Depuis 1 mois que je n'avais plus de connexion internet: récit de la
situation déplorable du dégroupage total en Fance.
Il aura donc fallu plus d'un mois pour qu'un technicien FT rebranche
simplement ma paire de cuivre qui avait été débranchée par un autre
technicien FT le 5/10 à 14H dans le boitier FT du pallier et ce malgré
la détection du problème par mes soins dès la première semaine.
J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré:
FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total?
moi - Pour le prix
FT - Oui mais quand il y a des problèmes...
moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise
volonté.
FT - C'est vrai que...(embarassé)
Plus grave il y a un gros problème avec les GAMOT:
- Free (ou l'opérateur) ouvre un GAMOT
- Un tech FT passe chez vous pendant les heures de bureau si vous n'êtes
pas là il laisse un avis de passage vous demandant de rapeler le 1014
pour fixer un RDV
- Le 1014 vous indique qu'il ne peut rien et qu'il faut que vous
appeliez votre opérateur.
- L'opérateur rouvre un autre GAMOT en insérant votre numéro de tel
- Un tech FT vous appel pendant les heures de bureau. Si vous ne pouvez
pas être chez vous dans la demie heure, il vous demande de fixer un RDV
avec le 1014
=====================> BOUCLE INFINIE
Il y a eut plusieurs problèmes qui se sont accumulés:
- J'ai informé Free dès les premiers jours de la cause du problème à
savoir que FT m'a débranché sur mon pallier mais Free a tardé à y
accorder de la valeur.
- Le 1014 est incompétent pour traiter les dégroupé total même s'ils ont
des GAMOT (y a-t-il une hotline pour les GAMOT?)
- Les techniciens FT débranchent les dégroupé TOTAL sous prétexte qu'il
n'y a pas de tonalité
- Les techniciens FT, les hotliners FT et peut-être tout FT mettent des
batons dans les roues des dégroupés total.
Je voulais dire qu'il est probable que seule la personne qui était chargée d'intervenir peut prendre un rendez-vous avec toi.
Justement non. A la 2ième intervention j'ai eut le technicien qui intervenait au téléphone. Il m'a dit: FT - "On peut se voir chez vous cet après midi?" Moi- "Non je suis au travail" FT - "Bon alors il faudra prendre RDV" FT était prêt à raccrocher" Moi- "Non attendez j'ai essayé de prendre RDV la dernière fois et ils n'ont pas voulu me donner un RDV" FT - "Vous aviez appelé le 1013?" Moi- "Non le 1014 mais c'est la même chose?" FT - "Oui c'est la même chose, bon ben..." FT était très embarrassé. Il était bloqué ne sachant pas quoi faire. Moi- "Bon je serrai là dans 20 min je vais voir avec mon chef."
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Je voulais dire qu'il est probable que seule la personne qui était
chargée d'intervenir peut prendre un rendez-vous avec toi.
Justement non. A la 2ième intervention j'ai eut le technicien qui
intervenait au téléphone. Il m'a dit:
FT - "On peut se voir chez vous cet après midi?"
Moi- "Non je suis au travail"
FT - "Bon alors il faudra prendre RDV"
FT était prêt à raccrocher"
Moi- "Non attendez j'ai essayé de prendre RDV la dernière fois et ils
n'ont pas voulu me donner un RDV"
FT - "Vous aviez appelé le 1013?"
Moi- "Non le 1014 mais c'est la même chose?"
FT - "Oui c'est la même chose, bon ben..."
FT était très embarrassé. Il était bloqué ne sachant pas quoi faire.
Moi- "Bon je serrai là dans 20 min je vais voir avec mon chef."
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Je voulais dire qu'il est probable que seule la personne qui était chargée d'intervenir peut prendre un rendez-vous avec toi.
Justement non. A la 2ième intervention j'ai eut le technicien qui intervenait au téléphone. Il m'a dit: FT - "On peut se voir chez vous cet après midi?" Moi- "Non je suis au travail" FT - "Bon alors il faudra prendre RDV" FT était prêt à raccrocher" Moi- "Non attendez j'ai essayé de prendre RDV la dernière fois et ils n'ont pas voulu me donner un RDV" FT - "Vous aviez appelé le 1013?" Moi- "Non le 1014 mais c'est la même chose?" FT - "Oui c'est la même chose, bon ben..." FT était très embarrassé. Il était bloqué ne sachant pas quoi faire. Moi- "Bon je serrai là dans 20 min je vais voir avec mon chef."
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Florent Guiliani
Quand tu fais le 1014, tu n'entends pas (*approximativement*) "si vous téléphonez pour un problème de ligne ou de connexion internet faîtes le 5" puis "pour un dérangement total de la ligne faîte le 1" puis "si c'est pour la ligne xx.xx.xx.xx.xx faîtes le 1 sinon une autre ligne le 2" ? Et là, tu ne rentres pas en contact avec le service technique (1013) de FT ?
Ha si c'est exactement ce que j'ai fais à chaque fois j'ai sélectionné l'option "interruption/dérangement total de service" puis "pour une autre ligne"
En fait, tu es en pétard parce que tu as eu à nouveau un commercial FT, tout content, de te proposer une nouvelle ligne puisque la tienne ne fonctionnait plus ? ;-)
LOL
Quand tu fais le 1014, tu n'entends pas (*approximativement*) "si vous
téléphonez pour un problème de ligne ou de connexion internet faîtes le
5" puis "pour un dérangement total de la ligne faîte le 1" puis "si
c'est pour la ligne xx.xx.xx.xx.xx faîtes le 1 sinon une autre ligne le 2" ?
Et là, tu ne rentres pas en contact avec le service technique (1013) de FT ?
Ha si c'est exactement ce que j'ai fais à chaque fois j'ai sélectionné
l'option "interruption/dérangement total de service" puis "pour une
autre ligne"
En fait, tu es en pétard parce que tu as eu à nouveau un commercial FT,
tout content, de te proposer une nouvelle ligne puisque la tienne ne
fonctionnait plus ? ;-)
Quand tu fais le 1014, tu n'entends pas (*approximativement*) "si vous téléphonez pour un problème de ligne ou de connexion internet faîtes le 5" puis "pour un dérangement total de la ligne faîte le 1" puis "si c'est pour la ligne xx.xx.xx.xx.xx faîtes le 1 sinon une autre ligne le 2" ? Et là, tu ne rentres pas en contact avec le service technique (1013) de FT ?
Ha si c'est exactement ce que j'ai fais à chaque fois j'ai sélectionné l'option "interruption/dérangement total de service" puis "pour une autre ligne"
En fait, tu es en pétard parce que tu as eu à nouveau un commercial FT, tout content, de te proposer une nouvelle ligne puisque la tienne ne fonctionnait plus ? ;-)
LOL
Florent Guiliani
Pourquoi tu n'as pas commencé par crier au scandale chez FT qu'un de leur technicien a débranché ta paire de cuivre alors qu'il intervenait pour ton voisin de palier ?
Je n'ai su le fin mot de l'histoire qu'après avoir machinalement ouvert le dossier chez Free. En fait n'ayant plus internet et voyant que Free ne trouvait pas le problème au bout d'une semaine je suis allé chez mon voisin pour lui demander de partager internet. Cette panne m'a permis de rencontrer mon voisin comme quoi une panne internet ça peut aussi avoir du bon. Mon voisin avait justement un modem/router wifi (neufbox) et avait justement besoin d'aide pour partager sa connexion entre 2 PC. De plus il ne savait pas sécuriser un réseau wifi.
J'ai donc passé 2 soirées chez mon voisin pour lui paramétrer le tout et partager internet. C'est en discutant avec lui qu'il m'a annoncé qu'un technicien FT était passé pour régler des problèmes à lui. Je lui ai demandé quand et à quelle heure il était passé et tout cohincidait avec mon interruption de service. C'est là que j'ai rappelé Free et FT dans la foulée pour en informer tout le monde. La suite on la connait :)
Depuis on s'est fait 2 ou 3 soirées entre voisins, c'est sympa les pannes internet :)
Normalement, est-ce que Free t'envoie ensuite à l'ouverture du GAMOT une procédure pour faire une démarche auprès de FT ? une référence du GAMOT, un numéro de téléphone pour faire cette démarche ?
Free nous communique le numéro de GAMOT mais aucune procédure ni de contacts FT.
Est-ce que pour un abonné FT ou chez Wanadoo, on lui donne un rendez-vous précis ? Et si une fois contacté par un technicien, il ne peut pas être là, doit-il rappeler le 1013 ?
Je suis presque sûr que oui car le robot du 1014 précise "si vous n'avez plus internet tapez 2" (2 ou un autre chiffre je ne sais plus). C'est donc que le 1014 prend en charge les clients wanadoo.
De plus il y a plusieurs années j'était client wanadoo: je faisait mes démarche en appelent le 1014 (un fois un déménagement de ligne ADSL et une autre fois un échange modem)
Pourquoi tu n'as pas commencé par crier au scandale chez FT qu'un de
leur technicien a débranché ta paire de cuivre alors qu'il intervenait
pour ton voisin de palier ?
Je n'ai su le fin mot de l'histoire qu'après avoir machinalement ouvert
le dossier chez Free. En fait n'ayant plus internet et voyant que Free
ne trouvait pas le problème au bout d'une semaine je suis allé chez mon
voisin pour lui demander de partager internet. Cette panne m'a permis de
rencontrer mon voisin comme quoi une panne internet ça peut aussi avoir
du bon. Mon voisin avait justement un modem/router wifi (neufbox) et
avait justement besoin d'aide pour partager sa connexion entre 2 PC. De
plus il ne savait pas sécuriser un réseau wifi.
J'ai donc passé 2 soirées chez mon voisin pour lui paramétrer le tout et
partager internet. C'est en discutant avec lui qu'il m'a annoncé qu'un
technicien FT était passé pour régler des problèmes à lui. Je lui ai
demandé quand et à quelle heure il était passé et tout cohincidait avec
mon interruption de service. C'est là que j'ai rappelé Free et FT dans
la foulée pour en informer tout le monde. La suite on la connait :)
Depuis on s'est fait 2 ou 3 soirées entre voisins, c'est sympa les
pannes internet :)
Normalement, est-ce que Free t'envoie ensuite à l'ouverture du GAMOT une
procédure pour faire une démarche auprès de FT ? une référence du GAMOT,
un numéro de téléphone pour faire cette démarche ?
Free nous communique le numéro de GAMOT mais aucune procédure ni de
contacts FT.
Est-ce que pour un abonné FT ou chez Wanadoo, on lui donne un
rendez-vous précis ? Et si une fois contacté par un technicien, il ne
peut pas être là, doit-il rappeler le 1013 ?
Je suis presque sûr que oui car le robot du 1014 précise "si vous n'avez
plus internet tapez 2" (2 ou un autre chiffre je ne sais plus). C'est
donc que le 1014 prend en charge les clients wanadoo.
De plus il y a plusieurs années j'était client wanadoo: je faisait mes
démarche en appelent le 1014 (un fois un déménagement de ligne ADSL et
une autre fois un échange modem)
Pourquoi tu n'as pas commencé par crier au scandale chez FT qu'un de leur technicien a débranché ta paire de cuivre alors qu'il intervenait pour ton voisin de palier ?
Je n'ai su le fin mot de l'histoire qu'après avoir machinalement ouvert le dossier chez Free. En fait n'ayant plus internet et voyant que Free ne trouvait pas le problème au bout d'une semaine je suis allé chez mon voisin pour lui demander de partager internet. Cette panne m'a permis de rencontrer mon voisin comme quoi une panne internet ça peut aussi avoir du bon. Mon voisin avait justement un modem/router wifi (neufbox) et avait justement besoin d'aide pour partager sa connexion entre 2 PC. De plus il ne savait pas sécuriser un réseau wifi.
J'ai donc passé 2 soirées chez mon voisin pour lui paramétrer le tout et partager internet. C'est en discutant avec lui qu'il m'a annoncé qu'un technicien FT était passé pour régler des problèmes à lui. Je lui ai demandé quand et à quelle heure il était passé et tout cohincidait avec mon interruption de service. C'est là que j'ai rappelé Free et FT dans la foulée pour en informer tout le monde. La suite on la connait :)
Depuis on s'est fait 2 ou 3 soirées entre voisins, c'est sympa les pannes internet :)
Normalement, est-ce que Free t'envoie ensuite à l'ouverture du GAMOT une procédure pour faire une démarche auprès de FT ? une référence du GAMOT, un numéro de téléphone pour faire cette démarche ?
Free nous communique le numéro de GAMOT mais aucune procédure ni de contacts FT.
Est-ce que pour un abonné FT ou chez Wanadoo, on lui donne un rendez-vous précis ? Et si une fois contacté par un technicien, il ne peut pas être là, doit-il rappeler le 1013 ?
Je suis presque sûr que oui car le robot du 1014 précise "si vous n'avez plus internet tapez 2" (2 ou un autre chiffre je ne sais plus). C'est donc que le 1014 prend en charge les clients wanadoo.
De plus il y a plusieurs années j'était client wanadoo: je faisait mes démarche en appelent le 1014 (un fois un déménagement de ligne ADSL et une autre fois un échange modem)
Florent Guiliani
Rien ne t'empêchait de contacter à nouveau le 1013 derrière, si ?
Non rien mais en même temps le robot du 1014 doit le faire automatiquement vu qu'il y a l'option "Si vous appelez pour une interruption total ou partiel de service faites le X"
De plus, cela aurait servi à quoi qu'il te passe le 1013 puisqu'ils considèrent que tu ne fais pas partie de leurs abonnés à qui ils se doivent d'intervenir ?
Ca n'aurait rien changé je pense. Encore une fois je crois que j'avais finalement une personne du 1013 vu le "routage" effectué en amont par le robot.
Soit ton discours lors de ton appel à FT n'était pas assez percutant ou suffisamment justifié pour leur faire reconnaître leur erreur, soit ils considèrent dans tous les cas, s'il y a erreur, c'est au véritable abonné de la ligne de faire la démarche ? C'est sûr que le dégroupage total pose bien des problèmes encore maintenant.
J'ai essayé plusieurs fois, une fois avec un ton décontracté, une fois plus sérieux... rien n'y a fait. Le hotliner me disait "ok je vais contacter l'équipe et leur dire qu'ils ont faire une erreur" et puis plus aucune suite. Une autre fois j'ai demandé à ce qu'on me passe le responsable je lui ai expliqué en long et en large que FT a fait une erreur, qu'il doit la réparer et que ce n'est pas au client de la supporter. Ce responsable se lamentait d'être bloqué par l'informatique. Je lui ai dit: "Monsieurs vous avez un téléphone, vous avez le nom du technicien et son agence, pouvez-vous le retrouver et lui demander de m'appeler?". Malgré les promesses du responsable il n'y a eut aucune suite.
Rien ne t'empêchait de contacter à nouveau le 1013 derrière, si ?
Non rien mais en même temps le robot du 1014 doit le faire
automatiquement vu qu'il y a l'option "Si vous appelez pour une
interruption total ou partiel de service faites le X"
De plus, cela aurait servi à quoi qu'il te passe le 1013 puisqu'ils
considèrent que tu ne fais pas partie de leurs abonnés à qui ils se
doivent d'intervenir ?
Ca n'aurait rien changé je pense. Encore une fois je crois que j'avais
finalement une personne du 1013 vu le "routage" effectué en amont par le
robot.
Soit ton discours lors de ton appel à FT n'était pas assez percutant ou
suffisamment justifié pour leur faire reconnaître leur erreur, soit ils
considèrent dans tous les cas, s'il y a erreur, c'est au véritable
abonné de la ligne de faire la démarche ? C'est sûr que le dégroupage
total pose bien des problèmes encore maintenant.
J'ai essayé plusieurs fois, une fois avec un ton décontracté, une fois
plus sérieux... rien n'y a fait. Le hotliner me disait "ok je vais
contacter l'équipe et leur dire qu'ils ont faire une erreur" et puis
plus aucune suite. Une autre fois j'ai demandé à ce qu'on me passe le
responsable je lui ai expliqué en long et en large que FT a fait une
erreur, qu'il doit la réparer et que ce n'est pas au client de la
supporter. Ce responsable se lamentait d'être bloqué par l'informatique.
Je lui ai dit: "Monsieurs vous avez un téléphone, vous avez le nom du
technicien et son agence, pouvez-vous le retrouver et lui demander de
m'appeler?". Malgré les promesses du responsable il n'y a eut aucune suite.
Rien ne t'empêchait de contacter à nouveau le 1013 derrière, si ?
Non rien mais en même temps le robot du 1014 doit le faire automatiquement vu qu'il y a l'option "Si vous appelez pour une interruption total ou partiel de service faites le X"
De plus, cela aurait servi à quoi qu'il te passe le 1013 puisqu'ils considèrent que tu ne fais pas partie de leurs abonnés à qui ils se doivent d'intervenir ?
Ca n'aurait rien changé je pense. Encore une fois je crois que j'avais finalement une personne du 1013 vu le "routage" effectué en amont par le robot.
Soit ton discours lors de ton appel à FT n'était pas assez percutant ou suffisamment justifié pour leur faire reconnaître leur erreur, soit ils considèrent dans tous les cas, s'il y a erreur, c'est au véritable abonné de la ligne de faire la démarche ? C'est sûr que le dégroupage total pose bien des problèmes encore maintenant.
J'ai essayé plusieurs fois, une fois avec un ton décontracté, une fois plus sérieux... rien n'y a fait. Le hotliner me disait "ok je vais contacter l'équipe et leur dire qu'ils ont faire une erreur" et puis plus aucune suite. Une autre fois j'ai demandé à ce qu'on me passe le responsable je lui ai expliqué en long et en large que FT a fait une erreur, qu'il doit la réparer et que ce n'est pas au client de la supporter. Ce responsable se lamentait d'être bloqué par l'informatique. Je lui ai dit: "Monsieurs vous avez un téléphone, vous avez le nom du technicien et son agence, pouvez-vous le retrouver et lui demander de m'appeler?". Malgré les promesses du responsable il n'y a eut aucune suite.
Florent Guiliani
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Pas sûr, encore un problème du GAMOT. Par contre en repartant il le savait puisque:
extrait du tout premier message du fil de discussion: """ J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré: FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total? moi - Pour le prix FT - Oui mais quand il y a des problèmes... moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise volonté. FT - C'est vrai que...(embarassé) """
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Pas sûr, encore un problème du GAMOT. Par contre en repartant il le
savait puisque:
extrait du tout premier message du fil de discussion:
"""
J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré:
FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total?
moi - Pour le prix
FT - Oui mais quand il y a des problèmes...
moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise
volonté.
FT - C'est vrai que...(embarassé)
"""
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Pas sûr, encore un problème du GAMOT. Par contre en repartant il le savait puisque:
extrait du tout premier message du fil de discussion: """ J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré: FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total? moi - Pour le prix FT - Oui mais quand il y a des problèmes... moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise volonté. FT - C'est vrai que...(embarassé) """
filh
Florent Guiliani wrote:
Mince alors... tu voudrais dire ainsi que les FAI pas cher font des éconnomies sur le dos des clients finaux en n'assurant pas la maintenance ?
Les FAI rémunèrent doublement FT pour effectuer le travail qui lui est demandé: - 1ère rémunération: la location de la ligne. C'est une redevance mensuelle - 2ième rémunération: toutes les demandes d'intervention (GAMOT) sont facturées.
Non. Comme on l'a vu.
Et pourquoi dans cette histoire on oublie le délai initial créé par Free qui ne voulait pas déclancher le GAMOT ?
J'en ai parlé tout au début et c'est vrai que l'on en a pas débatu. Ce délai pose un problème de confiance de la part de Free envers moi. Ils auraient pu lancer un GAMOT tout de suite au moins pour lever le doute.
Oui mais... si c'est à tord il en sont de leur poche. Donc pour éconnomiser il hésitent à ouvrir la demande. C'est là où le bât blesse.
Cependant il ne révèle pas un disfonctionnement contraiterement aux interventions FT dans le cadre d'un GAMOT: il est impossible d'établir un RDV entre le technicien FT et l'usager.
Pourquoi ne pas porter plainte contre Free qui ne s'assure pas du respect du contrat qu'il a avec FT, et qui ne prend pas en compte les demandes légitimes de ses utilisateurs ?
Pas bête ;)
Le pb des intermédiaires, je le connais professionellement : quand on achète un matos à un fournisseur, il arrive régulièrement qu'on n'ait pas accés directement aux services du constructeur. Dans mon cas professionel, c'est souvent le fournisseur qui prend en charge la demande. Quand on est dans la merde il est arrivé que le fournisseur se déplace chez nous pour prendre contact depuis chez nous avec le fabriquant.
Mais dans la vie courrante, quand ton appareil ne marche pas, tu le ramène au magasin, pas au contructeur.
C'est donc au FAI de trouver une solution concertée avec FT pour gérer ces choses, car, pour FT tu n'existes simplement pas (tu n'as personnellement aucun contrat avec FT).
Et, dans l'optique d'une société libérale telle qu'on nous la vend, il est tout à fait normal pour une entreprise de ne pas faciliter la vie de ses concurents (l'idée de la concurence n'est pas de faire baisser les prix, mais de faire fermer le concurent, ne l'oublions pas).
Donc il est de l'intérêt de FT de ne pas faciliter la vie de Free. Moralité, ie système libéral a des avantages et des inconvénients, on peut difficilement avoir l'un sans l'autre.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Florent Guiliani <fguiliani@perinfo.com> wrote:
Mince alors... tu voudrais dire ainsi que les FAI pas cher font des
éconnomies sur le dos des clients finaux en n'assurant pas la
maintenance ?
Les FAI rémunèrent doublement FT pour effectuer le travail qui lui est
demandé:
- 1ère rémunération: la location de la ligne. C'est une redevance
mensuelle
- 2ième rémunération: toutes les demandes d'intervention (GAMOT) sont
facturées.
Non. Comme on l'a vu.
Et pourquoi dans cette histoire on oublie le délai initial créé par Free
qui ne voulait pas déclancher le GAMOT ?
J'en ai parlé tout au début et c'est vrai que l'on en a pas débatu. Ce
délai pose un problème de confiance de la part de Free envers moi. Ils
auraient pu lancer un GAMOT tout de suite au moins pour lever le doute.
Oui mais... si c'est à tord il en sont de leur poche. Donc pour
éconnomiser il hésitent à ouvrir la demande. C'est là où le bât blesse.
Cependant il ne révèle pas un disfonctionnement contraiterement aux
interventions FT dans le cadre d'un GAMOT: il est impossible d'établir
un RDV entre le technicien FT et l'usager.
Pourquoi ne pas porter plainte contre Free qui ne s'assure pas du
respect du contrat qu'il a avec FT, et qui ne prend pas en compte les
demandes légitimes de ses utilisateurs ?
Pas bête ;)
Le pb des intermédiaires, je le connais professionellement : quand on
achète un matos à un fournisseur, il arrive régulièrement qu'on n'ait
pas accés directement aux services du constructeur. Dans mon cas
professionel, c'est souvent le fournisseur qui prend en charge la
demande. Quand on est dans la merde il est arrivé que le fournisseur se
déplace chez nous pour prendre contact depuis chez nous avec le
fabriquant.
Mais dans la vie courrante, quand ton appareil ne marche pas, tu le
ramène au magasin, pas au contructeur.
C'est donc au FAI de trouver une solution concertée avec FT pour gérer
ces choses, car, pour FT tu n'existes simplement pas (tu n'as
personnellement aucun contrat avec FT).
Et, dans l'optique d'une société libérale telle qu'on nous la vend, il
est tout à fait normal pour une entreprise de ne pas faciliter la vie de
ses concurents (l'idée de la concurence n'est pas de faire baisser les
prix, mais de faire fermer le concurent, ne l'oublions pas).
Donc il est de l'intérêt de FT de ne pas faciliter la vie de Free.
Moralité, ie système libéral a des avantages et des inconvénients, on
peut difficilement avoir l'un sans l'autre.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Mince alors... tu voudrais dire ainsi que les FAI pas cher font des éconnomies sur le dos des clients finaux en n'assurant pas la maintenance ?
Les FAI rémunèrent doublement FT pour effectuer le travail qui lui est demandé: - 1ère rémunération: la location de la ligne. C'est une redevance mensuelle - 2ième rémunération: toutes les demandes d'intervention (GAMOT) sont facturées.
Non. Comme on l'a vu.
Et pourquoi dans cette histoire on oublie le délai initial créé par Free qui ne voulait pas déclancher le GAMOT ?
J'en ai parlé tout au début et c'est vrai que l'on en a pas débatu. Ce délai pose un problème de confiance de la part de Free envers moi. Ils auraient pu lancer un GAMOT tout de suite au moins pour lever le doute.
Oui mais... si c'est à tord il en sont de leur poche. Donc pour éconnomiser il hésitent à ouvrir la demande. C'est là où le bât blesse.
Cependant il ne révèle pas un disfonctionnement contraiterement aux interventions FT dans le cadre d'un GAMOT: il est impossible d'établir un RDV entre le technicien FT et l'usager.
Pourquoi ne pas porter plainte contre Free qui ne s'assure pas du respect du contrat qu'il a avec FT, et qui ne prend pas en compte les demandes légitimes de ses utilisateurs ?
Pas bête ;)
Le pb des intermédiaires, je le connais professionellement : quand on achète un matos à un fournisseur, il arrive régulièrement qu'on n'ait pas accés directement aux services du constructeur. Dans mon cas professionel, c'est souvent le fournisseur qui prend en charge la demande. Quand on est dans la merde il est arrivé que le fournisseur se déplace chez nous pour prendre contact depuis chez nous avec le fabriquant.
Mais dans la vie courrante, quand ton appareil ne marche pas, tu le ramène au magasin, pas au contructeur.
C'est donc au FAI de trouver une solution concertée avec FT pour gérer ces choses, car, pour FT tu n'existes simplement pas (tu n'as personnellement aucun contrat avec FT).
Et, dans l'optique d'une société libérale telle qu'on nous la vend, il est tout à fait normal pour une entreprise de ne pas faciliter la vie de ses concurents (l'idée de la concurence n'est pas de faire baisser les prix, mais de faire fermer le concurent, ne l'oublions pas).
Donc il est de l'intérêt de FT de ne pas faciliter la vie de Free. Moralité, ie système libéral a des avantages et des inconvénients, on peut difficilement avoir l'un sans l'autre.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
filh
Florent Guiliani wrote:
Dans le cas qui nous intéresse, le client est en relation directe avec Free, indirecte avec FT, c'est à Free de gérer la merde.
Sagît-il d'un relation commerciale?
Je vai prendre un exemple plus connu: nombreuses sont les SAV qui sont gérer directement par le constructeur. Dans l'informatique c'est très courant. Vous achetez un écran IYAMA. En cas de problème il faut contacter IYAMA et ils viennent interviennent sur site dans les 48H. Inutile d'allez voir le revandeur il vous envoi ballader. Idem si vous achetez un PC Dell, HP, Sony... en cas de problème c'est retour au constructeur et si vous avez pris l'extention de garantie c'est sur site sous 48H.
C'est des contrats spécifiques à ces entreprises, et pas du tout le cas général.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Florent Guiliani <fguiliani@perinfo.com> wrote:
Dans le cas qui nous intéresse, le client est en relation directe avec
Free, indirecte avec FT, c'est à Free de gérer la merde.
Sagît-il d'un relation commerciale?
Je vai prendre un exemple plus connu: nombreuses sont les SAV qui sont
gérer directement par le constructeur. Dans l'informatique c'est très
courant. Vous achetez un écran IYAMA. En cas de problème il faut
contacter IYAMA et ils viennent interviennent sur site dans les 48H.
Inutile d'allez voir le revandeur il vous envoi ballader. Idem si vous
achetez un PC Dell, HP, Sony... en cas de problème c'est retour au
constructeur et si vous avez pris l'extention de garantie c'est sur site
sous 48H.
C'est des contrats spécifiques à ces entreprises, et pas du tout le cas
général.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Dans le cas qui nous intéresse, le client est en relation directe avec Free, indirecte avec FT, c'est à Free de gérer la merde.
Sagît-il d'un relation commerciale?
Je vai prendre un exemple plus connu: nombreuses sont les SAV qui sont gérer directement par le constructeur. Dans l'informatique c'est très courant. Vous achetez un écran IYAMA. En cas de problème il faut contacter IYAMA et ils viennent interviennent sur site dans les 48H. Inutile d'allez voir le revandeur il vous envoi ballader. Idem si vous achetez un PC Dell, HP, Sony... en cas de problème c'est retour au constructeur et si vous avez pris l'extention de garantie c'est sur site sous 48H.
C'est des contrats spécifiques à ces entreprises, et pas du tout le cas général.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
P.G.
Depuis on s'est fait 2 ou 3 soirées entre voisins, c'est sympa les
pannes internet :)
C'est clair !! :-)
Normalement, est-ce que Free t'envoie ensuite à l'ouverture du GAMOT une procédure pour faire une démarche auprès de FT ? une référence du GAMOT, un numéro de téléphone pour faire cette démarche ?
Free nous communique le numéro de GAMOT mais aucune procédure ni de contacts FT.
Numéro de GAMOT qui sert entre toi et Free, non ? Sais-tu si avec ce numéro de GAMOT, tu peux contacter FT ? Si Free ne te donne rien, c'est peut-être parce que leurs clients n'ont pas à faire de ce type de démarche, non ? As-tu demandé à Free si tu pouvais ? Si oui, ils t'ont répondu quoi ?
Est-ce que pour un abonné FT ou chez Wanadoo, on lui donne un rendez-vous précis ? Et si une fois contacté par un technicien, il ne peut pas être là, doit-il rappeler le 1013 ?
Je suis presque sûr que oui car le robot du 1014 précise "si vous n'avez plus internet tapez 2" (2 ou un autre chiffre je ne sais plus). C'est donc que le 1014 prend en charge les clients wanadoo.
Oui et si tu le fais, je crois que tu entendras que tu es invité à faire le 0 892 699 113 à 0,34 ¤/min à partir d'un fixe. ;-)
De plus il y a plusieurs années j'était client wanadoo: je faisait mes démarche en appelent le 1014 (un fois un déménagement de ligne ADSL et une autre fois un échange modem)
Comme les agences FT, mais ça reste limiter à certaines opérations, je crois. Il n'y a pas d'assistance ou alors en agence si tu tombes sur la bonne personne.
Depuis on s'est fait 2 ou 3 soirées entre voisins, c'est sympa les
pannes internet :)
C'est clair !! :-)
Normalement, est-ce que Free t'envoie ensuite à l'ouverture du GAMOT une
procédure pour faire une démarche auprès de FT ? une référence du GAMOT,
un numéro de téléphone pour faire cette démarche ?
Free nous communique le numéro de GAMOT mais aucune procédure ni de
contacts FT.
Numéro de GAMOT qui sert entre toi et Free, non ?
Sais-tu si avec ce numéro de GAMOT, tu peux contacter FT ?
Si Free ne te donne rien, c'est peut-être parce que leurs clients n'ont
pas à faire de ce type de démarche, non ? As-tu demandé à Free si tu
pouvais ? Si oui, ils t'ont répondu quoi ?
Est-ce que pour un abonné FT ou chez Wanadoo, on lui donne un
rendez-vous précis ? Et si une fois contacté par un technicien, il ne
peut pas être là, doit-il rappeler le 1013 ?
Je suis presque sûr que oui car le robot du 1014 précise "si vous n'avez
plus internet tapez 2" (2 ou un autre chiffre je ne sais plus). C'est
donc que le 1014 prend en charge les clients wanadoo.
Oui et si tu le fais, je crois que tu entendras que tu es invité à faire
le 0 892 699 113 à 0,34 ¤/min à partir d'un fixe. ;-)
De plus il y a plusieurs années j'était client wanadoo: je faisait mes
démarche en appelent le 1014 (un fois un déménagement de ligne ADSL et
une autre fois un échange modem)
Comme les agences FT, mais ça reste limiter à certaines opérations, je
crois. Il n'y a pas d'assistance ou alors en agence si tu tombes sur la
bonne personne.
Depuis on s'est fait 2 ou 3 soirées entre voisins, c'est sympa les
pannes internet :)
C'est clair !! :-)
Normalement, est-ce que Free t'envoie ensuite à l'ouverture du GAMOT une procédure pour faire une démarche auprès de FT ? une référence du GAMOT, un numéro de téléphone pour faire cette démarche ?
Free nous communique le numéro de GAMOT mais aucune procédure ni de contacts FT.
Numéro de GAMOT qui sert entre toi et Free, non ? Sais-tu si avec ce numéro de GAMOT, tu peux contacter FT ? Si Free ne te donne rien, c'est peut-être parce que leurs clients n'ont pas à faire de ce type de démarche, non ? As-tu demandé à Free si tu pouvais ? Si oui, ils t'ont répondu quoi ?
Est-ce que pour un abonné FT ou chez Wanadoo, on lui donne un rendez-vous précis ? Et si une fois contacté par un technicien, il ne peut pas être là, doit-il rappeler le 1013 ?
Je suis presque sûr que oui car le robot du 1014 précise "si vous n'avez plus internet tapez 2" (2 ou un autre chiffre je ne sais plus). C'est donc que le 1014 prend en charge les clients wanadoo.
Oui et si tu le fais, je crois que tu entendras que tu es invité à faire le 0 892 699 113 à 0,34 ¤/min à partir d'un fixe. ;-)
De plus il y a plusieurs années j'était client wanadoo: je faisait mes démarche en appelent le 1014 (un fois un déménagement de ligne ADSL et une autre fois un échange modem)
Comme les agences FT, mais ça reste limiter à certaines opérations, je crois. Il n'y a pas d'assistance ou alors en agence si tu tombes sur la bonne personne.
P.G.
Soit ton discours lors de ton appel à FT n'était pas assez percutant ou suffisamment justifié pour leur faire reconnaître leur erreur, soit ils considèrent dans tous les cas, s'il y a erreur, c'est au véritable abonné de la ligne de faire la démarche ? C'est sûr que le dégroupage total pose bien des problèmes encore maintenant.
J'ai essayé plusieurs fois, une fois avec un ton décontracté, une fois plus sérieux... rien n'y a fait. Le hotliner me disait "ok je vais contacter l'équipe et leur dire qu'ils ont faire une erreur" et puis plus aucune suite. Une autre fois j'ai demandé à ce qu'on me passe le responsable je lui ai expliqué en long et en large que FT a fait une erreur, qu'il doit la réparer et que ce n'est pas au client de la supporter. Ce responsable se lamentait d'être bloqué par l'informatique. Je lui ai dit: "Monsieurs vous avez un téléphone, vous avez le nom du technicien et son agence, pouvez-vous le retrouver et lui demander de m'appeler?". Malgré les promesses du responsable il n'y a eut aucune suite.
Comme quoi, même quand ils reconnaissent leurs erreurs, ce n'est pas pour autant qu'ils bougent. :-( Peut-être en venir à une plainte pour dégradation de sa ligne téléphonique par X ? ;-)
Soit ton discours lors de ton appel à FT n'était pas assez percutant ou
suffisamment justifié pour leur faire reconnaître leur erreur, soit ils
considèrent dans tous les cas, s'il y a erreur, c'est au véritable
abonné de la ligne de faire la démarche ? C'est sûr que le dégroupage
total pose bien des problèmes encore maintenant.
J'ai essayé plusieurs fois, une fois avec un ton décontracté, une fois
plus sérieux... rien n'y a fait. Le hotliner me disait "ok je vais
contacter l'équipe et leur dire qu'ils ont faire une erreur" et puis
plus aucune suite. Une autre fois j'ai demandé à ce qu'on me passe le
responsable je lui ai expliqué en long et en large que FT a fait une
erreur, qu'il doit la réparer et que ce n'est pas au client de la
supporter. Ce responsable se lamentait d'être bloqué par l'informatique.
Je lui ai dit: "Monsieurs vous avez un téléphone, vous avez le nom du
technicien et son agence, pouvez-vous le retrouver et lui demander de
m'appeler?". Malgré les promesses du responsable il n'y a eut aucune suite.
Comme quoi, même quand ils reconnaissent leurs erreurs, ce n'est pas
pour autant qu'ils bougent. :-(
Peut-être en venir à une plainte pour dégradation de sa ligne
téléphonique par X ? ;-)
Soit ton discours lors de ton appel à FT n'était pas assez percutant ou suffisamment justifié pour leur faire reconnaître leur erreur, soit ils considèrent dans tous les cas, s'il y a erreur, c'est au véritable abonné de la ligne de faire la démarche ? C'est sûr que le dégroupage total pose bien des problèmes encore maintenant.
J'ai essayé plusieurs fois, une fois avec un ton décontracté, une fois plus sérieux... rien n'y a fait. Le hotliner me disait "ok je vais contacter l'équipe et leur dire qu'ils ont faire une erreur" et puis plus aucune suite. Une autre fois j'ai demandé à ce qu'on me passe le responsable je lui ai expliqué en long et en large que FT a fait une erreur, qu'il doit la réparer et que ce n'est pas au client de la supporter. Ce responsable se lamentait d'être bloqué par l'informatique. Je lui ai dit: "Monsieurs vous avez un téléphone, vous avez le nom du technicien et son agence, pouvez-vous le retrouver et lui demander de m'appeler?". Malgré les promesses du responsable il n'y a eut aucune suite.
Comme quoi, même quand ils reconnaissent leurs erreurs, ce n'est pas pour autant qu'ils bougent. :-( Peut-être en venir à une plainte pour dégradation de sa ligne téléphonique par X ? ;-)
P.G.
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Pas sûr, encore un problème du GAMOT. Par contre en repartant il le savait puisque:
extrait du tout premier message du fil de discussion: """ J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré: FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total? moi - Pour le prix FT - Oui mais quand il y a des problèmes... moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise volonté. FT - C'est vrai que...(embarassé) """
Tu les enregistres les discussions ? :-p
Sinon, peut-être qu'un technicien n'a pas à savoir si tu es en dégroupage total, cela pourrait expliquer pourquoi on te propose de contacter à nouveau le 1013 pour reprendre un rendez-vous alors que ce n'est pas la démarche à suivre dans ce cas ?
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Pas sûr, encore un problème du GAMOT. Par contre en repartant il le
savait puisque:
extrait du tout premier message du fil de discussion:
"""
J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré:
FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total?
moi - Pour le prix
FT - Oui mais quand il y a des problèmes...
moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise
volonté.
FT - C'est vrai que...(embarassé)
"""
Tu les enregistres les discussions ? :-p
Sinon, peut-être qu'un technicien n'a pas à savoir si tu es en
dégroupage total, cela pourrait expliquer pourquoi on te propose de
contacter à nouveau le 1013 pour reprendre un rendez-vous alors que ce
n'est pas la démarche à suivre dans ce cas ?
Ce technicien savait que tu étais en dégroupage total ?
Pas sûr, encore un problème du GAMOT. Par contre en repartant il le savait puisque:
extrait du tout premier message du fil de discussion: """ J'ai vraiment alluciné lorsque le tech FT me demande sur un ton effaré: FT - Mais pourquoi vous avez pris le dégroupage total? moi - Pour le prix FT - Oui mais quand il y a des problèmes... moi - Les problèmes viennent d'où? Je crois qu'il y a de la mauvaise volonté. FT - C'est vrai que...(embarassé) """
Tu les enregistres les discussions ? :-p
Sinon, peut-être qu'un technicien n'a pas à savoir si tu es en dégroupage total, cela pourrait expliquer pourquoi on te propose de contacter à nouveau le 1013 pour reprendre un rendez-vous alors que ce n'est pas la démarche à suivre dans ce cas ?
