Sun a finalement annoncé le passage prochain de son langage Java, en
Open Source.
L'hésitation porte à l'heure actuelle sur le type exact de licence, Sun
voulant garder la main sur le langage.
Quoiqu'il en soit le code de Java sera ouvert.
Cela va t-il sonner le glas pour les techno .NET ?
J'ai commencé à comprendre un peu l'atome en maîtrise de physique fondamentale... et je peux t'assurer que toutes les notions véhiculés autour ce terme sont loin, très loin d'être facile d'approche... en tout cas à des années-lumières du bachot (ou alors on en reste à la vision de Democrite bien sûr - quoique j'ai un doute sur la connaissance d'un bachelier sur le-dît personnage)...
C'est embetant de commencer a comprendre les atomes, qui n'existent pas :-)
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
J'ai commencé à comprendre un peu l'atome en maîtrise de physique
fondamentale... et je peux t'assurer que toutes les notions véhiculés
autour ce terme sont loin, très loin d'être facile d'approche... en
tout cas à des années-lumières du bachot (ou alors on en reste à la
vision de Democrite bien sûr - quoique j'ai un doute sur la
connaissance d'un bachelier sur le-dît personnage)...
C'est embetant de commencer a comprendre les atomes, qui n'existent pas :-)
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
J'ai commencé à comprendre un peu l'atome en maîtrise de physique fondamentale... et je peux t'assurer que toutes les notions véhiculés autour ce terme sont loin, très loin d'être facile d'approche... en tout cas à des années-lumières du bachot (ou alors on en reste à la vision de Democrite bien sûr - quoique j'ai un doute sur la connaissance d'un bachelier sur le-dît personnage)...
C'est embetant de commencer a comprendre les atomes, qui n'existent pas :-)
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Michel Billaud
remy writes:
Que l'informatique théorique et les maths soient intimement liés est pour moi une évidence. Maintenant ce qu'un infoteux appelle « maths », un matheux ne l'appelle pas. :-)
connerie un matheux ne l'appelle pas math parce que cela le fait chier que "des petits cons" fassent la meme chose qu'eux mais sans le folklore qui va avec terme imbitable et air superieur et condescendant bien qu'ils ne sont pas vraiment condescendant mais plutot ouverts
Condescendrez-vous a donner un exemple ?
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
remy <remy@fctpas.fr> writes:
Que l'informatique théorique et les maths soient intimement liés est
pour moi une évidence. Maintenant ce qu'un infoteux appelle « maths
», un matheux ne l'appelle pas. :-)
connerie un matheux ne l'appelle pas math parce que cela
le fait chier que "des petits cons" fassent la meme chose
qu'eux mais sans le folklore qui va avec
terme imbitable et air superieur et condescendant
bien qu'ils ne sont pas vraiment condescendant mais plutot ouverts
Condescendrez-vous a donner un exemple ?
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Que l'informatique théorique et les maths soient intimement liés est pour moi une évidence. Maintenant ce qu'un infoteux appelle « maths », un matheux ne l'appelle pas. :-)
connerie un matheux ne l'appelle pas math parce que cela le fait chier que "des petits cons" fassent la meme chose qu'eux mais sans le folklore qui va avec terme imbitable et air superieur et condescendant bien qu'ils ne sont pas vraiment condescendant mais plutot ouverts
Condescendrez-vous a donner un exemple ?
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
SL
SL wrote:
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
SL <nospam@nospam.com> wrote:
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon
moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de
regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des
travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
talon
SL wrote:
SL wrote:
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
Tu veux rire ou quoi? Les patrons veulent des clandestins, parcequ'il n'y a pas de charges sociales, des salaires plus bas, etc. Les clandestins c'est une ressource en or pour ces gens là et c'est trés probablement une partie importante des travaux "que les gens ne veulent pas faire". Dès que le clandestin est régularisé, lui non plus ne veut plus les faire, ces travaux.
--
Michel TALON
SL <nospam@nospam.com> wrote:
SL <nospam@nospam.com> wrote:
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon
moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de
regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des
travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
Tu veux rire ou quoi? Les patrons veulent des clandestins, parcequ'il
n'y a pas de charges sociales, des salaires plus bas, etc. Les clandestins
c'est une ressource en or pour ces gens là et c'est trés probablement une
partie importante des travaux "que les gens ne veulent pas faire". Dès
que le clandestin est régularisé, lui non plus ne veut plus les faire, ces
travaux.
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
Tu veux rire ou quoi? Les patrons veulent des clandestins, parcequ'il n'y a pas de charges sociales, des salaires plus bas, etc. Les clandestins c'est une ressource en or pour ces gens là et c'est trés probablement une partie importante des travaux "que les gens ne veulent pas faire". Dès que le clandestin est régularisé, lui non plus ne veut plus les faire, ces travaux.
--
Michel TALON
talon
Michel Billaud wrote:
Le fond du probleme, c'est la confusion entre "Computer Science", "Information Technology" et "je connais l'informatique car je
Non, le fond du problème c'est que beaucoup de gens pensent peut être à juste titre que la "computer science" c'est de la sous mathématique qui ne vaut rien en math et ne sert à rien en info, et que l'"information technology" c'est des mots qui recouvrent du vent.
programme en Fortran, j'utilise Excel et Photoshop et je sais sauvegarder l'autoexec.bat".
Et en pratique ils en savent assez pour faire ce qu'ils ont besoin de faire.
CQFD
MB
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> wrote:
Le fond du probleme, c'est la confusion entre "Computer Science",
"Information Technology" et "je connais l'informatique car je
Non, le fond du problème c'est que beaucoup de gens pensent peut être
à juste titre que la "computer science" c'est de la sous mathématique qui ne
vaut rien en math et ne sert à rien en info, et que l'"information technology"
c'est des mots qui recouvrent du vent.
programme en Fortran, j'utilise Excel et Photoshop et je sais
sauvegarder l'autoexec.bat".
Et en pratique ils en savent assez pour faire ce qu'ils ont besoin de faire.
Le fond du probleme, c'est la confusion entre "Computer Science", "Information Technology" et "je connais l'informatique car je
Non, le fond du problème c'est que beaucoup de gens pensent peut être à juste titre que la "computer science" c'est de la sous mathématique qui ne vaut rien en math et ne sert à rien en info, et que l'"information technology" c'est des mots qui recouvrent du vent.
programme en Fortran, j'utilise Excel et Photoshop et je sais sauvegarder l'autoexec.bat".
Et en pratique ils en savent assez pour faire ce qu'ils ont besoin de faire.
CQFD
MB
talon
Michel Billaud wrote:
(Michel Talon) writes:
Ou encore dit autrement, par un grand mathematicien GH Hardy http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/~history/Quotations/Hardy.html "Pure mathematics is on the whole distinctly more useful than applied".
Il a aussi ecrit
"I have never done anything 'useful'. No discovery of mine has made, or is likely to make, directly or indirectly, for good or ill, the least difference to the amenity of the world.
La conclusion est donc que les mathematiques en general ne servent a rien ?
La conclusion est que la principale utilité des mathématiques, si on en cherche une, est de former l'esprit. Que dans ce but, seules les mathématiques pures sont utiles, et que de façon générale, les maths applis sont des maths qui ne s'appliquent nulle part, selon un autre bon mot.
MB
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> wrote:
talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:
Ou encore dit autrement, par un grand mathematicien GH Hardy
http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/~history/Quotations/Hardy.html
"Pure mathematics is on the whole distinctly more useful than applied".
Il a aussi ecrit
"I have never done anything 'useful'. No discovery of mine has
made, or is likely to make, directly or indirectly, for good or
ill, the least difference to the amenity of the world.
La conclusion est donc que les mathematiques en general ne servent a rien ?
La conclusion est que la principale utilité des mathématiques, si on en
cherche une, est de former l'esprit. Que dans ce but, seules les mathématiques
pures sont utiles, et que de façon générale, les maths applis sont des maths
qui ne s'appliquent nulle part, selon un autre bon mot.
Ou encore dit autrement, par un grand mathematicien GH Hardy http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/~history/Quotations/Hardy.html "Pure mathematics is on the whole distinctly more useful than applied".
Il a aussi ecrit
"I have never done anything 'useful'. No discovery of mine has made, or is likely to make, directly or indirectly, for good or ill, the least difference to the amenity of the world.
La conclusion est donc que les mathematiques en general ne servent a rien ?
La conclusion est que la principale utilité des mathématiques, si on en cherche une, est de former l'esprit. Que dans ce but, seules les mathématiques pures sont utiles, et que de façon générale, les maths applis sont des maths qui ne s'appliquent nulle part, selon un autre bon mot.
MB
SL
SL wrote:
SL wrote:
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
Tu veux rire ou quoi? Les patrons veulent des clandestins, parcequ'il n'y a pas de charges sociales, des salaires plus bas, etc. Les clandestins c'est une ressource en or pour ces gens là et c'est trés probablement une partie importante des travaux "que les gens ne veulent pas faire". Dès que le clandestin est régularisé, lui non plus ne veut plus les faire, ces travaux.
Oui, je voulais juste dire qu'il y a aussi beaucoup de travaux "que les gens ne veulent pas faire" qui ne sont pas accessibles aux clandestins. Mais effectivement cette main d'oeuvre est une mane pour les esclavagistes.
SL <nospam@nospam.com> wrote:
SL <nospam@nospam.com> wrote:
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon
moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de
regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des
travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
Tu veux rire ou quoi? Les patrons veulent des clandestins,
parcequ'il n'y a pas de charges sociales, des salaires plus bas,
etc. Les clandestins c'est une ressource en or pour ces gens là et
c'est trés probablement une partie importante des travaux "que les
gens ne veulent pas faire". Dès que le clandestin est régularisé,
lui non plus ne veut plus les faire, ces travaux.
Oui, je voulais juste dire qu'il y a aussi beaucoup de travaux "que
les gens ne veulent pas faire" qui ne sont pas accessibles aux
clandestins. Mais effectivement cette main d'oeuvre est une mane pour
les esclavagistes.
massive ??? Il n'y a plus d'immigration massive depuis un bon moment. Une bonne partie du peu qui reste est constitué de regroupements familliaux.
Tu ne parles pas des "sans-papier" bien sûr.
Faute de papier, ils ne peuvent pas exercer une grande partie des travaux pénibles dont les "français" sont censés ne plus vouloir.
Tu veux rire ou quoi? Les patrons veulent des clandestins, parcequ'il n'y a pas de charges sociales, des salaires plus bas, etc. Les clandestins c'est une ressource en or pour ces gens là et c'est trés probablement une partie importante des travaux "que les gens ne veulent pas faire". Dès que le clandestin est régularisé, lui non plus ne veut plus les faire, ces travaux.
Oui, je voulais juste dire qu'il y a aussi beaucoup de travaux "que les gens ne veulent pas faire" qui ne sont pas accessibles aux clandestins. Mais effectivement cette main d'oeuvre est une mane pour les esclavagistes.
Emmanuel Florac
Le Wed, 07 Jun 2006 21:51:41 +0200, SL a écrit :
Mais effectivement cette main d'oeuvre est une mane pour les esclavagistes.
Sur les grands chantiers de BTP, il y a une forte proportion de clandestins, par exemple.
-- entia non sont multiplicanda praeter necessitatem. John Ponce of Cork.
Le Wed, 07 Jun 2006 21:51:41 +0200, SL a écrit :
Mais effectivement cette main d'oeuvre est une mane pour
les esclavagistes.
Sur les grands chantiers de BTP, il y a une forte proportion de
clandestins, par exemple.
--
entia non sont multiplicanda praeter necessitatem.
John Ponce of Cork.
Le fond du probleme, c'est la confusion entre "Computer Science", "Information Technology" et "je connais l'informatique car je
Non, le fond du problème c'est que beaucoup de gens pensent peut être à juste titre que la "computer science" c'est de la sous mathématique qui ne vaut rien en math et ne sert à rien en info, et que l'"information technology" c'est des mots qui recouvrent du vent.
Ben non. Les deux expressions recouvrent un sens précis. Et comme je l'ai dit, si l'info théorique n'est pas un sous-ensemble des maths (ou alors j'aimerais qu'on me montre en quoi elle l'est), je pense que maths et info théorique (au sens « computer science ») sont intimement liées. Qu'on parle de Church, de Turing, ou de Cook (pour les plus connus), il s'agit bien d'outils hautement théoriques permettant de définir des outils informatiques pratiques - ceux-là mêmes utilisés en « information technology ».
programme en Fortran, j'utilise Excel et Photoshop et je sais sauvegarder l'autoexec.bat".
Et en pratique ils en savent assez pour faire ce qu'ils ont besoin de faire.
CQFD
En pratique, n'ayant jamais eu de véritable notion concernant le développement logiciel, et plus exactement le génie logiciel, ils font des programmes très difficiles à maintenir, et qu'il est plus facile de récrire from scratch que de modifier (pas tout le temps bien sûr, mais la plupart du temps - et ce ne sont pas mes amis du génie mécanique qui me diront le contraire).
-- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
On Wed, 7 Jun 2006, Michel Talon wrote:
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> wrote:
Le fond du probleme, c'est la confusion entre "Computer Science",
"Information Technology" et "je connais l'informatique car je
Non, le fond du problème c'est que beaucoup de gens pensent peut être
à juste titre que la "computer science" c'est de la sous mathématique qui ne
vaut rien en math et ne sert à rien en info, et que l'"information technology"
c'est des mots qui recouvrent du vent.
Ben non. Les deux expressions recouvrent un sens précis. Et comme je l'ai
dit, si l'info théorique n'est pas un sous-ensemble des maths (ou alors
j'aimerais qu'on me montre en quoi elle l'est), je pense que maths et info
théorique (au sens « computer science ») sont intimement liées. Qu'on
parle de Church, de Turing, ou de Cook (pour les plus connus), il s'agit
bien d'outils hautement théoriques permettant de définir des outils
informatiques pratiques - ceux-là mêmes utilisés en « information
technology ».
programme en Fortran, j'utilise Excel et Photoshop et je sais
sauvegarder l'autoexec.bat".
Et en pratique ils en savent assez pour faire ce qu'ils ont besoin de faire.
CQFD
En pratique, n'ayant jamais eu de véritable notion concernant le
développement logiciel, et plus exactement le génie logiciel, ils font des
programmes très difficiles à maintenir, et qu'il est plus facile de
récrire from scratch que de modifier (pas tout le temps bien sûr, mais la
plupart du temps - et ce ne sont pas mes amis du génie mécanique qui me
diront le contraire).
--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
Le fond du probleme, c'est la confusion entre "Computer Science", "Information Technology" et "je connais l'informatique car je
Non, le fond du problème c'est que beaucoup de gens pensent peut être à juste titre que la "computer science" c'est de la sous mathématique qui ne vaut rien en math et ne sert à rien en info, et que l'"information technology" c'est des mots qui recouvrent du vent.
Ben non. Les deux expressions recouvrent un sens précis. Et comme je l'ai dit, si l'info théorique n'est pas un sous-ensemble des maths (ou alors j'aimerais qu'on me montre en quoi elle l'est), je pense que maths et info théorique (au sens « computer science ») sont intimement liées. Qu'on parle de Church, de Turing, ou de Cook (pour les plus connus), il s'agit bien d'outils hautement théoriques permettant de définir des outils informatiques pratiques - ceux-là mêmes utilisés en « information technology ».
programme en Fortran, j'utilise Excel et Photoshop et je sais sauvegarder l'autoexec.bat".
Et en pratique ils en savent assez pour faire ce qu'ils ont besoin de faire.
CQFD
En pratique, n'ayant jamais eu de véritable notion concernant le développement logiciel, et plus exactement le génie logiciel, ils font des programmes très difficiles à maintenir, et qu'il est plus facile de récrire from scratch que de modifier (pas tout le temps bien sûr, mais la plupart du temps - et ce ne sont pas mes amis du génie mécanique qui me diront le contraire).
-- "Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce que je veux !" "The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)
