles dont le prix peut facilement tomber Í  zéro. Qui
parle de diminuer la qualité des appareils ? Au contraire elle ne fait
que monter comme elle ne l'a jamais fait auparavant et il n'y a aucune
chance que ça s'arrête dans un avenir proche.

je le pense aussi, pour moi dans la decennie Í  venir ce qui fera la
différence commercialement ne sera plus la qualité de base des modules
photo-video mais le post traitement informatique, par exemple il ne
sera plus nécéssaire de mettre deux blocs optiques pour augmenter la
profondeur de champs par combinaison de deux prises si l'IA le fait en
floutant intelligement une prise unique, et encore on reste très loin
de ce que cette technologie pourra apporter comme "flatterie" Í  l'oeil
pour faire vendre.
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