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Je vous mets au défi

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albert
Bonjour,

http://photo.imaginaire.free.fr/rdr2/rdr2_15.htm

Je publie =C3=A0 nouveau cette image et comme dit dans le titre,
cette fois je mets au d=C3=A9fi les photographes de ce groupe,
si il en reste, de trouver dans leurs archives,
sur un sujet similaire, une photographie de qualit=C3=A9 =C3=A9quivalente e=
n
lumi=C3=A8re et en composition.
=20
D'autre part je voudrais soumettre cette r=C3=A9flexion
=C3=A0 vos esprits avis=C3=A9s :=20

On ne voit le monde qu'=C3=A0 travers ce qu'il est.
Dans notre repr=C3=A9sentation bien s=C3=BBr. Il n'en est pas autrement.
J'ai attendu longtemps que dans l'univers de l'image virtuelle une
repr=C3=A9sentation valable apparaisse enfin. Qu'elle soit digne des
meilleures images de la photographie, notre media omnipr=C3=A9sent aujourd'=
hui.
Je suis maintenant combl=C3=A9. Depuis que j'ai commenc=C3=A9 un travail pi=
ctural
dans ce jeu r=C3=A9volutionnaire, Red Dead Redemption II ; dans le temps
imaginaire du jeu j'ai d=C3=A9couvert de v=C3=A9ritables tableaux vivants. =
je m'y
prom=C3=A8ne =C3=A0 loisir, de jour comme de nuit, au soleil ou grelottant =
sous
la pluie, m'abritant quand la temp=C3=AAte arrive. Mais c'est surtout leur
esth=C3=A9tique admirable qui me fascine. Et les photographies prises sur
ces sites ne sont pas de v=C3=A9ritables photographies puisqu'elles montren=
t
des paysages purement imaginaires, comme dans la peinture. Voil=C3=A0 o=C3=
=B9
je voulais en venir. Ce syst=C3=A8me de repr=C3=A9sentation sera dor=C3=A9n=
avant
sup=C3=A9rieur =C3=A0 tout autre car riche de toutes les possibilit=C3=A9s =
imaginatives,
au gr=C3=A9 du talent de ses cr=C3=A9ateurs. Le cin=C3=A9ma est d=C3=A9j=C3=
=A0 tr=C3=A8s en avance
dans ce domaine, mais nous y sommes passifs. Dans le jeu virtuel on
devient acteurs. Le danger reste toujours, avec cette libert=C3=A9 nouvelle=
,
serons-nous =C3=A0 la hauteur ?

albert

10 réponses

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albert
Le lundi 8 juin 2020 19:53:25 UTC+2, Alf92 a écrit :
ce que tu appelles un .jpg n'est qu'un fichier image.
une image c'est une representation, ça peut être un dessin, une photo,
un texte. ce n'est pas pour autant qu'un dessin ou un texte sont une
photo.

Yes, mais pour autant c'est indéfendable ton truc. Le dessin, le texte ,
tu ne me les a pas envoyés par la poste. Tu me les a montrés gr âce à
des photos.jpg. Je peux te les retourner par la poste si tu veux, ça
restera des photos.
albert
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Alf92
albert (le 08/06/2020 à 20:13:00) :
Le lundi 8 juin 2020 19:53:25 UTC+2, Alf92 a écrit :
ce que tu appelles un .jpg n'est qu'un fichier image.
une image c'est une representation, ça peut être un dessin, une photo,
un texte. ce n'est pas pour autant qu'un dessin ou un texte sont une
photo.

Yes, mais pour autant c'est indéfendable ton truc. Le dessin, le texte,
tu ne me les a pas envoyés par la poste. Tu me les a montrés grâce à
des photos.jpg.

non
tu confonds image et photo
Je peux te les retourner par la poste si tu veux, ça
restera des photos.

tu peux me les renvoyé par la poste, ça sera juste des impressions
d'image texte ou d'image dessin pas des impressions de photo.
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jdd
Le 08/06/2020 à 18:57, Alf92 a écrit :
jdd (le 08/06/2020 à 17:21:16) :
que donnerait un "panoramique" qui serait en réalité un travelling:
assemblage de plusieurs vues d'un paysage avec des points de vue
différent et le même angle/orientation?
les logiciels acceptent ça?

oui s'il n'y pas différents plans dans ce qui est à reproduire

mais il n'y a pas à superposer, juste à juxtaposer
jdd
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http://dodin.org
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jdd
Le 08/06/2020 à 19:41, Alf92 a écrit :
photographe le shoote sur son écran. Photo ou pas photo ?

oui
je m'en tiens à ma définition : "une photo ça passe par un système
optique au moment de sa réalisation"

même un trou est un système optique :-)
jdd
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http://dodin.org
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jdd
Le 08/06/2020 à 20:23, Alf92 a écrit :
tu peux me les renvoyé par la poste, ça sera juste des impressions
d'image texte ou d'image dessin pas des impressions de photo.

je copie mes factures avec un appareil photo ou un scanner: quelle
différence?
jdd
--
http://dodin.org
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René
Le lundi 8 juin 2020 13:55:34 UTC-4, Alf92 a écrit :
Alf92 (le 08/06/2020 à 19:41:23) :
efji (le 08/06/2020 à 19:05:39) :
Le 08/06/2020 à 18:35, Alf92 a écrit :
albert (le 08/06/2020 à 12:12:33) :
Le lundi 8 juin 2020 09:27:23 UTC+2, jdd a écrit :
Le 07/06/2020 à 21:19, Alf92 a écrit :
albert (le 07/06/2020 à 20:16:37) :

Je n'en suis pas si persuadé. Plus je photographie dans mon jeu plus
(...)

tu ne photographies rien du tout, tu fais du print screen

et on fait quoi, en pressant le déclencheur?
jdd

Très juste ! C'est tellement évident que je n'y avais pas pensé.
Justement j'ai réfléchi en m'endormant hier au problè me que
soulève Alf92 :
Photographier avec un appareil photo, est-ce une condition sine qua non ?
Non.

là c'est un problème de sémantique.
pour photographier j'ai besoin d'un appareil photo, quelque soit sa f orme.
Selon moi, la seule condition impérative est l'existence d'un p oint de vue
défini.

et du *réel* pour pouvoir le fixer en une image.
https://www.cjoint.com/doc/20_06/JFiqzMJXoe2_ceci-est-une-photo.jpg
https://www.cjoint.com/doc/20_06/JFiqBFBbM42_ceci-n-est-pas-une-photo .jpg
une photo ça passe par un système optique au moment de sa r éalisation.
sinon, tu peux qualifier ceci https://tinyurl.com/ya5d768a
ou cela https://tinyurl.com/yd9xguvt de photo.
un mot a un sens. s'en affranchir c'est juste amusant 5 minutes.
Ce point de vue peut être réel ou fictif (dans un jeu par exemple).
Par réel j'entends toutes les occurrences possibles, qu'il y ai t un
opérateur ou pas. Par exemple les images issues d'une camera de
surveillance, ou bien celles provenant d'un appareil se déclenc hant au
passage d'un animal sauvage.
Dans le cas particulier de la photographie par assemblage que je pra tique,
le point de vue peut être multiple, dans l'espace comme dans le temps. Et
les conditions sont les mêmes, que les points de vue soient r éels ou
fictifs. La seule différence pour les photos issues d'un jeu es t qu'il
faut fournir au programme d'assemblage les données fictives d'u n appareil,
puisqu'il n'existe pas.

ta définition de la photo t'est propre, je la respecte.
mais elle ne correspond pas à la mienne. je suis peut-être trop classique.

Ta définition de la photo est très restrictive je trouve.
Par exemple pendant le confinement s'est développée la notio n de
"virtualshoot" ou "skypeportrait": un modèle pose devant sa webca m et un
photographe le shoote sur son écran. Photo ou pas photo ?

oui
je m'en tiens à ma définition : "une photo ça passe par un système
optique au moment de sa réalisation"

photos prises par moi avec une webcam il y a fort fort longtemps...
http://fillesducalvaire.free.fr/

Il y a des gens qui se font tuer pour moins!
René
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Ghost-Raider
Le 08/06/2020 à 20:10, René a écrit :
Le lundi 8 juin 2020 05:48:57 UTC-4, Ghost-Raider a écrit :
Le 08/06/2020 à 11:10, efji a écrit :
Le 08/06/2020 à 11:08, Ghost-Raider a écrit :
Le 08/06/2020 à 09:52, efji a écrit :
Le 07/06/2020 à 16:42, Ghost-Raider a écrit :
Le 07/06/2020 à 16:13, jdd a écrit :
Le 07/06/2020 à 12:18, Ghost-Raider a écrit :
C'est ce qu'on dit. Je ne suis pas d'accord. La beauté EST en soi
et les
hommes la reconnaissent.

la définition d'un "bel homme" ou d'une "belle femme" varie beaucoup
d'un pays à l'autre :-))

Il y a des constantes de proportion, de symétrie...

Justement non :
https://www.laboiteverte.fr/la-symetrie-des-visages/

Un visage symétrique est plus beau

Mais n'existe nulle part.
Prends une photo de la plus belle actrice du monde pour toi, et
symétrise la pour voir :)

La beauté absolue n'existe pas, sauf dans la statuaire grecque.

"La beauté absolue"
Dérive de croyance religieuse utilisé à dominer le peuple

Moi, religieux ? Mes auteurs de chevet, si j'en avais, seraient Émile
Durkheim, René Girard et Georges Dumézil.
"Sauf dans la statuaire grecque"
Classique, mais grosse farce prétentieuse répétée de génération en
génération.

Qu'est-ce qui est répété de génération en génération ?
--
Et c'est ainsi que MELMOTH est infiniment Grand !
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Ghost-Raider
Le 08/06/2020 à 20:41, jdd a écrit :
Le 08/06/2020 à 20:23, Alf92 a écrit :
tu peux me les renvoyé par la poste, ça sera juste des impressions
d'image texte ou d'image dessin pas des impressions de photo.

je copie mes factures avec un appareil photo ou un scanner: quelle
différence?

Une énorme. Si tu scannes tes factures en PDF permettant l'indexation,
ce ne sont plus de simples images, mais des documents de travail dont
les données sont accessibles en recherche et utilisables par copier/coller.
En ce moment, je scanne tous mes papiers, j'en ai des armoires pleines,
ensuite : poubelle.
Et les PDF sont classables et manipulables à l'infini.
--
Et c'est ainsi que MELMOTH est infiniment Grand !
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Alf92
jdd (le 08/06/2020 à 20:36:23) :
Le 08/06/2020 à 18:57, Alf92 a écrit :
jdd (le 08/06/2020 à 17:21:16) :
que donnerait un "panoramique" qui serait en réalité un travelling:
assemblage de plusieurs vues d'un paysage avec des points de vue
différent et le même angle/orientation?
les logiciels acceptent ça?

oui s'il n'y pas différents plans dans ce qui est à reproduire

mais il n'y a pas à superposer, juste à juxtaposer

ça ne change rien au problème
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Alf92
jdd (le 08/06/2020 à 20:38:32) :
Le 08/06/2020 à 19:41, Alf92 a écrit :
photographe le shoote sur son écran. Photo ou pas photo ?

oui
je m'en tiens à ma définition : "une photo ça passe par un système
optique au moment de sa réalisation"

même un trou est un système optique :-)

absolument
le sténopé