intermittents

Nabab <Nabab@nospam.fr> wrote:

Philippe RAI wrote:
>
> Je suis intervenu ici parce que quelqu'un y insultait Le Pen et le FN.
>
> Il est normal que j'y réponde.
>
(...)
>
> Philippe RAI

Voici l'insulte en question :
En réponse à une personne écrivant Non à la répression policiére (contre
les intermitents)
j'ai répondu:
"
Mais oui à la dictature syndicaliste.

Fabuleux comme slogan, finallement vous n'avez rien à envier au borgne,
vous avez les même méthodes ...."

Oui ca vous fait mal mais extréme gauche et extréme droite ont les mêmes
méthodes basées sur le mensonge et la violence pour faire imposer leurs
idées.

Et je vous ai expliqué que c'était faux, le FN n'a pas les même méthodes
que ses adversaires ni que les syndicalistes violents. Voilà où est
l'insulte.

Voir ce qui se passe actuellement dans le sud de la France.

Parler de "borgne" à la place de Le Pen c'est franchement une insulte.

Comparer l'extrême gauche au FN c'est aussi une insulte.

Dire que le FN est d'extrême droite c'est aussi une insulte.

Philippe RAI

George '1904' Abitbol <georNOgeFUCKINGabitSPbolAM@altNOtern.SPAMorg>
wrote:

Philippe RAI wrote:

>> Dis moi mon brave, peux tu m'expliquer sans passer pour un con, en
>> quoi Le Pen ne serait pas un escroc ? (par exemple dis moi pour les
>> dons adressés au FN doivent ils être libellé à l'ordre du président,
>> lequel les empoche directement
>
> Parce que c'est complètement faux.
> Comment pouvez-vous sortir des conneries pareilles avec un tel
> applomb ?

C'est tout à fait exact. Je rappelle (une nouvelle fois) que LePen n'a
jamais intenté de procès en diffamation à ceux qui affirmaient celà.

Juste un exemple parmi d'autres.

***********************
Le 23 novembre 2000, la 11ème Chambre de la Cour d'Appel de Paris a
rendu deux arrêts à l'encontre de Marc NEGUIRAL et des éditions
nationales, respectivement directeur de la publication et société
éditrice du journal « Mouvement National ».

La Cour a condamné, avec fermeté, les multiples diffamations commises
dans le cadre de cette publication tant à l'encontre de Jean-Marie LE
PEN que de Marine LE PEN. Le Président du Front National était notamment
accusé par le journal du MNR de multiples malversations dans le cadre de
la gestion du Front National.

Toutes ces diffamations ont été condamnées tant par le Tribunal que par
la Cour d'Appel.

Une accusation encore plus grave a été portée à l'encontre de Jean-Marie
LE PEN par ces individus, dans les termes : « l'argent déposé dans les
drapeaux par les militants pour subvenir aux besoins du Front finissait
en fait sur le compte bancaire personnel de LE PEN ».

Avec une parfaite mauvaise foi, le journal du MNR le parti de Bruno
Mégret tirait cette scandaleuse conclusion d'un arrêt de la Cour
Administrative d'Appel de Paris le 12 mai 1998 se rapportant à un
redressement fiscal. La Cour a constaté que le Mouvement Républicain
n'apportait aucune preuve de cette accusation et que celle-ci était
effectuée avec une « singulière imprudence » et « excédait le seuil de
tolérance de la liberté d'expression et la polémique admissible dans le
cadre de campagne électorale ».
********************

Je rappelle également que les statuts du FN prévoient noir sur blanc que les
donations volontaires doivent être rédigés à l'ordre du président du Front
National.

Références du texte ?

Fais attention gros, tu frises le négationnisme (une sale habitude chez
vous)

Donnez les références du texte, on verra après.

> Mégret avait lancé cette affaire, il a perdu devant les tribunaux.

(sources ?)

Voir plus haut.

Lorrain de St-Affrique attend une convocation devant les tribunaux depuis
des années.
Les journalites ayant parlé de cette histoire aussi (ceux du Canard Enchainé
il y a plus de dix ans, ceux d'envoyé special il y a 6 ou 7 ans aussi - dont
Le Pen avait essayé, en vain, de faire interdire la diffusion -, et ceux de
90 mn il y a peu)

Le Pen a juste demandé le droit de venir répondre, c'est cela qui lui a
été refusé.

Preuve que rien ne tient debout.

> Parce que vous croyez que les autres partis politiques versent les
> dons
> des militants à une fondation ? Vous êtes naïf à ce point ?

Non. Mais un chef d'état, quand il reçoit un présent en non propre, le donne
à sa fondation. Chef d'état, c'est bien la volonté de Le Pen, non ?
Tu imagines un instant ce que ça sous-entend qu'un chef omnipotent reçoive
les dons en nom propre ?

Vous confondez les dons et les héritages.

Les dons aux partis sont strictement réglementés, et ils ne sont en
aucun cas versés à une personne particulière, sauf quand il s'agit du
trésorier et qu'il agit dans l'exercice de sa fonction.

Il est interdit de léguer ses biens à un parti politique.

Il n'est pas interdit de les léguer à une personnalité, cela fait partie
de la liberté de chacun, que je sache.

> Pourquoi donc ceux qui diffusent ces mensonges dans les médias ne
> posent-ils jamais la question à Le Pen en direct ? Vous ne vous êtes
> jamais demandé ?

Pour ne pas se faire descendre par ses S.A....pardon sa milice depuis
officiellement dissoute...

Vous délirez totalement !

Le DPS est toujours là, et il n'a rien d'une milice contrairement à
raslfront.

> Ni pourquoi ils s'acharnent sur ces conneries plutôt que de s'occuper
> du programme politique du FN ?

parce que l'arrière cuisine du FN fait comprendre pourquoi les plats sont si
abjectes.

Vous ne connaissez rien du FN réel, vous ne répétez que les conneries
qu'on vous a racontées.

> Pour votre gouverne, voici la réponse de Le Pen dans National Hebdo du
> 27 février 1997 :
>
> **********************
> Figurez-vous que sa sépulture, je ne sais même pas où elle est. Cet
> homme, je ne l'ai jamais connu. Un jour, on m'a dit M. Le Pen voilà,
> vous êtes héritier, avec François Brigneau d'ailleurs, il y a eu des
> démarches pendant des mois, vous pensez bien que, pendant ce temps-là,
> il était déjà enterré.
>
> Et puis un jour la succession a été liquidée et j'ai reçu 5 200 F. Il
> s'agissait en fait d'un marchand de biens qui souhaitait faire un
> geste politique en ma faveur. A la suite de cela, un membre de sa
> famille m'a
> écrit une lettre en me disant, n'avez-vous pas honte d'accepter ainsi
> la succession, etc ...
>
> C'est à cette occasion que j'ai répondu : si vous construisez une
> tombe,
> eh bien j'y participerai. Je n'ai plus reçu de réponse à ce sujet.
> Voilà
> le pourquoi du comment de cette sépulture. J'ajoute bien évidement
> qu'il n'y avait rien, dans les dernières volontés exprimées par le
> défunt, quant au lieu de son dernier repos. Je ne sais même pas
> d'ailleurs si les images qu'on nous montre sont authentiques. Cet
> homme vivait à Chantilly. A-t-il été enterré là-bas ou ailleurs, rien
> ni
> personne ne nous le dit.
> ******************************
>
> On attend toujours la réponse des accusateurs ! On peut attendre
> longtemps.
> Une manipulation parmi les autres.

Sauf que ses accusateurs ont montré, devant les caméras, la preuve de dons,
et ce n'était pas 5200 balles !

Les accusateurs n'ont jamais voulu être confrontés à Le Pen.

Et que veux tu que les deux héritiers naturels, des petites gens sans le
sous comme on dit, aillent attaquer le puissant chef du FN ! on croit rever.
Je note qu'il n'a jamais attaquer en justice.

Ces gens n'étaient pas tout seuls, il y avait la presse avec eux. Si
vraiment cela avait été solide croyez moi, ils auraient été plus loin.

Mais pouf, le souflé est retombé, c'était une connerie comme les autres.

> Il n'y a rien à expliquer, Le Pen a reçu un héritage qui a été validé
> par la justice.
> Ceux qui l'ont ensuite contesté ont été condamnés.
>
> Quelques exemples :
>
> *********
> 16 décembre 1986, 17e ch TGI Paris 11e ch cour paris JMLP contre JF
> Kahn (l'évènement du jeudi) et Bernard Veillet-Lavallée.
> 3000F d'amende à JFK et BVL + 5000 F de dom et inté .
> Diffamation dans l'évènement du jeudi du 17/10/85. JMLP s'est fait
> accusé littéralement de meurtre sur la personne d'Hubert Lambert.
>
> 31 mars 1987 17e chambre TGI Paris, 27 avril 1988 11e chambre JMLP
> contre JP Elkabbach et JM Demarquet.
> 2000 F d'amende à JPE et JMD, 3000 F de dom et int et 1000F art 4759.
> 1
> pour JPE 5000F de dom et int et 2000F art 475.1 pour JMD. Publication
> dans les deux journaux 5000F d'amende 10000F de dom et int 6000F art
> 475.1
> Diffamation au cours de l'émission d'Europe 1 du 16/10/85 à 18 h.
> L'héritage Lambert et les conditions de la mort d'Hubert Lambert.
>
> 21 novembre 1988 17è ch TGI Paris JMLP poursuivant André Fontaine,
> Alain Rollat et JM Demarquet
> 20000F de dom et int pour AF, AR et JMD .
> Article paru dans Le Monde du 10/16/85 sous le titre "Le FN en crise"
> et mettant en cause JMLP à propos de l'affaire Lambert, de son
> comportement envers les juifs et au sein du FN.
> ******************************

Gros malin, si on pouvait réellement prouver que Le Pen était responsable
de la mort de Lambert, il serait derrière les barreaux. Il a juste des
situations troublantes...pour ne pas dire plus....Comme on a jamais pu
établir formellement que Pasqua avait commandité l'assassinat de son ennemi
Robert Boulain...

C'est si facile d'inventer n'importe quoi et ensuite d'essayer de faire
croire que c'est vrai !

Quand tu regardes "à qui profite le crime"...enfin bref... tu as raison de
citer les jugements des tribunaux, force doit rester la loi.

Quelle connerie ! on peut faire le même raisonnement envers tous ceux
qui héritent.

Par contre, si tu dois ressortir les jugements defavorables, tu vas y passer
quelque temps, d'autant que National Hebdo, la Pravda frontiste, ne s'en
fait pas l'écho, comme par hasard.

Si, justement les jugements défavorables sont toujours cités dans NH.

> Personne n'est parfait, pas même Le Pen. Mais rien de ce que vous
> rapportez ici n'est à mettre à son passif.

si. tout.

Non, c'est un tissus de mensonges et d'affabulations.

> Il ne s'agit que de quelques conneries parmi beaucoup d'autres.
> Depuis le temps qu'on me les balances, vous pensez bien que je me suis
> renseigné.

tu aurais dû te renseigner mieux, et ailleurs surtout.

Commencez par le faire vous même !

Philippe RAI

George '1904' Abitbol <georNOgeFUCKINGabitSPbolAM@altNOtern.SPAMorg>
wrote:

Philippe RAI wrote:

> Non, rien à voir avec le FN.

si. il a été prouvé que beaucoup de caciques du FN sont d'anciens collabos.

Rien du tout, il auraient été condamnés puiqu'il n'y a a pas
prescription.

Mais bon, on peut toujours accuser le boulanger qui vendait son pain aux
Allemands d'être un collabo.

De plus, je trouve significatif que les anti-FN, les mêmes qui donnent
des leçons de morale à ceux qui s'étripent actuellement dans d'autres
pays, leur expliquent qu'il faut vivre ensemble et oublier les
différents, font tout le contraire en France en venant périodiquement
ouvrir les plaies d'il y a 60 ans !

Quelle hypocrisie !

> Pour le lavage de cerveau, c'est évident. A toujours écouter la même
> source d'informations ...

cites moi 5 exemples de choses qu'on nous raconte et qui sont fausses
(attention, virtuellement tu risques de transgresser la loi.)

Le FN est d'extrême droite
Le FN est raciste
Le FN est xénophobe
Le FN veut replier la France sur elle-même
Le FN est violent
Le FN n'a pas de programme
Etc...

> Vous me croyez tombé de la dernière pluie ?
>
> Parce que quoi que je vous dise vous allez rétorquer que je l'ai
> inventé.
>
> Comme c'est vous l'accusateur, c'est à vous la charge de la preuve.
> Sortez-moi donc le jugement complet de la cours d'appel où il serait
> marqué qu'il a frappé la député. Comme cela je pourrai comparer avec
> mes propres documents.
>
> Sinon c'est trop facile de raconter n'importe quoi et ensuite de
> demander de prouver que c'est faux.
>
> Donc cherchez-le vous-même, cela vous fera voir autre chose que ce
> qu'on
> vous enfonce dans le crâne.
>
> Penser par soi-même, des fois ça fait du bien !
>
> Au fait, en général quand un homme politique est accusé de quelque
> chose, il est invité à venir s'expliquer en direct dans les médias.
>
> Le pen n'a pas été autorisé à le faire sur cette affaire. Vous ne
> trouvez donc pas cela bizarre ?

Dis moi mon grand, est-ce qu'en appel (après un premier jugement identique
en 98), Jean-Marie Le Pen n'a pas été déclaré inélligible par la justice
française, perdant de ce fait son mandat européen ? Ce n'est pas pour avoir
dit "on en a marre".

Si ! justement !

Et la violence n'est pas forcément physique mais
verbale et morale. Ce fut le cas ici.

Oui, d'accord la violence verbale c'était "On en a marre" !
Chacun juge selon sa conscience, en sachant que ce n'est pas Le Pen qui
a provoqué l'affaire, mais bien des manifestants violents qui
entendaient l'empêcher de tenir un meeting.

Comme cela se passe encore régulièrement dans le sud de la France
actuellement.

Menaces, violences, refus de locations de salles, refus de débattre,
voici le lot du FN.

On a le droit de crier qu'on en a marre.

PArce qu'il y avait les caméras....A moins que la justice de ce pays que
tu aimes tant ne soit pas libre, jusqu'à preuve du contraire, le fautif,
c'est ton président.

Non, le fautif ce n'est pas lui.
Quant à la justice il est évident qu'elle n'est pas libre puisque le
principal syndicat (syndicat de la magistrature), est ouvertement
gauchiste et prend régulièrement des positions politiques contre le FN.

Donc le principe de séparation des pouvoirs est violé.

Concernant les differents arrêts rendu (98, 99, 2000) recherche sur google
et Reseau Voltaire,

Ceux qui affirmaient qu'il n'y avait pas eu d'avion sur le pentagone ?

must dans ce type d'affaires (d'ailleurs, le moteur de
recherche sera pour toi une source inépuisable, d'autant qu'ils ont joué un
rôle majeur dans la dissolution des DPS) feront l'affaire. ça t'evitera de
déblaterer n'importe quoi.

Pas de chance, le DPS n'a pas été dissous. C'est donc vous qui racontez
n'importe quoi.

Pour savoir ce qu'est le FN, il ne faut pas aller voir ses ennemis, mais
le FN lui-même. Ensuite on peut comparer les informations.

> Alors regardez les bien ces images ! Nulle part vous verrez Le Pen
> frapper la député menteuse.

Il l'a "mollesté". Heureusement qu'il lui a laissé son intégrité physique.

Même l'accusation d'avoir déchiré son corsage est fausse, elle l'a
ensuite porté toute la journée sans aucun dommage visible.

Merci les caméras. Regarde les motifs de la condamnation. Le sursis,
l'amende et la déchéance prononcée. tu verras que ton héros n'est ni une
victime ni un bisounours.

Sur les caméras on voit une foule très dense, donc avec bousculade
obligatoire, on voit la députée coincée contre un mur, Le Pen passe à
proximité, elle lui attrape la manche, il se retourne, voit l'écharpe
tricolore et lui hurle qu'il en a marre de ce harcellement permanent et
violent.

d'ailleurs toute cette journée il a essayé d'en découdre physiquement avec
ses opposants (hilare "ça me rappelle ma jeunesse !"...imagine s'il avait
choppé le petit rouquin...il lui faisait comme aux combattants du FLN ?)

Si on regarde bien la scène, il se passe exactement le contraire de ce
que vous dites? C'est Le Pen qui a été agressé, pas l'inverse.

Quelques éléments du dossier :

***************************************
M. VAILLAT- Policier affecté au service de Protection des Hautes
personnalités- Audition du 5 juin 1997. " ... Immédiatement, j'ai senti
une résistance d'un groupe qui se trouvait à un mètre des voitures. J'ai
donc bondi de ma voiture (suiveuse) pour me présenter près de LE PEN à
la porte arrière droite de son véhicule... Dès que Monsieur LE PEN a
commencé à marcher, il y a eu un mouvement de foule et les provocations
ont été transformées en violences physiques... Nous avons été très vite
débordés et les membres du DPS ou sympathisants du FN ont riposté. "

M. Jean-Marie POETTE, lieutenant de police à Mantes-la-Jolie, membre du
dispositif de M. BENASTRE. Témoignage devant le Tribunal, serment prêté.
" Les deux véhicules n'ont pu arriver jusqu'à la collégiale, ils sont
arrêtés par des manifestants. Moi, j'étais (en poste) du côté des
opposants sur une marche. M. LE PEN est sorti, les manifestants se sont
jetés sur lui, ne voulant pas le laisser sortir... Le mouvement de foule
arrive avec l'arrivée de M. LE PEN. Sur la route, il y avait entre 50 et
80 personnes agglutinées (sic). Au moment où la voiture de M. LE PEN a
été reconnue, les manifestants font barrage. La voiture ne pouvait aller
plus loin. "
************************************
Tout est du même tonneau, les agresseurs sont identifiés.

>> En apparté, tu nous expliqueras le "j'vais t'faire courir moi,
>> l'rouquin !". et le "ça m'rappelle ma jeunesse".
>
> Rien à expliquer, je ne vois pas ce qui vous pose problème dans cette
> phrase.

Qu'un mec qui veut devenir président des français se comporte comme le
dernier des soudards, qu'il s'en prend aux femmes et aux "rouquins",

Il ne s'en prend pas aux femmes ni aux rouquins il s'en prend à ceux qui
l'agressent.

C'est une qualité pour un président de la république de ne pas se
coucher devant l'adversité.

en plus de s'attaquer aux etrangers, aux juifs et aux homos. si ça ne te
choque pas, tu as je crois, un vrai problème.

Votre affirmation est complètement fausse.

> Quant à vous, expliquez-moi donc le slogan des agresseurs de raslfront
> "Une balle pour Le Pen, une rafale pour le FN".

ils combattent le feu par le feu, peut être.

Faux, il n'y a pas le feu, ce sont eux qui refusent le débat
démocratique et entendent imposer leurs vues par la contrainte et la
violence.

Ils estiment peut être qu'on a
trop laissé faire. Mais c'est à eux que tu dois poser la question.

Dans une démocratie la sélection des politique se fait dans les urnes,
pas dans la rue.

Ils n'ont aucune excuse, malgré les nombreux témoignages de ce slogan,
le tribunal n'en a pas tenu compte.

Imaginez un seul instant ce qui se serait passé si les militants FN
avaient utilisé un tel slogan !

Personnellement, je n'adhère pas à Ras Le Front. Je ne vote pas pour lui, et
je prends la peine de parler à des gens comme toi, c'est dejà assez pénible
comme celà.

Alors tout n'est pas perdu !

Ras l'front se garde bien de se présenter à des élections. Son rôle est
de foutre le bordel avec la bénédiction des partis de gauche. Ils
peuvent tout se permettre, et tout à gagner au cas ou une de leurs
victime oserait riposter. C'est de la provocation pure et dure.

> C'est dur hein ! mais pour l'instant vous ne faites aucun effort.

t'ecrire deux mots en est un...

Ce n'est pas le tout d'écrire et de parler avec moi, tout ce que je vous
demande c'est de faire l'effort de vérifier les faits tels qu'ils sont
de chaque côté des protagonistes.
Vous ne tenez compte que d'un son de cloche et vous le prenez comme une
vérité première.

>> Merci de m'ouvrir les yeux. ou dois-je regarder ? Chez Faurisson ?
>> dans National Hebdo ?
>
> Partout, tout est bon à prendre et à comparer.
>
> Je constate que vous ne connaissez pas la règle de base pour
> s'informer correctement.
>
> C'est bien pour cela que vous vous faites avoir.

tu me confirmes qu'on peut prendre des infos chez Faurisson ?

Je n'ai jamais suivi cette affaire que je trouve lamentable à tout point
de vue.
Mais si je m'y étais intéressé, il est évident que j'aurais cherché à me
procurer les écrits de Faurisson pour me rendre compte moi-même de quoi
il s'agit.
Il n'est en effet pas question que je prenne position sans avoir
consulté toutes les parties en cause.

> Philippe RAI

Laisse ce nom tout de suite, tu n'en es pas digne.

Mais qu'est-ce que vous lui voulez à ce nom ? cela ne vous dérangeraiT
pas d'expliquer .

Philippe RAI

dje-33 <dje33@nospam.com> wrote:

"Philippe RAI" a écrit
> Dire que les noirs courent plus vite (ce qu'on constate à chaque
> compétition d'athlétisme) donc qu'il y a inégalité dans ce domaine c'est
> être raciste ?

c'est politiquement incorrect et suget a des interpretations douteuses

Qui faut-il incriminer ? ceux qui prononcent les phrases ou ceux qui les
interprêtent de façon douteuse ?

Donnez moi une phrase de n'importe qui et je me charge de le faire
pendre.
(Je ne sais plus qui a dit cela).

Ensuite on bride la liberté d'expression.

Philippe RAI

George '1904' Abitbol <georNOgeFUCKINGabitSPbolAM@altNOtern.SPAMorg>
wrote:

Philippe RAI wrote:

> Faux, la violence est le fait de ses adversaires.

voilà. tu expliqueras celà aux familles du mec jetté dans la Seine en marge
du défilé du FN

Par des provocateurs probablement envoyés par des ennemis du FN, virés
du cortège par le service d'ordre .

et du garçon executé par les colleurs d'affiche du FN.

Tué par des colleurs armés qui étaient attaqués comme d'habitude par une
bande violente qui criait 'une balle pour Le Pen, etc ..? à une époque
où plusieurs permanences du FN avaient subi des attaques à la bombe, et
les militants reçevaient des menaces de mort.
Le tireur était un pied noir qui avait été viré d'Algérie et qui avait
assisté aux massacres que l'on sait.

Quand on connaît le contexte, on ne juge pas à l'emporte pièce comme
vous le faites.

Personnellement, je dis "garçon". Vous, vous l'appelliez "comorréen"

Hypocrite !

>> oserez vous affirmer que votre gourou ne reçois pas des héritages de
>> militants à titre personnel et n'en verse qu'une infime partie à son
>> partis,
>
> Je l'affirme.

Ces faits non jamais été démentis par JMLP (pas de procès en diffamation non
plus), ces faits ont été confirmés par certains donateurs (voir la famille
des deux maccabés qui attendent une pierre tombale depuis 15 ans), et ces
faits ont été maintes fois corroborés par les dires de Lorrain de
St-Affrique, conseiller personnel en communication de JMLP pendant des
années (je crois qu'on l'appelle le traitre), individu remarquable et très
intelligent, dont j'ignore comment il a pu tomber si bas, mais à su se
ressaisir. Il démissionna lorsqu'il constata la derive fascisante du FN.

Tout cela est complètement faux, j'ai répondu dans un autre post.

> C'est quoi un ancien nazi ? il y en a plein en Allemagne, donc plein
> d'occasion de serrer la main de l'un d'entre eux.

Un ancien SS...ça fait une sacré différence. mais il ne fallait pas lire des
playboys pendant les cours d'Histoire.

Vous auriez appris que tous les SS n'étaient pas volontaires, surtout à
la fin de la guerre.
Mais que savez-vous d'une période où l'on était fusillé si on
n'obéissait pas ? Qu'auriez-vous fait ?

> Faut pas se contenter d'approximations.
> Mais c'est tellement facile de déniger sur des faits invérifiables.

ah oui, l'histoire du "point de détail" ? c'est invérifiable ?

Cas d'école de désinformation sur l'interprétation d'une phrase.

> Dire que les noirs courent plus vite (ce qu'on constate à chaque
> compétition d'athlétisme) donc qu'il y a inégalité dans ce domaine
> c'est être raciste ?

oui. parce que l'écart entre un athlete noir et un athlete blanc sur la
ligne d'arrivée qui se lit en terme de centieme de seconde, (surtout si on
considere l'élément dopage...) n'est pas une raison suffisante pour affirmer
qu'une "race" est superieur à une autre.

Désinformation, il n'a jamais dit qu'une race était supérieure à une
autre.
Vous n'allez pas au fond des choses, vous ne vérifiez pas ce qui a
réellement été dit.

Mais tu comprenais un peu ce que ton mentor sous-entend, ce n'est pas tant
la différence de rapidité entre noirs et blancs, c'est ce qu'il peut y avoir
derrière. A ce titre, certaines expositions du Paris Occupé auraient dûes ne
pas te faire tomber dans le panneau.

Bien sûr, ce qu'il y a derrière, ce qu'il y a entre les lignes, etc ...
Pratique, cela permet d'inventer n'importe quoi.

Philippe RAI

Nabab <Nabab@nospam.fr> wrote:

je ne répondrai qu'a une partie de tes réponses, car d'autre l'ont fait
à ma place.
Ce qui me dérange au sein du FN c'est le côté populiste nauséabond
jouant sur les peurs.

Archi faux ! Le FN ne joue pas sur les peurs, il fait son boulot de
parti politique en montrant du doigt ce qui ne fonctionne pas et en
proposant des solutions.

Vous, vous prenez les gens pour des irresponsables incapables d'accepter
les réalités, à qui il conviendrait de cacher les problèmes pour ne pas
les traumatiser.

Argumentaire typique des dictateurs qui partent du principe que le
peuple est incapable de prendre des décisions et qu'il faut donc lui
cacher les faits et prendre des décisions à sa place.

Dans une démocratie, mais encore faudrait-il que vous sachiez ce que
c'est, ce sont les électeurs qui choisissent leurs dirigeants et pour
cela il faut qu'il soient correctement informés.

Donc tous les problèmes, même et surtout les plus durs, polémiques et
critiques doient être pris en compte par les partis politiques.

Je pense pour autant que toute personnes à le droit d'expression même
celui de défendre des idées qui me révulsent.

Bon point pour vous !

Néanmoins il faut pouvoir défendre ces idées en dehors des insultes qui
sont je vous le rappel de la violence verbale.

C'est quoi une insulte ? C'est par exemple empoyer des mots durs sans
aucune justification, c'est accuser de n'importe quoi de façon tout à
fait arbitraire, comme l'est fréquemment le FN

Dans ces cas là, très franchement je ne vois pas pourquoi je me gênerais
pour renvoyez la balle.

Quand je traite quelqu'un de crétin c'est parce que j'ai des raisons
précises, il ne suffit pas comme vous l'avez fait de retirer des mots de
leur contexte pour en faire une généralité.

Philippe RAI

dje-33 <dje33@nospam.com> wrote:

"Philippe RAI" a écrit :
> Un trac sert à lister des idées générales. Après il faut fouiller pour
> aller voir ce qu'il y a derrière. Lire le programme général, aller
> causer avec les représentants du parti, poser des questions, regarder ce
> qu'ils font et comparer avec ce que disent les adversaires.

moi c'est ses idées generals qui me font un peu peur

A moins que ce ne soient les interprétations fausses que ses adversaires
en font de façon permanente.

A partir d'une phrase qui dit qu'il faut revoir la politique
d'immigration on peut broder n'importe quoi.

L'ennui c'est que c'est ce n'importe quoi qui est diffusé en permanence
par les adversaires du FN, et jamais les explications du FN lui même.

Principe habituel de désinformation.

Philippe RAI

Disciple Tage <discipletage@free.fr> wrote:

Philippe RAI wrote:
> Un trac sert à lister des idées générales. Après il faut fouiller pour
> aller voir ce qu'il y a derrière.

Je sais ce qu'est un tract parce que je suis moi même membre d'un parti
politique.

Un de ceux qui justement n'a rien derrière le tract ? ou uniquement des
promesses de circonstance .

Le FN a un programme complet et cohérent.

> Lire le programme général, aller
> causer avec les représentants du parti, poser des questions, regarder ce
> qu'ils font et comparer avec ce que disent les adversaires.
>

Aller causer avec un représentant du FN. Une bassine, viiiite, je vais
vomir.

Avec des a priori comme cela vous ne risquez pas d'aller bien loin !

Personnellement cela ne me gêne pas d'aller traîner dans des réunions
communistes.

> C'est le b-a ba du travail de l'électeur dans une démocratie.

Eh ben, compte tenu du pourcentage d'abstention, cause tenu de l'interet
que porte l'électeur de base à la politique, t'en connais beaucoup, toi,
des gens qui font cela ? Moi pas...

Vous avez raison, et vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi ?

D'abord une question de temps, c'est évident.

Ensuite, s'agissant des partis qui se partagent le gâteau, quand ils se
déplacent c'est pour nous rabacher les mêmes discours qu'on entend et
voit dans les médias. Polémiquer avec les électeurs, ou même tout
simplement les écouter, non, pas question. Et si on insiste, on est
catalogué comme provocateur, et la discussion s'arrête. Aucun intérêt,
autant rester chez soi devant son poste.

Concernant le FN, quand il arrive à louer une salle, et qu'il annonce sa
venue, ceux qui veulent assister au meeting doivent passer un barrage de
manifestants violents et une haie de flics.
Ca dissuade, c'est à se demander comment il y a des gens qui arrivent à
rentrer. En plus faut payer.

Bref, on reste chez soi, mais maintenant il y a internet, et cela permet
beaucoup de choses.

J'insiste, dans une démocratie ce sont les électeurs qui choisissent
leurs élus. Donc il faut qu'ils soient correctement informés.
La presse n'étant pas fiable parce que non libre, il faut bien que ce
soit tout un chacun qui fasse le boulot.

Ca prend du temps, ce n'est pas forcément agréable, mais c'est le prix
de la démocratie.

Que ceux qui ne font pas cet effort ne viennent pas ensuite pleurer si
cela ne se passe pas comme ils le voudraient.

C'est plutôt le contraire, c'est aux
élus et aux politiques d'aller vers les électeurs. Pas le contraire.

Oui, mais ils ne le font pas, et le FN ne peut pas le faire facilement.
voir ci-dessus.

> Sinon c'est simple, il suffit de faire un trac qui caresse tout le monde
> dans le sens du poil pour être élu.

Ben si c'est si simple, pourquoi il fait pas ça Jean Marie.

Parce qu'il préfère dire la vérité des choses. C'est d'ailleurs bien ce
que certains lui reprochent.

Et comme boulot tu fais quoi. Permanent au FN et ensuite tu réponds , et
te répands sur usenet. C'est interessant comme vie.

Non, je ne suis pas permanent du FN, je n'y ai aucune responsabilité,
j'ai fait mon boulot d'électeur en allant au devant de l'information,
j'ai fais mes comparaisons, mes conclusions et mes choix.

J'interviens ici parce que cela m'agace de voir de quelle façon certains
se contentent de colporter des âneries qu'ils ont copiées ici ou là.
Cela m'agace aussi de voir de quelle façon les techniques de
désinformation les plus basiques font toujours autant de ravages.

Les permanents du FN ne vont pas sur usenet, il ont autre chose à faire,
à savoir s'occuper réellement de politique, pas des conneries racontées
ici.
Et de fait les discussion avec eux n'ont strictement rien à voir avec
celles que j'ai ici. C'est toute la différence entre le FN réel et le FN
inventé par ses adversaires.

Je leur ai d'ailleurs dit qu'il avaient tort, car c'est bien le FN
inventé par ses adversaires que voient les gens, pas le FN réel puisque
ce dernier ne peut pas s'exprimer comme il le devrait, et qu'il faut
faire un effort pour le découvrir.

Disciple Tage

Philippe RAI

George '1904' Abitbol <georNOgeFUCKINGabitSPbolAM@altNOtern.SPAMorg>
wrote:

Philippe RAI wrote:

> Le service de CQ du FN, le DPS a une existence et un fonctionnement
> strictement légaux comme l'a démontré la commission parlementaire à
> son sujet.

non. le DPS a été reconnu comme milice et a été dissoute.
cf le reseau voltaire. tu as le droit de vomir ici, on ne peut pas t'en
empecher, mais désormais tu vas faire un effort sur la véracité de ce que tu
racontes. Naturellement, au premier dérapage raciste, je me ferai un plaisir
d'envoyer tout ça chez l'abuse qui va bien, dépôt de plainte, toussa.

Je me demande s'il faut en rire ou en pleurer.

Vous êtes vraiment conditionné à mort !

Le DPS est toujours là, et rien n'a été retenu contre lui.

Mais bon, le réseau Voltaire n'a pas vu l'avion tombé sur le Pentagone,
alors ...

Philippe RAI

Donc j'arrête de répondre après cette dernière bordée sur ce sujet.
Sinon il me faudrait des heures pour répondre en détail à toutes les
idioties rapportées ici, et je pense avoir suffisamment fait passer le
message que je voulais faire passer.

Et je n'aurais plus le temps de regarder la Starac et de lire les
commentaires dans ce forum.

C'est vraiment affligeant de constater de quelle façon des méthodes de
désinformation pourtant largement connues continuent de faire des
ravages.

C'est affligeant de constater de quelle façon certains se font manipuler
aussi facilement.

Dernière invention : le DPS n'existe plus ! Et on me l'affirme avec un
applomb ahurissant.

Pour vous faire comprendre la situation, imaginez que demain vous
rencontrez quelqu'un dans la rue qui vous affirme qu'internet a été
interdit et son accès fermé il y a déjà plusieurs mois .

Votre réaction serait la même que celle que j'ai actuellement devant les
affirmations délirantes qu'on me présente ici.

C'est je pense à méditer.

Philippe R AI