Le Tue, 28 Mar 2006 12:28:36 +0000, Kevin Denis a écrit :
Dans le vrac, on lit que la police sait compter. Ah? Que les etudiants feraient mieux de rentrer chez eux. Hop, tous en rang, demi tour droite, vous y connaissez rien.
Mais enfin, SL est socialo, il est de gauche, même qu'il le croit ! il est marrant, le PS...
Mais enfin quoi... C'est pas moi qui causait là, non ? :-))
Le Tue, 28 Mar 2006 12:28:36 +0000, Kevin Denis a écrit :
Dans le vrac, on lit que la police sait compter. Ah? Que les
etudiants feraient mieux de rentrer chez eux. Hop, tous en rang,
demi tour droite, vous y connaissez rien.
Mais enfin, SL est socialo, il est de gauche, même qu'il le croit !
il est marrant, le PS...
Mais enfin quoi... C'est pas moi qui causait là, non ? :-))
Le Tue, 28 Mar 2006 12:28:36 +0000, Kevin Denis a écrit :
Dans le vrac, on lit que la police sait compter. Ah? Que les etudiants feraient mieux de rentrer chez eux. Hop, tous en rang, demi tour droite, vous y connaissez rien.
Mais enfin, SL est socialo, il est de gauche, même qu'il le croit ! il est marrant, le PS...
Mais enfin quoi... C'est pas moi qui causait là, non ? :-))
SL
Kevin Denis wrote:
ah, et quoi d'autre? A la limite je veux bien croire que le CPE sert de catalyseur au ras le bol general de pas mal de monde. Mais il est clairement remis en cause.
Ca c'est clair.
Allons bon, le complot de la gauche contre la droite. Mais la gauche est morte sur ce coup, la seule protestation a ete de dire qu'il supprimerai le CPE s'ils passent en 2007.
Je parie que si le CPE n'est pas supprimé avant 2007 et que la gauche arrive au pouvoir elle le conservera ou adoptera une mesure similaire.
Oui, tout à fait. C'est pour ça que c'est pénible de voir à l'intérieur du PS des gens se pâmer de cette occasion de jouer à la révolution, alors qu'au fond le programme politique du PS n'est même pas tellement éloigné. C'est complètement schizophrène. En "socialiste bon teint" que je suis, je préfère assumer que cette mesure ne repose pas sur une vision du monde qui me ferait vomir (l'idée qu'il faudrait faciliter embauche et débauche), même si je n'en suis pas tout à fait sûr... Sur cette schizophrénie du PS, il y a cet article de Jacques Marseille, bien droitier encore :
<http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html>
Où il ne trouve rien d'autre à espérer que l'homme providentiel, ça laisse songeur.
Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
ah, et quoi d'autre? A la limite je veux bien croire que le CPE
sert de catalyseur au ras le bol general de pas mal de monde. Mais
il est clairement remis en cause.
Ca c'est clair.
Allons bon, le complot de la gauche contre la droite. Mais la
gauche est morte sur ce coup, la seule protestation a ete de dire
qu'il supprimerai le CPE s'ils passent en 2007.
Je parie que si le CPE n'est pas supprimé avant 2007 et que la gauche arrive
au pouvoir elle le conservera ou adoptera une mesure similaire.
Oui, tout à fait. C'est pour ça que c'est pénible de voir à
l'intérieur du PS des gens se pâmer de cette occasion de jouer à la
révolution, alors qu'au fond le programme politique du PS n'est même
pas tellement éloigné. C'est complètement schizophrène. En "socialiste
bon teint" que je suis, je préfère assumer que cette mesure ne repose
pas sur une vision du monde qui me ferait vomir (l'idée qu'il faudrait
faciliter embauche et débauche), même si je n'en suis pas tout à fait
sûr... Sur cette schizophrénie du PS, il y a cet article de Jacques
Marseille, bien droitier encore :
ah, et quoi d'autre? A la limite je veux bien croire que le CPE sert de catalyseur au ras le bol general de pas mal de monde. Mais il est clairement remis en cause.
Ca c'est clair.
Allons bon, le complot de la gauche contre la droite. Mais la gauche est morte sur ce coup, la seule protestation a ete de dire qu'il supprimerai le CPE s'ils passent en 2007.
Je parie que si le CPE n'est pas supprimé avant 2007 et que la gauche arrive au pouvoir elle le conservera ou adoptera une mesure similaire.
Oui, tout à fait. C'est pour ça que c'est pénible de voir à l'intérieur du PS des gens se pâmer de cette occasion de jouer à la révolution, alors qu'au fond le programme politique du PS n'est même pas tellement éloigné. C'est complètement schizophrène. En "socialiste bon teint" que je suis, je préfère assumer que cette mesure ne repose pas sur une vision du monde qui me ferait vomir (l'idée qu'il faudrait faciliter embauche et débauche), même si je n'en suis pas tout à fait sûr... Sur cette schizophrénie du PS, il y a cet article de Jacques Marseille, bien droitier encore :
<http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html>
Où il ne trouve rien d'autre à espérer que l'homme providentiel, ça laisse songeur.
fm
wrote:
On 2006-03-28, SL wrote:
Associer les emplois jeunes à une baisse artificielle des chiffres du chômage, c'est un peu gros.
Tu as une autre maniere de definir cela ? moi je vois pas.
On peut dire ça. Le PS manque de cohérence.
Incompetance, incompetance, incompetance.
tence, tence, tence.
Bon à part ça, il n'aura pas échappé à la docte assistance que tout ce foutoir est hors sujet depuis un bail et que si la-dite assistance voulait bien réserver la primeur de ses propos de comptoirs à un groupe plus approprié, ça ferait des vacances à pas mal de monde.
Associer les emplois jeunes à une baisse artificielle des chiffres du
chômage, c'est un peu gros.
Tu as une autre maniere de definir cela ? moi je vois pas.
On peut dire ça. Le PS manque de cohérence.
Incompetance, incompetance, incompetance.
tence, tence, tence.
Bon à part ça, il n'aura pas échappé à la docte assistance
que tout ce foutoir est hors sujet depuis un bail et
que si la-dite assistance voulait bien réserver
la primeur de ses propos de comptoirs à un groupe plus
approprié, ça ferait des vacances à pas mal de monde.
Associer les emplois jeunes à une baisse artificielle des chiffres du chômage, c'est un peu gros.
Tu as une autre maniere de definir cela ? moi je vois pas.
On peut dire ça. Le PS manque de cohérence.
Incompetance, incompetance, incompetance.
tence, tence, tence.
Bon à part ça, il n'aura pas échappé à la docte assistance que tout ce foutoir est hors sujet depuis un bail et que si la-dite assistance voulait bien réserver la primeur de ses propos de comptoirs à un groupe plus approprié, ça ferait des vacances à pas mal de monde.
Je n'ai pas bien saisi quel était le message que tu voulais faire passer alors...
Alors si tu veux voir le message que le parti socialiste veut faire passer va donc voir Libération http://www.liberation.fr/page.php?Article70267
" Quelles mesures politiques alors suggérez-vous pour sortir de cette crise? Je crois qu'une réforme est nécessaire et je suis personnellement partisan d'un contrat unique. Mais cela ne peut se faire sans modifier de manière sérieuse la gestion du marché du travail en France. Les pays scandinaves l'ont compris en «échangeant» une flexibilité accrue et nécessaire selon moi, contre un effort considérable d'accompagnement personnel de tous ceux qui sont en difficulté sur le marché du travail, étudiants, chômeurs. Mais faute de volonté politique, les Français n'en ont pas été capables. Quand Villepin dit que l'ANPE doit accueillir tout le monde, c'est peut-être très bien, sauf qu'elle ne le peut pas. Il y a en France une inadéquation entre les objectifs que l'on se donne et les moyens que l'on met pour les atteindre.
On sait que le traitement du chômage dans les pays scandinaves mobilise des sommes plus importantes qu'ici... Si les choses étaient réorganisées, repensées et simplifiées, on arriverait peut-être à mettre en place des dispositifs qui ne seraient pas tellement plus coûteux. Il faut mettre plus d'argent dans l'accompagnement et moins dans les indemnités et ça, personne ne l'a jamais fait. La France n'est pas irréformable, il faut savoir s'y prendre. "
Donc la politique préconisée par les socialistes et aussi par Sarkozy c'est plus de "flexibilité" pour tout le monde, moins d'indemnités de chômage, etc.
Entre parenthèses il faut croire que les précédentes manifestations n'étaient pas si fournies que ça puisque Libération titre: Que ce soit à Marseille, Rouen ou Nantes, les manifestations étaient beaucoup plus fournies que lors des précédentes journées de protestation contre le contrat première embauche.
Bref ça commence à chauffer quand les syndicats s'y mettent, aussi simple que ça. Au point où on en est il est probable que le gouvernement va tomber et on va bien voir qui va tirer les marrons du feu.
-- Michel Talon
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Je n'ai pas bien saisi quel était le message que tu voulais faire passer
alors...
Alors si tu veux voir le message que le parti socialiste veut faire passer
va donc voir Libération
http://www.liberation.fr/page.php?Article70267
"
Quelles mesures politiques alors suggérez-vous pour sortir de cette crise?
Je crois qu'une réforme est nécessaire et je suis personnellement partisan
d'un contrat unique. Mais cela ne peut se faire sans modifier de manière
sérieuse la gestion du marché du travail en France. Les pays scandinaves l'ont
compris en «échangeant» une flexibilité accrue et nécessaire selon moi, contre
un effort considérable d'accompagnement personnel de tous ceux qui sont en
difficulté sur le marché du travail, étudiants, chômeurs. Mais faute de
volonté politique, les Français n'en ont pas été capables. Quand Villepin dit
que l'ANPE doit accueillir tout le monde, c'est peut-être très bien, sauf
qu'elle ne le peut pas. Il y a en France une inadéquation entre les objectifs
que l'on se donne et les moyens que l'on met pour les atteindre.
On sait que le traitement du chômage dans les pays scandinaves mobilise des
sommes plus importantes qu'ici...
Si les choses étaient réorganisées, repensées et simplifiées, on arriverait
peut-être à mettre en place des dispositifs qui ne seraient pas tellement plus
coûteux. Il faut mettre plus d'argent dans l'accompagnement et moins dans les
indemnités et ça, personne ne l'a jamais fait. La France n'est pas
irréformable, il faut savoir s'y prendre.
"
Donc la politique préconisée par les socialistes et aussi par Sarkozy c'est
plus de "flexibilité" pour tout le monde, moins d'indemnités de chômage, etc.
Entre parenthèses il faut croire que les précédentes manifestations n'étaient
pas si fournies que ça puisque Libération titre:
Que ce soit à Marseille, Rouen ou Nantes, les manifestations étaient beaucoup
plus fournies que lors des précédentes journées de protestation contre le
contrat première embauche.
Bref ça commence à chauffer quand les syndicats s'y mettent, aussi simple que
ça. Au point où on en est il est probable que le gouvernement va tomber et
on va bien voir qui va tirer les marrons du feu.
Je n'ai pas bien saisi quel était le message que tu voulais faire passer alors...
Alors si tu veux voir le message que le parti socialiste veut faire passer va donc voir Libération http://www.liberation.fr/page.php?Article70267
" Quelles mesures politiques alors suggérez-vous pour sortir de cette crise? Je crois qu'une réforme est nécessaire et je suis personnellement partisan d'un contrat unique. Mais cela ne peut se faire sans modifier de manière sérieuse la gestion du marché du travail en France. Les pays scandinaves l'ont compris en «échangeant» une flexibilité accrue et nécessaire selon moi, contre un effort considérable d'accompagnement personnel de tous ceux qui sont en difficulté sur le marché du travail, étudiants, chômeurs. Mais faute de volonté politique, les Français n'en ont pas été capables. Quand Villepin dit que l'ANPE doit accueillir tout le monde, c'est peut-être très bien, sauf qu'elle ne le peut pas. Il y a en France une inadéquation entre les objectifs que l'on se donne et les moyens que l'on met pour les atteindre.
On sait que le traitement du chômage dans les pays scandinaves mobilise des sommes plus importantes qu'ici... Si les choses étaient réorganisées, repensées et simplifiées, on arriverait peut-être à mettre en place des dispositifs qui ne seraient pas tellement plus coûteux. Il faut mettre plus d'argent dans l'accompagnement et moins dans les indemnités et ça, personne ne l'a jamais fait. La France n'est pas irréformable, il faut savoir s'y prendre. "
Donc la politique préconisée par les socialistes et aussi par Sarkozy c'est plus de "flexibilité" pour tout le monde, moins d'indemnités de chômage, etc.
Entre parenthèses il faut croire que les précédentes manifestations n'étaient pas si fournies que ça puisque Libération titre: Que ce soit à Marseille, Rouen ou Nantes, les manifestations étaient beaucoup plus fournies que lors des précédentes journées de protestation contre le contrat première embauche.
Bref ça commence à chauffer quand les syndicats s'y mettent, aussi simple que ça. Au point où on en est il est probable que le gouvernement va tomber et on va bien voir qui va tirer les marrons du feu.
-- Michel Talon
talon
Benjamin FRANCOIS wrote:
s'est exprimé en ces termes:
http://www.voltairenet.org/article14074.html
Ouch. Le Réseau Voltaire comme source. Mazette.
J'ai pris la première source que j'ai pu trouver sur Google, tu en trouveras autant que tu veux.
-- Michel Talon
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote:
talon@lpthe.jussieu.fr s'est exprimé en ces termes:
http://www.voltairenet.org/article14074.html
Ouch. Le Réseau Voltaire comme source. Mazette.
J'ai pris la première source que j'ai pu trouver sur Google, tu en trouveras
autant que tu veux.
J'ai pris la première source que j'ai pu trouver sur Google, tu en trouveras autant que tu veux.
-- Michel Talon
Laurent Martin
Les banques qui filent un crédit à n'importe qui
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
les propriétaires qui ne demandent pas une radio des poumons avant de vous louer un appart
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Les banques qui filent un crédit à
n'importe qui
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
les propriétaires qui ne demandent pas une radio des
poumons avant de vous louer un appart
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à
louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé
avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
les propriétaires qui ne demandent pas une radio des poumons avant de vous louer un appart
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
stephane
On 2006-03-28, Laurent Martin wrote:
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Tu as des liens ou tu l'as entendu dire ...
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-03-28, Laurent Martin <toto@toto.invalid> wrote:
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à
louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé
avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Tu as des liens ou tu l'as entendu dire ...
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Tu as des liens ou tu l'as entendu dire ...
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Ploc
Laurent Martin wrote:
Les banques qui filent un crédit à n'importe qui
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
Il ne faut donner qu'aux riches c'est ca? Ca contredit pas mal l'experience des micro-credits, mais bon, c'est un detail...
Laurent Martin wrote:
Les banques qui filent un crédit à
n'importe qui
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
Il ne faut donner qu'aux riches c'est ca?
Ca contredit pas mal l'experience des micro-credits, mais bon, c'est un
detail...
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
Il ne faut donner qu'aux riches c'est ca? Ca contredit pas mal l'experience des micro-credits, mais bon, c'est un detail...
Benjamin FRANCOIS
Laurent Martin s'est exprimé en ces termes:
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
Ça permet en tout cas à un type qui vient de perdre son emploi de continuer à payer un loyer. Parce que les banques qui promettent monts et merveilles aux futurs CPE, faudrait vraiment débarquer de la planète des Bisounours pour y croire une seconde. Un peu comme la garantie au logement. C'est aussi crédible que l'interopérabilité garantie par DADVSI !
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Le précédent locataire, il lui faut pas 3 jours pour retrouver un nouvel appart. Le président de l'UNPI est en train de réclamer une sorte de CPE-immobilier, pour pouvoir faire la même chose modulo un préavis de 3 mois, à ceci-près qu'à Paris ensuite tu galères pour te reloger pendant des semaines. Alors à choisir, ouais, je préfère encore le système ricain.
-- Non.
Laurent Martin s'est exprimé en ces termes:
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
Ça permet en tout cas à un type qui vient de perdre son emploi de
continuer à payer un loyer. Parce que les banques qui promettent monts
et merveilles aux futurs CPE, faudrait vraiment débarquer de la planète
des Bisounours pour y croire une seconde. Un peu comme la garantie au
logement. C'est aussi crédible que l'interopérabilité garantie par
DADVSI !
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à
louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé
avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Le précédent locataire, il lui faut pas 3 jours pour retrouver un nouvel
appart. Le président de l'UNPI est en train de réclamer une sorte de
CPE-immobilier, pour pouvoir faire la même chose modulo un préavis de 3
mois, à ceci-près qu'à Paris ensuite tu galères pour te reloger pendant
des semaines. Alors à choisir, ouais, je préfère encore le système
ricain.
Tu pense que c'est responsable de "donner un crédit à n'importe qui" ?
Ça permet en tout cas à un type qui vient de perdre son emploi de continuer à payer un loyer. Parce que les banques qui promettent monts et merveilles aux futurs CPE, faudrait vraiment débarquer de la planète des Bisounours pour y croire une seconde. Un peu comme la garantie au logement. C'est aussi crédible que l'interopérabilité garantie par DADVSI !
Aux USA, il sufit qu'un propriétaire trouve un nouveau locataire prêt à louer l'appartement plus cher, pour que le précédent locataire soit expulsé avec un préavis d'UN MOIS. C'est ce modèle là que tu veux ?
Le précédent locataire, il lui faut pas 3 jours pour retrouver un nouvel appart. Le président de l'UNPI est en train de réclamer une sorte de CPE-immobilier, pour pouvoir faire la même chose modulo un préavis de 3 mois, à ceci-près qu'à Paris ensuite tu galères pour te reloger pendant des semaines. Alors à choisir, ouais, je préfère encore le système ricain.
-- Non.
Benjamin FRANCOIS
s'est exprimé en ces termes:
J'ai pris la première source que j'ai pu trouver sur Google, tu en trouveras autant que tu veux.
Ce que je voudrais c'est une source crédible, pas une URL trouvée au hasard sur Google, et surtout pas le Réseau Voltaire.
-- Non.
talon@lpthe.jussieu.fr s'est exprimé en ces termes:
J'ai pris la première source que j'ai pu trouver sur Google, tu en trouveras
autant que tu veux.
Ce que je voudrais c'est une source crédible, pas une URL trouvée au
hasard sur Google, et surtout pas le Réseau Voltaire.
