On 2008-02-13, JKB wrote:Je vais de donner un scoop. Avec un sendmail des familles configuré
_normalement_, tu lui rajoutes un milter-greylist, un greeting_delay
(dans la conf de sendmail), un mimedefang avec clamav et sa, soit
trois ou
quatre lignes de plus dans le /etc/mail/sendmail.mc et tu as un truc
qui commence à bien résister aux spams.
<SNIP l'attaque>Je raconte une connerie ou ce truc nécessite un sendmail _et_ un
clamav en root ? Voire un clamav seul en root ?
Je n'ai pas materiellement de quoi tester. Mais si tu remplaces les echo
etc par un id > /tmp/trace tu auras vite l'info.
De toute façon, chez moi, ni sendmail, ni clamav ne tournent en root
(et un greylist fait le reste).
Au vu de ce que je lis dans l'exploit (execution arbitraire de commande),
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
On 2008-02-13, JKB <knatschke@koenigsberg.fr> wrote:
Je vais de donner un scoop. Avec un sendmail des familles configuré
_normalement_, tu lui rajoutes un milter-greylist, un greeting_delay
(dans la conf de sendmail), un mimedefang avec clamav et sa, soit
trois ou
quatre lignes de plus dans le /etc/mail/sendmail.mc et tu as un truc
qui commence à bien résister aux spams.
<SNIP l'attaque>
Je raconte une connerie ou ce truc nécessite un sendmail _et_ un
clamav en root ? Voire un clamav seul en root ?
Je n'ai pas materiellement de quoi tester. Mais si tu remplaces les echo
etc par un id > /tmp/trace tu auras vite l'info.
De toute façon, chez moi, ni sendmail, ni clamav ne tournent en root
(et un greylist fait le reste).
Au vu de ce que je lis dans l'exploit (execution arbitraire de commande),
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
On 2008-02-13, JKB wrote:Je vais de donner un scoop. Avec un sendmail des familles configuré
_normalement_, tu lui rajoutes un milter-greylist, un greeting_delay
(dans la conf de sendmail), un mimedefang avec clamav et sa, soit
trois ou
quatre lignes de plus dans le /etc/mail/sendmail.mc et tu as un truc
qui commence à bien résister aux spams.
<SNIP l'attaque>Je raconte une connerie ou ce truc nécessite un sendmail _et_ un
clamav en root ? Voire un clamav seul en root ?
Je n'ai pas materiellement de quoi tester. Mais si tu remplaces les echo
etc par un id > /tmp/trace tu auras vite l'info.
De toute façon, chez moi, ni sendmail, ni clamav ne tournent en root
(et un greylist fait le reste).
Au vu de ce que je lis dans l'exploit (execution arbitraire de commande),
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
JKB, qui hait toujours autant Solaris...
Tu as lu le roman ? Tu as vu _le_ film ?
JKB, qui hait toujours autant Solaris...
Tu as lu le roman ? Tu as vu _le_ film ?
JKB, qui hait toujours autant Solaris...
Tu as lu le roman ? Tu as vu _le_ film ?
C'est complètement marginal ces histoirs de pertes de données ou de
spam. J'ai demandé ce matin à mon père s'il avait jamais perdu le
moindre rapports puisqu'il en a fait, avec équations saisies dans
Word, depuis le milieu des années 80, et bien ça n'a jamais été le
cas.
Heureux homme. C'est l'arbre qui cache la forêt.
C'est toi qui le dit. Je n'ai que des exemples comme ça. Le seul cas de
perte de données avec Word que je connaisse c'est quand un laboratoire
qui rédigeait un dictionnaire (le TLF) a voulu relire 10 ans plus tard
un carton entier de disquettes écrite plusieurs années avant sur
d'autres ordinateurs (des mac). C'était illisible ; ils ont retrouvé
une vieille machine pour convertir et basta. 10 ans, poru l'informatique
domestique, c'est au-delà du temps pris en charge. Les supports de
stockages accessibles aux particuliers ne garantissent même pas cette
distance.
Autre annecdote, mais il faut d'abord s'asseoir : on m'a raconté le cas
d'un administrateur, dans un labo public, qui vérifiait régulièrement
les dates de dernier accès aux fichiers de ses utilisateurs, et qui au
delà d'un seuil supprimait les fichiers sans aucun préavis... paraît
qu'en 10 ans de ce régime personne ne s'est rendu compte de rien...
c'était il y a dix ou quinze ans, cela dit, sur un serveur.
C'est complètement marginal ces histoirs de pertes de données ou de
spam. J'ai demandé ce matin à mon père s'il avait jamais perdu le
moindre rapports puisqu'il en a fait, avec équations saisies dans
Word, depuis le milieu des années 80, et bien ça n'a jamais été le
cas.
Heureux homme. C'est l'arbre qui cache la forêt.
C'est toi qui le dit. Je n'ai que des exemples comme ça. Le seul cas de
perte de données avec Word que je connaisse c'est quand un laboratoire
qui rédigeait un dictionnaire (le TLF) a voulu relire 10 ans plus tard
un carton entier de disquettes écrite plusieurs années avant sur
d'autres ordinateurs (des mac). C'était illisible ; ils ont retrouvé
une vieille machine pour convertir et basta. 10 ans, poru l'informatique
domestique, c'est au-delà du temps pris en charge. Les supports de
stockages accessibles aux particuliers ne garantissent même pas cette
distance.
Autre annecdote, mais il faut d'abord s'asseoir : on m'a raconté le cas
d'un administrateur, dans un labo public, qui vérifiait régulièrement
les dates de dernier accès aux fichiers de ses utilisateurs, et qui au
delà d'un seuil supprimait les fichiers sans aucun préavis... paraît
qu'en 10 ans de ce régime personne ne s'est rendu compte de rien...
c'était il y a dix ou quinze ans, cela dit, sur un serveur.
C'est complètement marginal ces histoirs de pertes de données ou de
spam. J'ai demandé ce matin à mon père s'il avait jamais perdu le
moindre rapports puisqu'il en a fait, avec équations saisies dans
Word, depuis le milieu des années 80, et bien ça n'a jamais été le
cas.
Heureux homme. C'est l'arbre qui cache la forêt.
C'est toi qui le dit. Je n'ai que des exemples comme ça. Le seul cas de
perte de données avec Word que je connaisse c'est quand un laboratoire
qui rédigeait un dictionnaire (le TLF) a voulu relire 10 ans plus tard
un carton entier de disquettes écrite plusieurs années avant sur
d'autres ordinateurs (des mac). C'était illisible ; ils ont retrouvé
une vieille machine pour convertir et basta. 10 ans, poru l'informatique
domestique, c'est au-delà du temps pris en charge. Les supports de
stockages accessibles aux particuliers ne garantissent même pas cette
distance.
Autre annecdote, mais il faut d'abord s'asseoir : on m'a raconté le cas
d'un administrateur, dans un labo public, qui vérifiait régulièrement
les dates de dernier accès aux fichiers de ses utilisateurs, et qui au
delà d'un seuil supprimait les fichiers sans aucun préavis... paraît
qu'en 10 ans de ce régime personne ne s'est rendu compte de rien...
c'était il y a dix ou quinze ans, cela dit, sur un serveur.
c'est un peu édifiant de suffisance tout cela !
c'est un peu édifiant de suffisance tout cela !
c'est un peu édifiant de suffisance tout cela !
Et c'est très con, d'autant plus qu'on ne peut pas dissocier les
logiciels de l'OS à cause de cette fichue base de registre. Et
je ne parle pas des données qui sont sur le disque système par
défaut. Bref, une simplicité pareille, ce n'est que du bonheur.
Dissocier quoi de quoi ??? Trop technique.
Windows = OS + données de l'utilisateur + logiciels + base de
registre, tout ça généralement sur la même partition (en tout cas
pour OS + base de registre + certaines données de l'utilisateur). Ce
qui fait qu'une réinstallation casse tout.
Toi y en a comprendre ?
Sauf que (et je ne sais pas comment te le dire tellement tu es
bouché) LE CD N'A JAMAIS INDIQUÉ QU'IL ALLAIT TOUT FORMATER ET
CASSER TOUTES LES PARTITIONS. Le minimum serait au moins d'en
avertir l'utilisateur. Mieux, une option "tout restaurer" une
autre "restaurer l'OS".
Je te trouve un PC de base chez Surcouf à moins de 300 euros, PC
qui est _laaaargement_ assez péchu pour faire de la bureautique,
alors que si tu veux une machine pour jouer, il te faut du haut
de gamme. Or jusqu'à présent : PC bas de gamme + console de
jeux < PC haut de gamme.
Je suis pas sûr du tout de tout ça. Le gamer n'a pas envie d'avoir
une casserole à côté pou rle reste. Bref comme toujours ces
raisonnements sur les utilisateurs me semblent complètement gratuit
et sans rapport avec le fonctionnement réel des utilisateurs.
Je n'ai pas l'impression qu'un Celeron 2,4 GHz avec 1 Go de
mémoire soit une casserole lorqu'on n'a plus que du traitement
de texte à faire.
Il ne le souhaite de toute évidence pas.
Qu'en sais-tu ? L'utilisateur ne s'en préoccupe pas jusqu'au
jour où "ça plante" et qu'il perd les photos de ses dernières
vacances et là, crois-moi, il se renseigne un peu.
Oui, et après s'être renseigné, il change de système d'exploitation
et administre du raid, c'est bien connu.
Tu es décidément irrécupérable. Je te compare un système
_installé_ (Windows) à un autre système _installé_ et j'en
conclus qu'à partir du moment où c'est _installé_, l'utilisateur
arrive à se démerder dans le cas d'un raid1 sans taper des
commandes absconses.
Je me répète ou tu essayes de comprendre ? Le béotien s'en
contrefout _jusqu'à son premier crash avec perte de données_.
Oui, mais après il ne change rien de son comportement qui justifie to
nraisonnement. Parce qu'après, si jamais il change quelques chose (ce
que personnellmeent je n'observe pas si souvent), c'est l'achat d'un
disque externe usb, qui coûte quelques dizaines d'euros, et qui règle
le pb. Pas d'aller administrer du RAID. Absolument jamais. Tous tes
raisonnements sont comme ça.
Si tu le dis... L'utilisateur final, il se rend compte d'une
chose : la durée de vie de son disque USB est plus faible que
celle de sa machine de bureau. Je ne parlerais même pas des CD
et DVD gravés. Bref, mais comme de toute façon ton opinion est
forcément la meilleure à quoi sert de discuter.
Le matériel que je connais fait cela aussi, seulement ce sont trois
baies qui ont dû nous coûter 2000 EE pièce, je suis pas sûr que le
hot plug soit sans coût. (dans nos trucs y'a même pas besoin de
tournevis d'ailleurs). Mais si tu ne vois pas toute la technicité que
cela implique, tant pis.
Dans un PC de base, tu peux très bien faire avec deux tiroirs
SATA sans hotplug. Cela ne coûte quasiment rien. Maintenant,
trouver une baie à 2000 euros pièce (même HT), c'est risible et
on voit que tu ne t'es jamais penché sérieusement sur le
problème. Tu multiplie au moins par 2,5 pour une baie _vide_ et
tu rajoute les disques. De toute façon, ce n'est pas cela que
je parlais. Je n'ai jamais parlé de baie mais de raid1 que tu
peux faire en soft à très peu de frais.
pas d'une alternative concrète. Il est clair que les disques sont un
des points faibles ; il y a des solutions qui permettent de s'en
débarasser.
Exemple ? Et ne me parle pas de mémoire flash parce que dans ce
cas, on pourrait dire que tu n'as rien compris.
Je le lui dirait la prochaine fois que je le vois qu'il s'est
complètement trompé dans son appréciation du travail des secrétaires
; il sera ravis de l'apprendre.
Décidément, tu es encore plus bête que je ne le pensais.
Je n'ai _jamais_ dit que le travail des secrétaires était
parfait, simplement qu'elles savaient écrire
et que comparé au travail actuel d'un ingénieur (lorsqu'il se
targue d'être une secrétaire), le travail des secrétaires était
d'une qualité remarquable. Ça va mieux comme ça.
Et c'est très con, d'autant plus qu'on ne peut pas dissocier les
logiciels de l'OS à cause de cette fichue base de registre. Et
je ne parle pas des données qui sont sur le disque système par
défaut. Bref, une simplicité pareille, ce n'est que du bonheur.
Dissocier quoi de quoi ??? Trop technique.
Windows = OS + données de l'utilisateur + logiciels + base de
registre, tout ça généralement sur la même partition (en tout cas
pour OS + base de registre + certaines données de l'utilisateur). Ce
qui fait qu'une réinstallation casse tout.
Toi y en a comprendre ?
Sauf que (et je ne sais pas comment te le dire tellement tu es
bouché) LE CD N'A JAMAIS INDIQUÉ QU'IL ALLAIT TOUT FORMATER ET
CASSER TOUTES LES PARTITIONS. Le minimum serait au moins d'en
avertir l'utilisateur. Mieux, une option "tout restaurer" une
autre "restaurer l'OS".
Je te trouve un PC de base chez Surcouf à moins de 300 euros, PC
qui est _laaaargement_ assez péchu pour faire de la bureautique,
alors que si tu veux une machine pour jouer, il te faut du haut
de gamme. Or jusqu'à présent : PC bas de gamme + console de
jeux < PC haut de gamme.
Je suis pas sûr du tout de tout ça. Le gamer n'a pas envie d'avoir
une casserole à côté pou rle reste. Bref comme toujours ces
raisonnements sur les utilisateurs me semblent complètement gratuit
et sans rapport avec le fonctionnement réel des utilisateurs.
Je n'ai pas l'impression qu'un Celeron 2,4 GHz avec 1 Go de
mémoire soit une casserole lorqu'on n'a plus que du traitement
de texte à faire.
Il ne le souhaite de toute évidence pas.
Qu'en sais-tu ? L'utilisateur ne s'en préoccupe pas jusqu'au
jour où "ça plante" et qu'il perd les photos de ses dernières
vacances et là, crois-moi, il se renseigne un peu.
Oui, et après s'être renseigné, il change de système d'exploitation
et administre du raid, c'est bien connu.
Tu es décidément irrécupérable. Je te compare un système
_installé_ (Windows) à un autre système _installé_ et j'en
conclus qu'à partir du moment où c'est _installé_, l'utilisateur
arrive à se démerder dans le cas d'un raid1 sans taper des
commandes absconses.
Je me répète ou tu essayes de comprendre ? Le béotien s'en
contrefout _jusqu'à son premier crash avec perte de données_.
Oui, mais après il ne change rien de son comportement qui justifie to
nraisonnement. Parce qu'après, si jamais il change quelques chose (ce
que personnellmeent je n'observe pas si souvent), c'est l'achat d'un
disque externe usb, qui coûte quelques dizaines d'euros, et qui règle
le pb. Pas d'aller administrer du RAID. Absolument jamais. Tous tes
raisonnements sont comme ça.
Si tu le dis... L'utilisateur final, il se rend compte d'une
chose : la durée de vie de son disque USB est plus faible que
celle de sa machine de bureau. Je ne parlerais même pas des CD
et DVD gravés. Bref, mais comme de toute façon ton opinion est
forcément la meilleure à quoi sert de discuter.
Le matériel que je connais fait cela aussi, seulement ce sont trois
baies qui ont dû nous coûter 2000 EE pièce, je suis pas sûr que le
hot plug soit sans coût. (dans nos trucs y'a même pas besoin de
tournevis d'ailleurs). Mais si tu ne vois pas toute la technicité que
cela implique, tant pis.
Dans un PC de base, tu peux très bien faire avec deux tiroirs
SATA sans hotplug. Cela ne coûte quasiment rien. Maintenant,
trouver une baie à 2000 euros pièce (même HT), c'est risible et
on voit que tu ne t'es jamais penché sérieusement sur le
problème. Tu multiplie au moins par 2,5 pour une baie _vide_ et
tu rajoute les disques. De toute façon, ce n'est pas cela que
je parlais. Je n'ai jamais parlé de baie mais de raid1 que tu
peux faire en soft à très peu de frais.
pas d'une alternative concrète. Il est clair que les disques sont un
des points faibles ; il y a des solutions qui permettent de s'en
débarasser.
Exemple ? Et ne me parle pas de mémoire flash parce que dans ce
cas, on pourrait dire que tu n'as rien compris.
Je le lui dirait la prochaine fois que je le vois qu'il s'est
complètement trompé dans son appréciation du travail des secrétaires
; il sera ravis de l'apprendre.
Décidément, tu es encore plus bête que je ne le pensais.
Je n'ai _jamais_ dit que le travail des secrétaires était
parfait, simplement qu'elles savaient écrire
et que comparé au travail actuel d'un ingénieur (lorsqu'il se
targue d'être une secrétaire), le travail des secrétaires était
d'une qualité remarquable. Ça va mieux comme ça.
Et c'est très con, d'autant plus qu'on ne peut pas dissocier les
logiciels de l'OS à cause de cette fichue base de registre. Et
je ne parle pas des données qui sont sur le disque système par
défaut. Bref, une simplicité pareille, ce n'est que du bonheur.
Dissocier quoi de quoi ??? Trop technique.
Windows = OS + données de l'utilisateur + logiciels + base de
registre, tout ça généralement sur la même partition (en tout cas
pour OS + base de registre + certaines données de l'utilisateur). Ce
qui fait qu'une réinstallation casse tout.
Toi y en a comprendre ?
Sauf que (et je ne sais pas comment te le dire tellement tu es
bouché) LE CD N'A JAMAIS INDIQUÉ QU'IL ALLAIT TOUT FORMATER ET
CASSER TOUTES LES PARTITIONS. Le minimum serait au moins d'en
avertir l'utilisateur. Mieux, une option "tout restaurer" une
autre "restaurer l'OS".
Je te trouve un PC de base chez Surcouf à moins de 300 euros, PC
qui est _laaaargement_ assez péchu pour faire de la bureautique,
alors que si tu veux une machine pour jouer, il te faut du haut
de gamme. Or jusqu'à présent : PC bas de gamme + console de
jeux < PC haut de gamme.
Je suis pas sûr du tout de tout ça. Le gamer n'a pas envie d'avoir
une casserole à côté pou rle reste. Bref comme toujours ces
raisonnements sur les utilisateurs me semblent complètement gratuit
et sans rapport avec le fonctionnement réel des utilisateurs.
Je n'ai pas l'impression qu'un Celeron 2,4 GHz avec 1 Go de
mémoire soit une casserole lorqu'on n'a plus que du traitement
de texte à faire.
Il ne le souhaite de toute évidence pas.
Qu'en sais-tu ? L'utilisateur ne s'en préoccupe pas jusqu'au
jour où "ça plante" et qu'il perd les photos de ses dernières
vacances et là, crois-moi, il se renseigne un peu.
Oui, et après s'être renseigné, il change de système d'exploitation
et administre du raid, c'est bien connu.
Tu es décidément irrécupérable. Je te compare un système
_installé_ (Windows) à un autre système _installé_ et j'en
conclus qu'à partir du moment où c'est _installé_, l'utilisateur
arrive à se démerder dans le cas d'un raid1 sans taper des
commandes absconses.
Je me répète ou tu essayes de comprendre ? Le béotien s'en
contrefout _jusqu'à son premier crash avec perte de données_.
Oui, mais après il ne change rien de son comportement qui justifie to
nraisonnement. Parce qu'après, si jamais il change quelques chose (ce
que personnellmeent je n'observe pas si souvent), c'est l'achat d'un
disque externe usb, qui coûte quelques dizaines d'euros, et qui règle
le pb. Pas d'aller administrer du RAID. Absolument jamais. Tous tes
raisonnements sont comme ça.
Si tu le dis... L'utilisateur final, il se rend compte d'une
chose : la durée de vie de son disque USB est plus faible que
celle de sa machine de bureau. Je ne parlerais même pas des CD
et DVD gravés. Bref, mais comme de toute façon ton opinion est
forcément la meilleure à quoi sert de discuter.
Le matériel que je connais fait cela aussi, seulement ce sont trois
baies qui ont dû nous coûter 2000 EE pièce, je suis pas sûr que le
hot plug soit sans coût. (dans nos trucs y'a même pas besoin de
tournevis d'ailleurs). Mais si tu ne vois pas toute la technicité que
cela implique, tant pis.
Dans un PC de base, tu peux très bien faire avec deux tiroirs
SATA sans hotplug. Cela ne coûte quasiment rien. Maintenant,
trouver une baie à 2000 euros pièce (même HT), c'est risible et
on voit que tu ne t'es jamais penché sérieusement sur le
problème. Tu multiplie au moins par 2,5 pour une baie _vide_ et
tu rajoute les disques. De toute façon, ce n'est pas cela que
je parlais. Je n'ai jamais parlé de baie mais de raid1 que tu
peux faire en soft à très peu de frais.
pas d'une alternative concrète. Il est clair que les disques sont un
des points faibles ; il y a des solutions qui permettent de s'en
débarasser.
Exemple ? Et ne me parle pas de mémoire flash parce que dans ce
cas, on pourrait dire que tu n'as rien compris.
Je le lui dirait la prochaine fois que je le vois qu'il s'est
complètement trompé dans son appréciation du travail des secrétaires
; il sera ravis de l'apprendre.
Décidément, tu es encore plus bête que je ne le pensais.
Je n'ai _jamais_ dit que le travail des secrétaires était
parfait, simplement qu'elles savaient écrire
et que comparé au travail actuel d'un ingénieur (lorsqu'il se
targue d'être une secrétaire), le travail des secrétaires était
d'une qualité remarquable. Ça va mieux comme ça.
faire cuire un oeuf. Clairement les revues informatiques rendent un très
mauvais service en privilégiant constamment les performances et des
benchmarks débiles alors que l'intérêt réel de l'utilisateur est exactement
à l'opposé.
En même temps je ne suis pas sûr qu'elle diffère beaucoup sur ce oitn
des revues pour n'importe quel produit de consomation ; et que le
consomateur qui le souhaite n'ait pas les moyens de comprendre où sont
les choses dimensionnsées à des besoins simples et offrant le maximum de
garanties de sérieux.
faire cuire un oeuf. Clairement les revues informatiques rendent un très
mauvais service en privilégiant constamment les performances et des
benchmarks débiles alors que l'intérêt réel de l'utilisateur est exactement
à l'opposé.
En même temps je ne suis pas sûr qu'elle diffère beaucoup sur ce oitn
des revues pour n'importe quel produit de consomation ; et que le
consomateur qui le souhaite n'ait pas les moyens de comprendre où sont
les choses dimensionnsées à des besoins simples et offrant le maximum de
garanties de sérieux.
faire cuire un oeuf. Clairement les revues informatiques rendent un très
mauvais service en privilégiant constamment les performances et des
benchmarks débiles alors que l'intérêt réel de l'utilisateur est exactement
à l'opposé.
En même temps je ne suis pas sûr qu'elle diffère beaucoup sur ce oitn
des revues pour n'importe quel produit de consomation ; et que le
consomateur qui le souhaite n'ait pas les moyens de comprendre où sont
les choses dimensionnsées à des besoins simples et offrant le maximum de
garanties de sérieux.
Au vu de ce que je lis dans l'exploit (execution arbitraire de commande),
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
Au vu de ce que je lis dans l'exploit (execution arbitraire de commande),
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
Au vu de ce que je lis dans l'exploit (execution arbitraire de commande),
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
Des systèmes moins faciles ? Tu te rends compte de ce que tu dis
? Si tu prends un Windows XP de base (pas assez de recul pour
juger Vista, mais pour l'instant l'expérience n'est pas pour moi
concluante), pour peu que tu installes et désintalle
régulièrement des programmes, tu arrives très vite au point de
saturation où tu n'as plus qu'une solution rapide : réinstaller,
parce que le nettoyage va te prendre des heures !
J'ai installé et testé des trucs sans arrêté pendant des années sur une
installation XP et je n'ai jamais rencontré ce problème. Comme beaucopu
de choses, pour moi, ça relève de la légende.
Mettre un raid d'office est inimaginable
L'utilisateur final n'est pas bête et est capable de comprendre
que dans la majorité des cas, il vaut mieux un disque doublé
qu'un processeur double corps tournant à des vitesses inutiles
pour lui.
Raisonner en terme de sauvergarde, etc., c'est trop technique, désolé.
Du point de vue d'un béotion, copier un disque sur l'autre, c'est un
gachis pur et simple.
parce que ça ne sert à rien d'avoir deux disques en raid si tu ne sais
pas en profiter pour le reconstruire en cas de crash d'un des disques.
Et ça c'est une tâche d'administration.
Le mouvement est
purement à la disparition pure et simple des disques durs et du stockage
local, de toute façon...
Écoute je raporte ce qu'il me dit, mais tu sais peut être mieux que lui
ce qu'il a vu. Je te dis qu'en l'occurrence elles faisaient des erreurs
et qu'il fallait reprendre n fois le travail, sans parler des équations.
son premier éditeur
était "chiwriter", qui avait notamment un éditeur d'équations. j'en ai
trouvé aucune trace sur le net ; si quelqu'un se souvient de ça...
Des systèmes moins faciles ? Tu te rends compte de ce que tu dis
? Si tu prends un Windows XP de base (pas assez de recul pour
juger Vista, mais pour l'instant l'expérience n'est pas pour moi
concluante), pour peu que tu installes et désintalle
régulièrement des programmes, tu arrives très vite au point de
saturation où tu n'as plus qu'une solution rapide : réinstaller,
parce que le nettoyage va te prendre des heures !
J'ai installé et testé des trucs sans arrêté pendant des années sur une
installation XP et je n'ai jamais rencontré ce problème. Comme beaucopu
de choses, pour moi, ça relève de la légende.
Mettre un raid d'office est inimaginable
L'utilisateur final n'est pas bête et est capable de comprendre
que dans la majorité des cas, il vaut mieux un disque doublé
qu'un processeur double corps tournant à des vitesses inutiles
pour lui.
Raisonner en terme de sauvergarde, etc., c'est trop technique, désolé.
Du point de vue d'un béotion, copier un disque sur l'autre, c'est un
gachis pur et simple.
parce que ça ne sert à rien d'avoir deux disques en raid si tu ne sais
pas en profiter pour le reconstruire en cas de crash d'un des disques.
Et ça c'est une tâche d'administration.
Le mouvement est
purement à la disparition pure et simple des disques durs et du stockage
local, de toute façon...
Écoute je raporte ce qu'il me dit, mais tu sais peut être mieux que lui
ce qu'il a vu. Je te dis qu'en l'occurrence elles faisaient des erreurs
et qu'il fallait reprendre n fois le travail, sans parler des équations.
son premier éditeur
était "chiwriter", qui avait notamment un éditeur d'équations. j'en ai
trouvé aucune trace sur le net ; si quelqu'un se souvient de ça...
Des systèmes moins faciles ? Tu te rends compte de ce que tu dis
? Si tu prends un Windows XP de base (pas assez de recul pour
juger Vista, mais pour l'instant l'expérience n'est pas pour moi
concluante), pour peu que tu installes et désintalle
régulièrement des programmes, tu arrives très vite au point de
saturation où tu n'as plus qu'une solution rapide : réinstaller,
parce que le nettoyage va te prendre des heures !
J'ai installé et testé des trucs sans arrêté pendant des années sur une
installation XP et je n'ai jamais rencontré ce problème. Comme beaucopu
de choses, pour moi, ça relève de la légende.
Mettre un raid d'office est inimaginable
L'utilisateur final n'est pas bête et est capable de comprendre
que dans la majorité des cas, il vaut mieux un disque doublé
qu'un processeur double corps tournant à des vitesses inutiles
pour lui.
Raisonner en terme de sauvergarde, etc., c'est trop technique, désolé.
Du point de vue d'un béotion, copier un disque sur l'autre, c'est un
gachis pur et simple.
parce que ça ne sert à rien d'avoir deux disques en raid si tu ne sais
pas en profiter pour le reconstruire en cas de crash d'un des disques.
Et ça c'est une tâche d'administration.
Le mouvement est
purement à la disparition pure et simple des disques durs et du stockage
local, de toute façon...
Écoute je raporte ce qu'il me dit, mais tu sais peut être mieux que lui
ce qu'il a vu. Je te dis qu'en l'occurrence elles faisaient des erreurs
et qu'il fallait reprendre n fois le travail, sans parler des équations.
son premier éditeur
était "chiwriter", qui avait notamment un éditeur d'équations. j'en ai
trouvé aucune trace sur le net ; si quelqu'un se souvient de ça...
Dans ce cas, pour jouer, tu prends une console de jeux.
Oui, quand tu as l'argent.
Je te trouve un PC de base chez Surcouf à moins de 300 euros, PC
qui est _laaaargement_ assez péchu pour faire de la bureautique,
alors que si tu veux une machine pour jouer, il te faut du haut
de gamme. Or jusqu'à présent : PC bas de gamme + console de
jeux < PC haut de gamme.
Je suis pas sûr du tout de tout ça. Le gamer n'a pas envie d'avoir une
casserole à côté pou rle reste. Bref comme toujours ces raisonnements
sur les utilisateurs me semblent complètement gratuit et sans rapport avec
le fonctionnement réel des utilisateurs.
Dans ce cas, pour jouer, tu prends une console de jeux.
Oui, quand tu as l'argent.
Je te trouve un PC de base chez Surcouf à moins de 300 euros, PC
qui est _laaaargement_ assez péchu pour faire de la bureautique,
alors que si tu veux une machine pour jouer, il te faut du haut
de gamme. Or jusqu'à présent : PC bas de gamme + console de
jeux < PC haut de gamme.
Je suis pas sûr du tout de tout ça. Le gamer n'a pas envie d'avoir une
casserole à côté pou rle reste. Bref comme toujours ces raisonnements
sur les utilisateurs me semblent complètement gratuit et sans rapport avec
le fonctionnement réel des utilisateurs.
Dans ce cas, pour jouer, tu prends une console de jeux.
Oui, quand tu as l'argent.
Je te trouve un PC de base chez Surcouf à moins de 300 euros, PC
qui est _laaaargement_ assez péchu pour faire de la bureautique,
alors que si tu veux une machine pour jouer, il te faut du haut
de gamme. Or jusqu'à présent : PC bas de gamme + console de
jeux < PC haut de gamme.
Je suis pas sûr du tout de tout ça. Le gamer n'a pas envie d'avoir une
casserole à côté pou rle reste. Bref comme toujours ces raisonnements
sur les utilisateurs me semblent complètement gratuit et sans rapport avec
le fonctionnement réel des utilisateurs.
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
echo machintruc > /etc/inetd.conf
-bash: /etc/inetd.conf: Permission non accordée
Tu manques d'imagination. Au hasard, hein, tu peux essayer:
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
echo machintruc > /etc/inetd.conf
-bash: /etc/inetd.conf: Permission non accordée
Tu manques d'imagination. Au hasard, hein, tu peux essayer:
je ne vois pas en quoi etre root ou pas modifie quelque chose.
J'ai peut etre raté un truc, remarque, j'ai pas creusé.
echo machintruc > /etc/inetd.conf
-bash: /etc/inetd.conf: Permission non accordée
Tu manques d'imagination. Au hasard, hein, tu peux essayer:
