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La mafia a encore frappé !

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Erwan David
La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend
maintenant de toiut le bordel de gnome.

Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti !

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Erwan


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JusTiCe8
Damien Raude-Morvan wrote:

Le vendredi 25 Juin 2004 10:44, JusTiCe8 a écrit :


Trève de plaisanterie, je te trovue très critique mais avec la Sarge, je
te rejoins car je suis très déçu, et c'est peu dire, de la manière dont
les choses évoluent depuis quelques temps, ça devient n'importe quoi, et
c'est pas un troll vendrediesque !
Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les "debian
policies" et le pire, c'est que leur paquets "illégaux" sont acceptés,
sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la
ligne de conduite.





Je ne vois pas ce que tu veut dire exactement là (je ne suis pas assez
l'actualité).
Quels sont les paquets illégaux selon toi ?




gnome-core (et pt d'autres)

Quels ont été les violations de la ligne de conduite (je pense que tu parle de




tu répond à la question, il dépend de eog et gedit, or quand on lit la
Debian Plicy, depends = paquets absolument nécéssaire au fontionnement
du paquet (libs par ex.), or je te met au défi et je met au défi
quiconque de prouver que gnome-core ne fonctionnera pas sans gedit et
eog. Dans l'échange concernant le bug 230075 entre autre, il dit que les
méta paquet apporte un ensemble de softs par défaut, ok mais bon... le
niveau de dépedance choisie ne me semble pas adapté ni justifié, puisque
apt-get et les autres gestionnaires de paquets gère les autres types de
dépendances.

la Debian Policy + DFSG) ? Tu parle du vote en cours sur la sortie d'une
sarge avec des bouts de non-libre dedans ?





Non.
Juste faire savoir à qui de droit que des règles existent et qu'elles
sont là pour être repectées.

Amicalement,
D.





A+,

J8.


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Damien Raude-Morvan
Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit :
En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de" debian
envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups
baspopur qu'on s'en méfie comme la peste.



Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi...

Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une er reur
on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo noyautage de
Debian par la FSF ???

Fin du délire, bonne journée.

--
Damien Raude-Morvan / DrazziB
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Sebastien Bacher
Le ven, 25/06/2004 à 10:44 +0200, JusTiCe8 a écrit :
Bonjour,



Salut,

Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les "debian
policies" et le pire, c'est que leur paquets "illégaux" sont acceptés,



T'as des exemples d'enfreintes à la policy ? Juste par curiosité ? Et de
paquets "illégaux" acceptés par les ftpmaster ?


sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la
ligne de conduite.



Je viendrais pas dire ca alors que le contrat social vient d'être
modifié pour renforcer la dite ligne de conduite ...


RedMandrakHatSuziser peu à peu... ils veulent la Sarge au plus vite, et
bien elle sera déçevante à mon avis.



Ah ? Sur quelle point elle sera décevant ? T'as une liste de trucs
auxquels porter attentions ?


oublier quels étaient les buts initiaux et de Debian, et du fait de
releaser une nouvelles stable. Alors des dépendances du style gnome-core
dépend de gedit et eog, c'est abusif et inadmissible...



Si t'es pas d'accord sur le choix de eog et de gedit suffit de bug
reporter et de discuter ... mais gueuler au scandale sur une liste sans
discuter avec les développeurs avant c'est tout sauf constructif.

D'ailleurs je suis moyennement d'accord, eog est le viewer d'image de
GNOME et gedit son éditeur de texte ... c'est comme ca upstream, je vois
pas où est le scandale.


conscience au DDs qu'il faut changer de direction et retrouver un peu
plus de ce qui a fait de Debian une distribution majeure.



Cad ? Y a quoi de si terrible à corriger ? Le contrat social vient
d'être modifié pour reaffirmer/renforcer l'engagement des développeurs
de faire une distrib libre, les paquets me semblent globalement en bon
état ...


Salutations,

Sebastien Bacher


PS: démarrer un flame sur debian-devel me semble pas très constructif


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Erwan David
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait
Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit :
> En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de" debian
> envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups
> baspopur qu'on s'en méfie comme la peste.

Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi...

Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une erreur
on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo noyautage de
Debian par la FSF ???



Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit "bouh Cfree
caca" hop debian vire Xfree, etc...

--
Erwan


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Sebastien Bacher
Le ven, 25/06/2004 à 10:49 +0200, Erwan David a écrit :

Ben là j'ai fait un bug sérieux, violation de la policy, section 7.2
(qui défini le Depends).



Ca m'étonnerait qu'en agressant les gens de la sorte (sévéritée
inadaptée, hurler au loup avant de se renseigner sur le pourquoi) tu
serves tes intérêts.


Je veux bien croitre que le dévelopeur ne s'est même pas aperçu qu' il
ajoutait cette dépendance (changement de mainteneur et nouvelle
dépendance non signalée dans le changelog),



Je pense que si, le configure contient un "--with-gnome=yes". Enfin bon,
ca apporte des choses pour certains, ca gonfle les deps d'un autre
côté .. ca se discute (c'est l'inconvénient d'avoir des binaires, fau t
choisir des options de config de manière à contenter le plus nombre ou
faire plusieurs paquets).

Enfin bon, il m'est d'avis que ton agressivité et ton inaptitude à avoi r
une discussion correct avec les mainteneurs dans tes bug reports (et sur
cette liste) vont faire que la discussion va pas aller bien loin,
dommage pour toi


mais ça aussi c'est
grave.



Grave ? T'aimes la modération toi ...


Ça indique soit un problème de procédure, soit un problème des
outils debian pour mainteneurs...



Les dépendances sont générées en gros par un "dpkg -S" sur le rés ultat
d'un ldd .. c'est à dire qu'elles representent ce avec quoi le programme
est linké et je vois pas problème là dedans


Salutations,

Sebastien Bacher
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Damien Raude-Morvan
Le vendredi 25 Juin 2004 11:21, JusTiCe8 a écrit :
>Je ne vois pas ce que tu veut dire exactement là (je ne suis pas assez
>l'actualité).
>Quels sont les paquets illégaux selon toi ?

gnome-core (et pt d'autres)

>Quels ont été les violations de la ligne de conduite (je pense que tu
> parle de

tu répond à la question, il dépend de eog et gedit, or quand on lit la
Debian Plicy, depends = paquets absolument nécéssaire au fontionnem ent
du paquet (libs par ex.), or je te met au défi et je met au défi
quiconque de prouver que gnome-core ne fonctionnera pas sans gedit et
eog. Dans l'échange concernant le bug 230075 entre autre, il dit que les
méta paquet apporte un ensemble de softs par défaut, ok mais bon... le
niveau de dépedance choisie ne me semble pas adapté ni justifié, pu isque
apt-get et les autres gestionnaires de paquets gère les autres types de
dépendances.



D'accord, je n'avais pas entendu parler de cette affaire.
<troll>
Mouais... y a pas tant de mouvements de foule avec kde :
kde-core dépend de kdebase qui lui dépend de :
-> Kate (équivalent de gedit)
-> Konsole (équivalent du gnome-terminal)
Sont-ils indispensables au fonctionnement de Kde ? Il me semble sincèreme nt
que non.
</troll>

C'est à mon avis un peu excessif de parler d'illégalité dans un tel c as. Tu
peut tout à fait utiliser Gnome sous utiliser les dépendances de gnome- core
d'ailleurs non ?


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Erwan David
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait
Le ven, 25/06/2004 à 10:49 +0200, Erwan David a écrit :

> Ben là j'ai fait un bug sérieux, violation de la policy, section 7.2
> (qui défini le Depends).

Ca m'étonnerait qu'en agressant les gens de la sorte (sévéritée
inadaptée, hurler au loup avant de se renseigner sur le pourquoi) tu
serves tes intérêts.



Ah, sévérité inadapté ? Tu peux me dire en quoi gnome est *nécessaire*
à l'utilisation de fvwm ?

Je ne veux *pas* de gnome. Je refuse gnome pour un tas de raisons,
et j'estime que c'est mon droit. Et que si debian veut rendre gn,ome
obligatoire, alors que ce soit clair et officiel !

Surtout pour fvwm qui ets un window manager *léger* utilisé en
particulier par ceux qui ne veulent pas d'un bloatware carcéral comme
gnome ou KDE.

--
Erwan


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Damien Raude-Morvan
Le vendredi 25 Juin 2004 11:32, Erwan David a écrit :
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait

> Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit :
> > En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de" debian
> > envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups
> > baspopur qu'on s'en méfie comme la peste.
>
> Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi...
>
> Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une
> erreur on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo
> noyautage de Debian par la FSF ???

Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit "bouh Cfree
caca" hop debian vire Xfree, etc...



Quelle conspiration ! :)
L'ensemble du monde libre est-il devenu une dépendence de la FSF ?

- Pourquoi y a-t-il encore du KDE dans Debian si la la FSF/Debian support e
Gnome ?
- Pourquoi *l'ensemble* des distributions Linux/*BSD se désengagent-ell es
d'XFree pour XOrg ? Ils sont tous pro-FSF ?

Restons un peu sérieux deux minutes, moi j'arrête cette discussion inut ile
ici : il fait beau dehors, prend un café et respire un bol d'air frais...

Bonne journée,
D.

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Damien Raude-Morvan / DrazziB
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Sebastien Bacher
Le ven, 25/06/2004 à 11:16 +0200, Erwan David a écrit :

En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de" debian
envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups
baspopur qu'on s'en méfie comme la peste.



Et ca c'est pas de la diffamation ?

Au passage tu tappes à côté de la plaque encore une fois, y a qu'à voir
la discussion sur la GFDL pour comprendre que Debian est loi de suivre
la FSF comme tu le dis ...


Salutations,

Sebastien Bacher


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Erwan David
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait
Le vendredi 25 Juin 2004 11:32, Erwan David a écrit :
> Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait
>
> > Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit :
> > > En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de" debian
> > > envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups
> > > baspopur qu'on s'en méfie comme la peste.
> >
> > Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi...
> >
> > Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une
> > erreur on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo
> > noyautage de Debian par la FSF ???
>
> Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit "bouh Cfree
> caca" hop debian vire Xfree, etc...

Quelle conspiration ! :)
L'ensemble du monde libre est-il devenu une dépendence de la FSF ?

- Pourquoi y a-t-il encore du KDE dans Debian si la la FSF/Debian supporte
Gnome ?
- Pourquoi *l'ensemble* des distributions Linux/*BSD se désengagent-elles
d'XFree pour XOrg ? Ils sont tous pro-FSF ?



MENSONGE !
slackware et gentoo distribuent Xfree 4.4

Et quant à dire que Xorg est plus libre que Xfree, c'ets encore faux.
Y'a qu'à regarder (par exemple)
http://freedesktop.org/~xorg/X11R6.7.0/doc/LICENSE3.html#14

Mais quand c'est pour foutre du soft complètement proprio comme les
drivers nvidia, ça gène pas hein...

--
Erwan


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