A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée
L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs
Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour
consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon
chemin
Si en revanche vous êtes contre alors, il est temps de réagir :
Encore une fois, lisez le texte : il n'est pas indiqué que les FAI auront un devoir de verification mais seulement un devoir d'action en cas de demande.
Pourquoi changer une loi qui existe déjà alors ? Tout site doit etre supprimé par un FAI si la justice le demande.
De plus la procédure pour faire la demande ne sera pas si simple que cela et toute demande non justifié coutera tres tres cher à son responsable !
Source ?
Votre raisonnement me parait très simpliste et va surtout renforcer le pouvoir de certains groupes de pression étrangement très proches des politiques pendant la rédaction des textes de cette loi.
"JeromeV" <newsfree@ummagumma.org> a écrit dans le message de
news:Xns94708005F7C18newsfree@213.228.0.138...
Encore une fois, lisez le texte : il n'est pas indiqué que les FAI auront
un devoir de verification mais seulement un devoir d'action en cas de
demande.
Pourquoi changer une loi qui existe déjà alors ? Tout site doit etre
supprimé par un FAI si la justice le demande.
De plus la procédure pour faire la demande ne sera pas si simple
que cela et toute demande non justifié coutera tres tres cher à son
responsable !
Source ?
Votre raisonnement me parait très simpliste et va surtout renforcer le
pouvoir de certains groupes de pression étrangement très proches des
politiques pendant la rédaction des textes de cette loi.
Encore une fois, lisez le texte : il n'est pas indiqué que les FAI auront un devoir de verification mais seulement un devoir d'action en cas de demande.
Pourquoi changer une loi qui existe déjà alors ? Tout site doit etre supprimé par un FAI si la justice le demande.
De plus la procédure pour faire la demande ne sera pas si simple que cela et toute demande non justifié coutera tres tres cher à son responsable !
Source ?
Votre raisonnement me parait très simpliste et va surtout renforcer le pouvoir de certains groupes de pression étrangement très proches des politiques pendant la rédaction des textes de cette loi.
Olivier
"Daniel DRZ" a écrit dans le message de news:
JeromeV a pondu cette prose news::
Pour finir si des personnes de Free (à savoir Alexandre Archambault) prennent la parole et dénoncent cette loi, j'ai tendace dans ma grande naïveté à les croire car j'ai constaté que ce n'était pas le genre à venir pleurer pour rien. Donc oui cela m'inquiète.
Ce jerome V ne sait pas de quoi il parle ; on l'entendra surement lorsque qu'il ne pourra plus dire que le pere noel.com est une arnaque. Et oui, c'est ca la loi mon grand.
"Daniel DRZ" <daniel.UdirezzeU@free.fr.invalid> a écrit dans le message de
news: Xns9470856BD2FDEDanielDRZ@213.228.0.32...
JeromeV <newsfree@ummagumma.org> a pondu cette prose
news:Xns9470842D02C35newsfree@213.228.0.138:
Pour finir si des personnes de Free (à savoir Alexandre Archambault)
prennent la parole et dénoncent cette loi, j'ai tendace dans ma grande
naïveté à les croire car j'ai constaté que ce n'était pas le genre à venir
pleurer pour rien. Donc oui cela m'inquiète.
Ce jerome V ne sait pas de quoi il parle ; on l'entendra surement lorsque
qu'il ne pourra plus dire que le pere noel.com est une arnaque.
Et oui, c'est ca la loi mon grand.
Pour finir si des personnes de Free (à savoir Alexandre Archambault) prennent la parole et dénoncent cette loi, j'ai tendace dans ma grande naïveté à les croire car j'ai constaté que ce n'était pas le genre à venir pleurer pour rien. Donc oui cela m'inquiète.
Ce jerome V ne sait pas de quoi il parle ; on l'entendra surement lorsque qu'il ne pourra plus dire que le pere noel.com est une arnaque. Et oui, c'est ca la loi mon grand.
alpha
Les Articles 43-8 et 43-9, même modifiés par le Sénat, au but apparent d'engagement de la responsabilité des "hébergeurs" (?) que l'on considèrererait comme des complices, imposent en réalité et en pratique à ces intermédiaires techniques le devoir de se substituer au juge, et d'appliquer les peines, en l'occurrence la censure, qui plus est avec promptitude, avant toute décision de justice établissant l'illicéité d'un contenu.
Ils deviendraient donc, le cas échéant, coupables de ne pas s'être substitués à l'autorité judiciaire.
Que chacun, dans une société responsable, soit amené à se forger une opinion de ce qui est illicite ou non, et décide, au besoin, de s'adresser à l'autorité idoine : Rien de plus normal et souhaitable. En revanche, on n'a jamais vu en France que quiconque puisse se substituer à l'autorité judiciaire, juger, et appliquer une peine en son lieu et place : Or, on peut toujours se voiler la face, mais il n'en restera pas moins que c'est -en réalité et en pratique- très exactement ce qu'exigent des hébergeurs les articles 43-8 et 43-9 du projet de loi de Nicole Fontaine.
Les internautes français se verraient donc jugés et censurés de façon expéditive par des groupes privés.
Gênés par l'évidente censure généralisée à laquelle ce texte ouvre la porte, les sénateurs ont adopté un nouvel article 43-9-1 instituant une infraction pénale : celle de présenter une information comme illicite pour en demander le retrait, c'est à dire de se substituer au juge en affirmant l'illicéité d'un contenu pour le faire censurer.
On a donc, dans le même texte, des articles immédiatement connexes rendant les uns coupables de ne pas s'être substitués à l'autorité judiciaire, et les autres coupables de s'être substitués à l'autorité judiciaire.
<Le Kid> a écrit dans le message news:
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon chemin
Si en revanche vous êtes contre alors, il est temps de réagir :
Les Articles 43-8 et 43-9, même modifiés par le Sénat, au but apparent
d'engagement de la responsabilité des "hébergeurs" (?) que l'on
considèrererait comme des complices, imposent en réalité et en pratique à
ces intermédiaires techniques le devoir de se substituer au juge, et
d'appliquer les peines, en l'occurrence la censure, qui plus est avec
promptitude, avant toute décision de justice établissant l'illicéité d'un
contenu.
Ils deviendraient donc, le cas échéant, coupables de ne pas s'être
substitués à l'autorité judiciaire.
Que chacun, dans une société responsable, soit amené à se forger une opinion
de ce qui est illicite ou non, et décide, au besoin, de s'adresser à
l'autorité idoine : Rien de plus normal et souhaitable.
En revanche, on n'a jamais vu en France que quiconque puisse se substituer à
l'autorité judiciaire, juger, et appliquer une peine en son lieu et place :
Or, on peut toujours se voiler la face, mais il n'en restera pas moins que
c'est -en réalité et en pratique- très exactement ce qu'exigent des
hébergeurs les articles 43-8 et 43-9 du projet de loi de Nicole Fontaine.
Les internautes français se verraient donc jugés et censurés de façon
expéditive par des groupes privés.
Gênés par l'évidente censure généralisée à laquelle ce texte ouvre la porte,
les sénateurs ont adopté un nouvel article 43-9-1 instituant une infraction
pénale : celle de présenter une information comme illicite pour en demander
le retrait, c'est à dire de se substituer au juge en affirmant l'illicéité
d'un contenu pour le faire censurer.
On a donc, dans le même texte, des articles immédiatement connexes rendant
les uns coupables de ne pas s'être substitués à l'autorité judiciaire, et
les autres coupables de s'être substitués à l'autorité judiciaire.
<Le Kid> a écrit dans le message news:
2o6a0050qljr51pat3sfmrm2p0lp2s6cj4@4ax.com...
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée
L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs
Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour
consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon
chemin
Si en revanche vous êtes contre alors, il est temps de réagir :
Les Articles 43-8 et 43-9, même modifiés par le Sénat, au but apparent d'engagement de la responsabilité des "hébergeurs" (?) que l'on considèrererait comme des complices, imposent en réalité et en pratique à ces intermédiaires techniques le devoir de se substituer au juge, et d'appliquer les peines, en l'occurrence la censure, qui plus est avec promptitude, avant toute décision de justice établissant l'illicéité d'un contenu.
Ils deviendraient donc, le cas échéant, coupables de ne pas s'être substitués à l'autorité judiciaire.
Que chacun, dans une société responsable, soit amené à se forger une opinion de ce qui est illicite ou non, et décide, au besoin, de s'adresser à l'autorité idoine : Rien de plus normal et souhaitable. En revanche, on n'a jamais vu en France que quiconque puisse se substituer à l'autorité judiciaire, juger, et appliquer une peine en son lieu et place : Or, on peut toujours se voiler la face, mais il n'en restera pas moins que c'est -en réalité et en pratique- très exactement ce qu'exigent des hébergeurs les articles 43-8 et 43-9 du projet de loi de Nicole Fontaine.
Les internautes français se verraient donc jugés et censurés de façon expéditive par des groupes privés.
Gênés par l'évidente censure généralisée à laquelle ce texte ouvre la porte, les sénateurs ont adopté un nouvel article 43-9-1 instituant une infraction pénale : celle de présenter une information comme illicite pour en demander le retrait, c'est à dire de se substituer au juge en affirmant l'illicéité d'un contenu pour le faire censurer.
On a donc, dans le même texte, des articles immédiatement connexes rendant les uns coupables de ne pas s'être substitués à l'autorité judiciaire, et les autres coupables de s'être substitués à l'autorité judiciaire.
<Le Kid> a écrit dans le message news:
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon chemin
Si en revanche vous êtes contre alors, il est temps de réagir :
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon chemin
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée
L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs
Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour
consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon
chemin
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en
seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se
faire taper dessus.
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon chemin
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
david
"JeromeV" a écrit dans le message de news:
Il n'y a rien à decrypter, c'est écrit noir sur blanc ! Pourquoi dénoncer le lobbying de l'industrie du disque et faire confiance à celui des FAI ? Eux aussi sont là pour gagner de l'argent ! On rale contre eux toute l'année et soudainement ils seraient du coté des gentils ??? Regardez qui sont les membres de l'AFA : rien que des enfants de coeur n'est ce pas ?
Hum Odebi défend l'intérêt des internautes... Pas celui des fai...
"JeromeV" <newsfree@ummagumma.org> a écrit dans le message de
news:Xns9470842D02C35newsfree@213.228.0.138...
Il n'y a rien à decrypter, c'est écrit noir sur blanc !
Pourquoi dénoncer le lobbying de l'industrie du disque et faire confiance
à celui des FAI ? Eux aussi sont là pour gagner de l'argent ! On rale
contre eux toute l'année et soudainement ils seraient du coté des gentils
??? Regardez qui sont les membres de l'AFA : rien que des enfants de
coeur n'est ce pas ?
Hum Odebi défend l'intérêt des internautes... Pas celui des fai...
Il n'y a rien à decrypter, c'est écrit noir sur blanc ! Pourquoi dénoncer le lobbying de l'industrie du disque et faire confiance à celui des FAI ? Eux aussi sont là pour gagner de l'argent ! On rale contre eux toute l'année et soudainement ils seraient du coté des gentils ??? Regardez qui sont les membres de l'AFA : rien que des enfants de coeur n'est ce pas ?
Hum Odebi défend l'intérêt des internautes... Pas celui des fai...
Le Kid
Le 14 Jan 2004 12:00:01 GMT, JeromeV a écrit :
On rale contre eux toute l'année et soudainement ils seraient du coté des gentils
Et alors, ça n'a rien à voir avec le sujet qui nous intéresse on peut avoir des divergences avec eux et les soutenir en cas de besoin car nous sommes tous concerné par cette loi eux comme nous.
Le 14 Jan 2004 12:00:01 GMT, JeromeV <newsfree@ummagumma.org> a écrit
:
On rale contre eux toute l'année et soudainement ils seraient du coté des gentils
Et alors, ça n'a rien à voir avec le sujet qui nous intéresse on peut
avoir des divergences avec eux et les soutenir en cas de besoin car
nous sommes tous concerné par cette loi eux comme nous.
On rale contre eux toute l'année et soudainement ils seraient du coté des gentils
Et alors, ça n'a rien à voir avec le sujet qui nous intéresse on peut avoir des divergences avec eux et les soutenir en cas de besoin car nous sommes tous concerné par cette loi eux comme nous.
Le Kid
Le Wed, 14 Jan 2004 13:49:52 +0100, Chris a écrit :
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon chemin
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
C'est du délire total, vous dites n'importe quoi
Le Wed, 14 Jan 2004 13:49:52 +0100, Chris <goeland92@yahoo.fr> a écrit
:
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée
L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs
Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour
consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon
chemin
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en
seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se
faire taper dessus.
Le Wed, 14 Jan 2004 13:49:52 +0100, Chris a écrit :
A quoi bon avoir l'ADSL si demain la LEN est promulguée L'internet ressemblera à un magnifique minitel en couleurs Une simple connexion RTC et un forfait de 5 heures suffiront pour consulter de ce qui restera de disponible en France
Si vous êtes pour ce cas de figure, continuez vous êtes sur le bon chemin
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
C'est du délire total, vous dites n'importe quoi
Machbiole
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
??? faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus (pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en
seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se
faire taper dessus.
???
faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution
peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus
(pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
??? faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus (pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
Chris
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
??? faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus (pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
C'est leur problème. Internet ne les intéresse que dans la mesure où ça leur rapporte, point barre.
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en
seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se
faire taper dessus.
???
faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution
peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus
(pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
C'est leur problème. Internet ne les intéresse que dans la mesure où ça leur
rapporte, point barre.
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
??? faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus (pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
C'est leur problème. Internet ne les intéresse que dans la mesure où ça leur rapporte, point barre.
Machbiole
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
??? faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution
peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus (pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
C'est leur problème. Internet ne les intéresse que dans la mesure où ça leur
rapporte, point barre.
cqfd ! on est d'accord, à partir du moment où il faut mettre une armée de censeurs pour surveiller le contenu, ça ne peut plus rapporter,
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en
seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se
faire taper dessus.
???
faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une
solution
peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus
(pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
C'est leur problème. Internet ne les intéresse que dans la mesure où ça
leur
rapporte, point barre.
cqfd !
on est d'accord, à partir du moment où il faut mettre une armée de censeurs
pour surveiller le contenu, ça ne peut plus rapporter,
Si les Fournisseurs d'accès avaient fait le ménage AVANT, ils n'en seraient pas là... C'est ce qui s'appelle chercher le bâton pour se faire taper dessus.
??? faudrait expliquer là
Je ne défends pas les FAI mais sur un plan pratique si tu vois une solution
peu coûteuse pour faire la surveillance sémantique sur tous les contenus (pas seulement page WEB, mais messagerie, news, etc...), t'es riche !
C'est leur problème. Internet ne les intéresse que dans la mesure où ça leur
rapporte, point barre.
cqfd ! on est d'accord, à partir du moment où il faut mettre une armée de censeurs pour surveiller le contenu, ça ne peut plus rapporter,
