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Les FAI nous ARNAQUENT ! ! ! ! ! !

59 réponses
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Gilles92
Quelques chiffres instructifs sur les profits des FAI, non pas sur"
nos" abonnements à internet,
mais sur leur "Racket" avec les N° d'assistance en 0 800 ........! ! !
C par ici ->
http://www.quechoisir.org/Position.jsp;jsessionid=DA505995BF24817455D7AF7A37246F73.tomcat-1?id=Ressources:Positions:FB59524C65834C65C125700A0027DEC7&catcss=TEL101
Gilles

10 réponses

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Etienne de Tocqueville
Brina a écrit sur fr.reseaux.internet.fournisseurs :

Mais il est scandaleux de faire payer quelqu'un pendant l'attente sans
lui rendre le moindre service, ou à cause d'un dysfonctionnement dû à la
mauvaise qualité du service qu'il a déjà payé.


Il est impossible, au préalable, de faire la différence entre un appel
due à un dysfonctionnement du FAI ou un appel du au dysfonctionnement du
client


Certes, mais en quoi est-ce un problème ? Il suffit de fournir un numéro
d'appel gratuit en 0800, et de ne facturer le client qu'après résolution
du problème si la cause vient effectivement du client.

Comme ça, on ne facture que ceux qui demande un service supplémentaire
par rapport à leur abonnement, et on ne facture pas les temps d'attente.

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué, et encore moins
d'impossible !


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filh
Frederic NGUYEN wrote:

"Etienne de Tocqueville" <et+ a écrit dans le message
de news:
Spyou a écrit sur fr.reseaux.internet.fournisseurs :

Je n'ai jamais dit que la hotline était entièrement payée par les
revenues générés par les temps d'attente, il faut arréter de délirer !

Par contre c'est forcément une revenu supplémentaire appréciable pour la
société. Parce que si ça n'était pas le cas, il ne taxerait pas comme ça
les temps d'attente au risque d'irriter les clients. Il ne faudrtait
quand même pas se voiler la face !


Tu ne t'es jamais demandé si les hotlines ne pouvaient pas être des centres
de coûts extrêmement important?


Cela n'est en AUCUNE manière une raison pour faire payer le temps
d'attente.
Faire payer le temps passé effectif oui. Le temps d'attente non.

De plus si les chiffres sont exact, la hotline génere environ 1,5 euros
par abonné et par mois. Ce n'est donc pas un coût par abonné si
exorbitant.


Parfois la logique de certains d'entre vous me dépasse..


La votre consiste à dire que l'arnaque est une méthode normale de gagner
de l'argent...

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
http://www.filh.org


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filh
Brina wrote:


Il est impossible, au préalable, de faire la différence entre un appel
due à un dysfonctionnement du FAI ou un appel du au dysfonctionnement du
client


Ah bon ? Tu nous expliques pourtant depuis des années que chez Free il
n'y a pas de disfonctionnements dûs au FAI. Donc chez Free on peut :
c'est TOUJOURS le client !

FiLH

P.S. Et après on peut pas non plus ?


--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
http://www.filh.org

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filh
Brina wrote:

Dans l'article <42a06fde$, de
fr.reseaux.internet.fournisseurs, Laurent Martin a
promptement déclamé ...
Il est impossible, au préalable, de faire la différence entre un appel
due à un dysfonctionnement du FAI ou un appel du au dysfonctionnement du
client


Il est parfaitement possible de le faire à postériori et de rembourser le
client de ses dépenses.


et ce, uniquement s'il y avait obligation de passer par le tel.
A quand le remboursement des services de l'état accessibles via un n°
surtaxé par ex ?


Quel rapport entre les services de l'État et la question du départ ?

Ah oui, vous n'avez finalement pas répondu à la question initiale.

Toujours aussi drôle, dans le bottage en touche : quand on est emmerdé
accuser l'état, (ou l'europe c'est plus tendance).

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
http://www.filh.org



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filh
Brina wrote:

Dans l'article , de
fr.reseaux.internet.fournisseurs, Etienne de Tocqueville
<et+ a promptement déclamé ...
Brina a écrit sur fr.reseaux.internet.fournisseurs :

Mais il est scandaleux de faire payer quelqu'un pendant l'attente sans
lui rendre le moindre service, ou à cause d'un dysfonctionnement dû à la
mauvaise qualité du service qu'il a déjà payé.


Il est impossible, au préalable, de faire la différence entre un appel
due à un dysfonctionnement du FAI ou un appel du au dysfonctionnement du
client


Certes, mais en quoi est-ce un problème ? Il suffit de fournir un numéro
d'appel gratuit en 0800, et de ne facturer le client qu'après résolution
du problème si la cause vient effectivement du client.


Ce n'est techniquement pas possible d'une part,


C'est la faute de l'informatique !

porte ouverte à tous les litiges possibles et imaginables : c'est le FAI
qui décidera, sans possibilité de recours


C'est déjà le cas puisque le FAI a décidé que c'était TOUJOURS au client
de payer...

La plupart des gens estiment que la mise en service en fait partie,
qu'ils n'ont pas à lire la doc, par ex.


Qu'est ce qu'on vous dit, tout ça c'est la faute du client, il est trop
con le client !



Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué, et encore moins
d'impossible !


tu raisonnes sur l'individuel, essaies de te placer dans l'optique, des
centaines de milliers, de millions d'abonnés.


Cela ne justifie en aucune manière une arnaque sur les temsp d'attente.

FiLH


--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
http://www.filh.org




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filh
Brina wrote:
Dans l'article <1gxnicm.cm910l1srjeyjN%, de
fr.reseaux.internet.fournisseurs, FiLH a promptement
déclamé ...
Brina wrote:

Dans l'article <42a06fde$, de
fr.reseaux.internet.fournisseurs, Laurent Martin a
promptement déclamé ...
Il est impossible, au préalable, de faire la différence entre un
appel due à un dysfonctionnement du FAI ou un appel du au
dysfonctionnement du client


Il est parfaitement possible de le faire à postériori et de
rembourser le client de ses dépenses.


et ce, uniquement s'il y avait obligation de passer par le tel.
A quand le remboursement des services de l'état accessibles via un n°
surtaxé par ex ?


Quel rapport entre les services de l'État et la question du départ ?


Le rapport est qu'on nous sert à toutes les sauces des chiffres
concernant le CA des n° surtaxés comme si cela ne concernait que les FAI


Tu veux dire que comme il y a d'autres arnaqueurs alors cela te donne le
droit d'arnaquer ?

Amusante mentalité.

Or l'ex-ministre aurait pu commencer par balayer devant sa porte en
regardant dans sa propre administration ce qui se passait


C'est toi qui parle de démagogie plus tard ? Tu veux dire par là que
tant qu'il existera un disfonctionement de l'état alors les FAI auront
le droit de faire ce qu'ils veulent ?

J'ai bon ?

Ah oui, vous n'avez finalement pas répondu à la question initiale.

Toujours aussi drôle, dans le bottage en touche : quand on est emmerdé
accuser l'état, (ou l'europe c'est plus tendance).


On n'est pas emmerdé : Free a depuis longtemps mis en place la taxation
arrière rendant bien plus service que la gratuité du temps d'attente


Taxation arrière ? Tu veux parler français ?


On parle là d'une mesure démagogique et électoraliste annoncée à grand


Oh les gros méchants... rien que pour vous embêter... et c'est la faute
du gouvernement en plus, rien que des méchants qui empêche les bons
petits patrons de plumer leurs clients tranquille !


On parle là d'une mesure demandée avec pub pour les demandeurs à moindre
cout sans prendre en compte les conséquences (comme d'hab d'ailleurs) :
la gratuité du temps d'attente engendrant la fin de la taxation arrière,
les appels couteront plus chers pour la majorité par ex (mais moins cher
à Free ...), mais c'est pas grave qu'une mesure demandée dans l'intérêt
des consommateurs se retournent, in fine, contre lui, hein ?


Ah.. première nouvelle ; les FAI arnaquent le consommateur dans son
intérêt ?

T'es en train de m'expliquer qu'un calcul foireux prenant en compte des
éléments hors du pb : le temps d'attente, est un meilleur calcul que
celui qui prendrait en compte uniquement les prestation effetuées ?


Curieux monde que celui des FAI...


Enfin, attendons que techniquement, il soit possible tant en audiotel
qu'en interconnexion de pouvoir faire la gratuité du temps d'attente,
parce que visiblement, ici, comme d'hab, vous n'avez pas été lire la
source.


Ben tiens, c'est la faute de la technique. (quand ce n'est pas de
l'informatique).

Il suffit de le faire non ? Voire encore plus simplement de faire un
numéro azur et de facturer sur la facture de l'abonné ? Faire
apparaîetre une prestation 10 minutes de support sur incident abonné :
tant !

Facturer une prestation est effectivement une chose techniquement
impossible...

FiLH




--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
http://www.filh.org





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filh
Brina wrote:

Dans l'article <1gxodps.1rtry161c1il7kN%, de
fr.reseaux.internet.fournisseurs, FiLH a promptement
déclamé ...
Quel rapport entre les services de l'État et la question du départ ?


Le rapport est qu'on nous sert à toutes les sauces des chiffres
concernant le CA des n° surtaxés comme si cela ne concernait que les FAI


Tu veux dire que comme il y a d'autres arnaqueurs alors cela te donne le
droit d'arnaquer ?


Il n'est pas question d'arnaque ici (personne n'est obligé d'appeler un
n° surtaxé)


Tiens donc, tu peux nous donner le numéro non surtaxer à appeler chez
Free quand ça déconne ?


On n'est pas emmerdé : Free a depuis longtemps mis en place la taxation
arrière rendant bien plus service que la gratuité du temps d'attente


Taxation arrière ? Tu veux parler français ?


Tiens, tiens, encore un qui la ramène sans avoir pris 10s pour se
renseigner et qui ne connait absolument rien,


Je me moquais de ton jargonage ma pauvre...


qui est juste là pour
parler dans le vent et se faire mousser (ça rappelle quelque chose ...)


Attaque perso en règle et suppression de tout le reste...

Décidément j'ai dû viser plutôt juste...

FiLH


--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
http://www.filh.org




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Idho


qui est juste là pour
parler dans le vent et se faire mousser (ça rappelle quelque chose ...)



Attaque perso en règle et suppression de tout le reste...

Décidément j'ai dû viser plutôt juste...

FiLH


BRINESQUE [bRinesk] adj.


- 1. Qui est digne d'un poste de Brina (personnage mythologique du début
de l'Internet grand public), qui est purement de mauvaise fois, basé sur
des fausses certitudes, souvent associé à un ton méprisant (opposé à
objectif, sincère, aimable).
- 2. Didact. et rare. Qualifiant le support technique de certains
opérateurs.

Ethymologie : Début du 21ème siècle, dans les news, sur le modèle de
"pédantesque"

Citation : "ce commentaire est brinesque"

Exemples : "un magnétoscope qui n'a pas de tuner est un lecteur", "les
prises de téléphone se câblent en série", etc.

Le Nouveau Bob
Edition 2035


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Etienne de Tocqueville
Brina a écrit sur fr.reseaux.internet.fournisseurs :

Le rapport est qu'on nous sert à toutes les sauces des chiffres
concernant le CA des n° surtaxés comme si cela ne concernait que les FAI
Or l'ex-ministre aurait pu commencer par balayer devant sa porte en
regardant dans sa propre administration ce qui se passait


C'est quoi un CA, à part un chiffre d'affaire ? Sinon, en ce qui me
concerne, je considère effectivement que le problème n'a rien de
spécifique aux FAI. Je suis tout autant horripilé quand j'appelle mon
assurance, ou autres... C'est pour ça que je parlais des "sociétés"

On n'est pas emmerdé : Free a depuis longtemps mis en place la taxation
arrière rendant bien plus service que la gratuité du temps d'attente


On ne parle pas spécifiquement de Free. Sinon comme probablement presque
tout le monde je ne sais pas ce que c'est que cette histoire de
"taxation arrière". Ce qu'on voit, c'est que la hotline coûte (selon la
page web de Free) 0.34 euros/mn. En arrière ou en avant, on les paye,
ces euros !

On parle là d'une mesure démagogique et électoraliste annoncée à grand
renfort de publicité, cela n'a pas eu les effets escomptés de vouloir
une mesure dont les conséquences sont des risques accrus de
délocalisation alors que la campagne du Référendum était en cours et que
la délocatisation était un des motifs du non


Et dire qu'on a essayé sur ce forum de me convaincre qu'on ne gagnait
pratiquement rien avec la hotline ! En fin de compte, d'après tes dires,
le payement des temps d'attente a l'air d'être ne affaire bien juteuse,
puisque certains procèdent au chantage pour que ça ne s'arrète pas !

la gratuité du temps d'attente engendrant la fin de la taxation arrière,
les appels couteront plus chers pour la majorité par ex (mais moins cher
à Free ...), mais c'est pas grave qu'une mesure demandée dans l'intérêt
des consommateurs se retournent, in fine, contre lui, hein ?


Je ne sais toujours pas ce qu'est cette "taxation arrière", mais en tant
que client, je préfère voir arréter une taxe que je perçois bien
(payement des temps d'attente) plutôt que de voir continuer une taxe que
je ne connais et ne comprends pas (le truc en arrière toussa)

Donc si comme tu semble le dire la taxation arrière est intéressante
pour le client mais plus cher pour Free, je ne saurais que trop
conseiller à Free d'arréter ce truc au plus tôt ! C'est un peu ballot de
perdre de l'argent pour en faire gagner à quelqu'un sans que ce dernier
le sache ! ;-)

Enfin, attendons que techniquement, il soit possible tant en audiotel
qu'en interconnexion de pouvoir faire la gratuité du temps d'attente,
parce que visiblement, ici, comme d'hab, vous n'avez pas été lire la
source.


Si tu cherche à me faire croire que c'est techniquement impossible à
réaliser, permet moi de rigoler ! Je n'y connais strictement rien en
système de facturation selon les systèmes en place actuellement, mais je
suis persuadé qu'il n'y aurait pas longtemps à chercher pour trouver une
solution ! Sans chercher plus de 2mn, plusieurs méthodes me sont déjà
venu à l'esprit (pex. n° gratuit avec compteur dans les locaux du
FAI).

J'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'un manque de motivation pour
chercher que d'un manque de solutions techniques ! Si la loi sortait
avec date de mise en application 2 ou 3 mois après, je suis persuadé que
les FAI trouveraient eux aussi des méthodes ;-) C'est fou ce que la
pression fait bouger les choses ! J'en sais quelque chose : dans
l'automobile, si on ne s'est pas débrouillé pour respecter la dernière
réglementation, on s'arrète de vendre. Et je pense que c'est partout
pareil.

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filh
Brina wrote:

Tu parles dans le vent sans savoir de quoi tu parles, mais ça fait bien

Décidément j'ai dû viser plutôt juste...


Juste à coté, normal, tu ne sais pas de quoi tu parles


J'adooooore vos arguments...

Comment on dit déjà... Brinesque

FiLH

P.S.1 : que l'arcep l'utilise ou pas cela n'empêche pas un terme d'être
jargonesque, je vous conseilles l'utilisation du dictionnaire.

P.S.2 : vous savez que vous faites vraiment du tord à Free en vous
excitant comme ça... il y a des cafètes où « demande à Brina » est une
expression qui fait beaucoup rire...
Enfin si vous aimez ça...

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Rolland Barthes.
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